www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ olivana \ Глиокладин

Глиокладин

Хочу просто поделиться: в этом году при бесконечных дождях, при том, что у меня глинистые почвы, при том, что я уезжала на 3 недели с 20 августа и по начало сентября, у моих роз НЕТ ни ЧП, ни ЛМР. Точнее, отдельные пятна стали появляться буквально только что и на отдельных розочках. Абсолютное большинство роз чистые, а я по приезду ни одной обработки не делала.
В июне обрабатывала от вредителей Фуфаноном и чем-то еще, не помню и один раз - Максимом профилактически. В июле обрабатывала от болезней дважды: ХОМом и Скором. В начале августа и перед отъездом снова Скором и дважды же закладывала под каждый куст таблетку Глиокладина.
Уезжая, думала, что к моему приезду все будет стоять больное и придется убирать листву и лишиться второго цветения. Плюс сныть, под которой стоит сырость. И вот - ЧУДО! Вчера убрала последние листья, все розы подготовлены к зиме, и больных листьев была едва ли горсть.
Вы можете сказать: ну так что, регулярная обработка... вот и результат. Но я и в прошлые годы так опрыскивала - и никакого толку - как начало августа, так НАЧАЛОСЬ! Поэтому я и делаю акцент на Глиокладине, тем более, в аннотации написано, что он просто оздоравливает почву, но и повышает иммунитет растений.
Делюсь своим открытием и своей радостью - может, кому-нибудь тоже поможет избежать огорчений)
 
Автор: olivana, 06.10.2016

Комментарии:

Maximka
Maximka
06.10.2016 12:40
Ольга Ильинична, может быть вы использовали Глиокладин? Этот препарат как раз и является биологическим фунгицидом. Есть ещё "человеческое" лекарство со схожим названием ГлиАтилин. Вы видимо перепутали. Простите, не хотела Вас обидеть, просто хочу внести ясность :) Большое спасибо за напоминание о нём!
olivana
olivana
06.10.2016 13:00
Ну, конечно, Глиокладин! Перепутала, простите! :-)))
Svetlana-r
Svetlana-r
06.10.2016 14:36
Спасибо,Оля (olivana ),что делитесь.Это дорогого стоит.Я тоже пользуюсь им,приобрела недавно-100 шт. в упаковке.Оказалось,что мало.Почти все ушло в горшки с розочками,которые отправились на зимовку домой.на весну буду еще заказывать для сада.Я пока не могу делиться информацией,которую считаю нужной,т.к. недавно занимаюсь розами.
artist1965
artist1965
06.10.2016 16:01
Ольга Ильинична! А где Вы покупали глиокладин?
olivana
olivana
06.10.2016 21:13
Svetlana-r, Светлана! Вы МОЖЕТЕ делиться информацией! Если вдруг Вы напишете что-то не то, Вас поправят. Я вот начала тему с того, что перепутала Глиатилин и Глиокладин... и ничего, разобрались! :-)) Каждый из нас когда-то был новичком :-)
Наталья Владимировна, покупала его в ОБИ, но уже обратила внимание, что не всегда есть в продаже - буду "охотиться" и запасаться.
У меня как раз около 100 роз, так что на одну обработку и ушла одна упаковка. К следующему году куплю три! :-)) Две на розы и одну на остальное.
florenzz
florenzz
06.10.2016 22:23
Четыре обработки фунгицидами. Я бы не сказала, что это мало. Мои розы до августа были здоровы при двух. Лето было замечательное. А в августе уже началоооось...
florenzz
florenzz
06.10.2016 22:23
Четыре обработки фунгицидами. Я бы не сказала, что это мало. Мои розы до августа были здоровы при двух. Лето было замечательное. А в августе уже началоооось...
olivana
olivana
06.10.2016 22:34
Наталья, я бы не назвала это лето замечательным в наших краях - нас заливало и заливало. Чтобы не соврать - с июня точно, беспробудно и помногу :-(( У меня вообще на участке сыро - болотистые леса, речка, заливные луга и глинистые почвы. Едва спасают дренажные канавы прямо на участке. В прошлом году я обрабатывала фунгицидами дважды и к августу большинство роз было с ЧП. Вернулась из отпуска, помнится, в 20-х числах августа и начала резать и жечь больные листья. Даже остинки болели. В этом году признаки заболевания были только на слабых растениях: одна из Jubilee Celebration, вечно болеющая у меня Grace (слабый саженец из МУ), чахлые экземпляры Avalanche+ и Perle Noire... еще парочка с отдельными пятнами.
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 04:24
Я боюсь признаться,сколько я раз обрабатывала фунгицидами...Но в июне участок с первогодками был затоплен на 2 суток,также получалось,обработаю-дождь..Надеюсь,глиокладин поможет обойтись без такого количества обработок.И стоимость его очень демократична- 100 таб.-110 руб.Сейчас сижу отовариваюсь-Глиокладин,Мегафол,Flora Blloom,Фалькон.
olivana
olivana
07.10.2016 06:32
Светлана, а Вы не бойтесь. Ваша информация может быть очень важна для других вообще, а для новичков - тем более. Что мне кажется очень ценным здесь, на этом сайте - здесь осуждается только хамство. Любые ошибки принимаются как часть опыта, рассматриваются и можно получить помощь. Я, увы, сколько роз перегубила по неопытности, и ни раз никто не "бросил в меня камнем". Наоборот, поддерживали, советовали, предостерегали.
olivana
olivana
07.10.2016 07:11
За 5 лет выращивания роз я ВПЕРВЫЕ могу похвастаться (в хорошем смысле, в смысле радости), что у моих роз нет ЧП и ЛРМ. А вот хорошей зимовкой - еще ни разу, но каждый год я что-то улучшаю в уходе за розами, и надеюсь, что когда-то и я смогу сказать "ни одного выпада" :-)
dikania
dikania
07.10.2016 07:50
Сомневаюсь, что ваша земля так быстро отозвалась на биопрепарат. Все-таки, в этом случае я склонна думать, что сыграл большую защитную роль системный хим.препарат, каковым является СКОР. Видимо, в условиях этого лета он Вам помог хорошо. В следующем сезоне возбудители могут приспособиться, увы. Сама я применяю биопрепараты и веду розы биометодом. Глиокладин - прекрасный препарат, и хорошо, что Вы начали его применять. Возможно, Ваша агротехника близка к биометоду, и поэтому результат порадовал. К тому же, Вы Глиокладин применили, как я поняла, после химобработок. Иначе химия поубивала бы дружественных микроорганизмов, она без разбора действует. Так люди и разочаровываются в биометоде. В дальнейшем придется выбирать подход. Если надумаете продолжать использовать биопрепараты - с химпрепаратами они не принесут пользы.
Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 08:04
Тоже хотела бы отметить невозможность совмещения био и хим препаратов.
Тут возможен лишь один путь либо постепенный переход от одного к другому.
Ольга Ильинична, тут наверно как-то факторы сложились, что вспышек нет.И плюс ваши розы повзрослели и окрепли наверно.
Процитирую еще одно действие Глиокладина.
"У Глиокладина есть ещё одно просто уникальное свойство. Споры гриба триходерма, попадая в прикорневую зону, прорастают, внедряясь в корень, и образуют микоризу — плотное сплетение грибницы и корня растения. За счёт этого уникального образования корневое питание растений усиливается многократно. Этот мощный природный насос переводит нерастворимые соединения из почвы в форму, усвояемую растениями, снабжает растения не только минеральными солями (фосфором и калием в том числе), но и биостимуляторами, ферментами и другими полезными веществами. Благодаря микоризе растение никогда не будет испытывать недостатка не только в питании, но и в воде."
Так вот это все будет работать и микориза не погибнет только при определенных условиях.Но если мы работаем фунгицидами в саду регулярно, то как она может у нас жить? Скорее всего полноценного эффекта от препарата тогда ждать не приходится и многие будут говорить что биометоды не работают.
Nastasia
Nastasia
07.10.2016 08:39
А если хим-препаратами не пользуешься, то можно сразу на био-препараты "сесть"? А минеральные удобрения нельзя же отнести к хим-препаратам? Или как?
olivana
olivana
07.10.2016 09:05
Татьяна Ивановна, Анна Эдуардовна - спасибо за ценную информацию, буду иметь ввиду, так как настолько глубоко сама не разбираюсь в этих вопросах. Действительно, Глиокладин вносила ПОСЛЕ хим. обработок. Я, собственно, думала, что Скор - "вершкам", а Глиокладин - "по корешкам", и в сумме получился такой чудесный эффект.
Насчет возраста роз - не вижу однозначной связи. Одна из самых старших и сильных у меня - Crocus Rose (5 лет), она была в числе заболевших, хоть и не критично. В то же время большинство первогодок остались чистыми.
olivana
olivana
07.10.2016 09:09
Да, и вот у меня тоже возник вопрос: "... микориза не погибнет только при определенных условиях". ОПРЕДЕЛЕННЫЕ условия - это КАКИЕ условия?
Безусловно, это большая радость-видеть розы чистыми до самой обрезки и хотелось бы этот результат сделать постоянным :-)
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 10:41
Прежде чем применять ,я прочитала много о глиокладине.Для себя усвоила,что,цитирую - " Запрещается ОДНОВРЕМЕННОЕ внесение биологического препарата с химическими фунгицидами". При чем тут переход полностью на биологические методы защиты ? Как раз хорошо то,что вершки и корешки получили необходимую профилактику.
florenzz
florenzz
07.10.2016 12:01
Триходерма не является микоризообразующим грибом, это ошибочная информация.
Мне, как стороннику применения химических фунгицидов, неоднократно указывали, что оные убивают не только патогенные грибы, но и все грибы ВООБЩЕ. Поскольку мицелий триходермы ( если ему все-таки удалось победить аборигенную микрофлору и прорасти) располагается поверхностно, он от применеия фунгицидов не пострадать не мог - капли с листьев все же стекают на землю. Ну и напоследок: Скор - системный фунгицид, проникает он и в корневые ткани растения, и непременно будет вместе с корневыми выделениями доставлен к гифам триходермы...
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 12:40
Ну,говоря проще-кладем глиокладин ,за 7 дней (рекомендуемый интервал между обработками) он обеззаразит почву,а потом используем фунгицид(при необходимости).
florenzz
florenzz
07.10.2016 12:45
Через 7 дней триходерма почила и, обрадованная смертью захватчика, снова растет местная микрофлора. Получается, что снова нужно засевать.
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 13:09
Скорость воздействия,ожидания от 3 до 7 дней.За это время,цитирую -"
Грибы рода Триходерма харзианум либо проникают в склероции гриба фитопатогена и медленно растворяют его клетку изнутри, либо обвивают своими гифами грибковую колонию патогена и блокирует её дальнейшее развитие."
Все,что нам надо -случилось,если случай не запущенный.В этом случае пока грибница будет только развиваться(до 7 дней) ,"возбудители болезней уже вовсю развиваются в почве".Цитаты в кавычках- от микробиологов.
Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 13:10
Наталья, можете дать ссылку на информацию о том, что написали, а именно об ошибочной информации?
Тема микоризы изучена мало.Специалистов-микологов и того меньше.Может вместе расширим наши знания.
dikania
dikania
07.10.2016 13:29
Вот я с florenzz соглашусь. Потому и нет смысла в совместном применении хим- и биопрепаратов. Из серии - шей да пори. И Svetlana-r верно пишет, что 7 дней грибница триходермы только развивается, а дальше мы ее гасим фунгицидом(системным!), так когда ж ей патогены блокировать, и для чего тогда вся эта возня с Глиокладином была? Биопрепараты - не напалм, действуют не мгновенно. Глиокладин не может обеззаразить почву за 7 дней. Если применять весь комплекс биометода, тогда за сезон-другой болезни и вредители отступают. Но совсем не исчезнут. Ни при каких методах. У меня вот тоже во второй половине августа полысело от ЧП неустойчивое, как и florenzz пишет про своих. А как еще при таких погодах? При должном уходе просто болячки начинаются позже и меньше ущерба приносят.
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 13:31
Я,конечно,не Наташа,но буду рада помочь. " Они поселяются в корневой области (ризосфере), но не являются микоризообразователями. Скорее они похожи на ризобактерии, питаясь органическими веществами, специально для этой цели выделяемые выделяемыми корешками"- это от Чепракова Андрея Владимировича -кандидата хим. наук, доцента, преподавателя МГУ им. Ломоносова, члена редколлегии "Журнала Органическая химия".
Подробнее можно читать http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?p=42116.
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 13:38
"триходерма не является микоризообразователем, не образует симбиоза с корнями, она живет и развивается в почве до тех пор, пока в ней присутствуют легкодоступные углеводы." http://iplants.ru/gliokladin.htm
florenzz
florenzz
07.10.2016 13:51
эффективность применения триходермы
Татьяна, вопрос о применении препаратов триходермы занимал меня в позапрошлом сезоне, я усвоила, что это - ризосферный микроорганизм, обитающий в непосредственной близости к корням растений и образующий на них колонии. Пошла искать...
florenzz
florenzz
07.10.2016 14:06
Светлана уже вперед меня все нашла!
Анна правильно отмечает, что при применении биометодов нужно время и терпение, быстрого эффекта от этих препаратов ждать не приходится. Я выдержала только один сезон - элементарно не хватило терпения смотреть на этот грибной беспредел, который развился на розах - возможно, на моих кислых почвах триходерма слабовато развивается, плюс на соседских розах просто адские рассадники заразы. Поэтому вернулась к пестицидам. Для меня так дешевле и эффективней. Совмещать химические и биологические методы - на мой взгляд, перевод денег на биопрепараты. Тут уж или...или. Из всей когда-либо опробованной ''биологии'' я признаю только Экстрасол, им обрабатываю то, что ем - овощи и ягодники, на мой взгляд, толк есть.
Svetlana-r
Svetlana-r
07.10.2016 14:13
(florenzz)Наташа-я тоже об этом.У соседей розы больные,не лечатся,смородина в ржавщине...Не с нашей экологией пользоваться только биозащитой.
Galka48
Galka48
07.10.2016 14:24
Ольга Ильинична,к сожалению,эксперимент не "чистый". это как положить под куст розы по 2 ведра "мармелада",кучу минералки,а потом добавить ложечку Покона,а потом писать,что это о него у розы убойное цветение.

ни в коем случае не язвлю и не хочу Вас обидеть. новые средства профилактики и лечения болезней нам всем нужны.
но помимо Вашего нового средства были еще 4 обработки другими препаратами. поэтому делать выводы,что благодаря Глиокладин розы не болели,преждевременно.
можно будет попробовать в новом сезоне поставить эксперимент над одной розой или клумбой. ну и сделать поправки на лето (сухое,дождливое).
oliklit
oliklit
07.10.2016 14:37
В прошлом году подкладывала таблетки глиокладина к корням роз - розы не болели весь сезон, зато в этом году на них первых началась ЧП достаточно рано. Видимо, нельзя вылечить вредное полезным. Больше экспериментировать с глиокладином не буду.
Правильно Наталья (florenzz) написала, что надо обрабатывать биопрепаратами то, что едим, а для остального химия эффективней.
Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 16:03
Ольга Александровна, как отделить это едим-не едим на стандартном участке в 6-7 соток? И земля-матушка то одна для всех у наших растений, а там такие связи тонкие и через корневые выделения в том числе, о которых мы пока только догадываться можем.
Galka48
Galka48
07.10.2016 16:12
согласна с Таней Cvetaeva. в конце концов,все эти грибы,вирусы и тп очень быстро адаптируются к химии.а мы с каждым разом применяем все более тяжелую артиллерию.
и все эти био-препараты...так ли они на самом деле безобидны? как давно они появились?
Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 16:35
Интересно бы почитать саму статью Чепракова.И какого она года выпуска?
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?p=42116.В этой ссылке очень мало информации, чтобы делать какие-либо выводы.
Хотя в принципе там говорится о том же самом, что и в работах многих органистов.И пусть даже Триходерма не образуют в итоге микоризу(если это так принципиально), но когда внесли препарат Глиокладин, споры его попадут в ризосферу – прикорневую зону, прорастут. После этого начинают функционировать,выполняя трофическую функцию, растворяя нерастворимые для растений фосфаты почвы и другие гуматы.А также выполняют противомикробное и противогрибковое действие, подавляя кучу патогенов.
Так чего нам еще желать.Другое дело, что все эти препараты требуют особых условий для жизни на участке.Хотя бы та мульча, о которой упоминается в цитате Чепракова.Но если копнуть глубже, то мульча тоже по уму укладываться должна.Упоминается трехслойная мульча, в каждом из слоев которой живут определенные бактерии и т. д. и т. п.
Информации много.Позже постараюсь найти, если интересно.


Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 16:41
Вот еще такой комментарий показался интересным и по делу.
" Фирмы, делающие препараты микоризы, в основном, не указывают состав грибов, но некоторые все же не скрывают. Препараты эктомикоризы (где гриб оплетает корень только снаружи), действительно состоят их самых обычных грибов, многие из которых растут и у нас, например, мухомор красный, свинушка тонкая, разновидности белых и т.д. Применяются для деревьев и кустарников. Вполне можно заменить добавлением лесной почвы с подстилкой или поливать размоченными шляпками старых грибов. Препараты эндомикоризы (гриб не только оплетает корень снаружи, но и врастает в клетки корня) состоят из различных видов гриба Glomus (русского названия нет, так и будет гломус). Эти грибы плодовых тел не образуют, мы их никогда не видим, но их полно на любом лугу (и в лесу, но поменьше), где они образуют микоризу с травянистыми многолетними растениями, особенно со злаками. Так что луговая почва из под этих злаков или даже с кусочками корней (если в посадочную ямку подсыпать, сорняки не прорастут) может заменить такие препараты. При сельскохозяйственном освоении полей (и дачных участков) количество микоризных грибов в почве сокращается как по числу видов, так и по массе (в основном, это связано с переходом на монокультуры и уменьшением количества разных растений). Некоторые растения с грибами не связываются, например, практически все крестоцветные, так что на поле с сурепкой ловить нечего, и к капусте сыпать препараты микоризы бестолку. Вопрос о приживаемости грибов из фирменных пакетиков в наших садах остается открытым - по некоторым с трудом отыскиваемым результатам, это даже не 50%, а меньше, наверное, сильно зависит от состава микрофлоры конкретного места - банальная конкуренция может свести на все на нет. В стерильной почве, наверное, получше будет. В, общем если дача новая на не очень освоенных лугах и лесах, то и так там в почве всего полно. Если на дачном участке растут деревья и трава (не стерильно сделанный по науке газон, а просто стриженные или не очень участки) - то же самое. А вот если дача старая, где еще родители картошку во всю ширь сажали, да вокруг на несколько километров такие же дачи - может, имеет смысл добавлять или лесную и луговую почву, или препараты. Ну и для определенных растений (вереск, голубика и пр.) надо добавлять лесную почву из сосняков, брусничников, черничников.
Nastasia
Nastasia
07.10.2016 16:55
То есть, в новом не обработанном лесном участке можно не заморачиваться?
olivana
olivana
07.10.2016 17:32
Галина (Galka48), зато какая тема богатая и полезная выросла из моего хвастовства! :-)))
Galka48
Galka48
07.10.2016 17:46
Оля,тема действительно интересная.
в этом году я 4 раза обрабатывала розы (чередовала) Скором и Чистоцветом (не в бутылочке который,а в ампулах. довольно не дешевое в итоге удовольствие). и розы как болели ЧП и МР,так ими и болели. в прошлом году смогла провести всего 2 обработки (было очень дождливое лето). не думаю.что все эти грибки уже успели адаптироваться к этой химии,но факт налицо- все мои эти "поливания" впустую. наверное,купила подделки. или сам производитель уже продает не то,что надо.
так что тема Ваша очень полезна. вдруг,действительно появилось что-то экологичное,экономичное и действенное?ведь как удобно- положил таблетку весной и все,никаких забот весь сезон!
если найду этот препарат,в новом сезоне испробую его на "Подзаборье". кстати.именно там у меня почему-то розы не болели. наверное потому,что были лишены моей любви весь сезон ))))
oliklit
oliklit
07.10.2016 20:11
Таблетки мало - она идет на 300 мл грунта. А если розы в 7 л горшке пришла, значит надо под нее впихнуть 23 таблетки, т.е 23 руб. под одну розу.
Cvetaeva
Cvetaeva
07.10.2016 20:12
Настя, ну по идеи так.Ведь на целине непаханой по первой действительно проблем меньше.Нет накопления патогенов, почвоутомления и др. факторов.
Галя, насчет положил таблетку и никаких забот-это точно не о биометоде.
Ведь этот путь целая серия различных агроприемов и обработок.Только другой направленности.По простому говоря смысл этой системы не убить врага( вредителя, патоген) напрямую(как это делает химзащита), а создать такие условия, чтобы ему было некомфортно.А соответственно комфортно другим(бактериям, грибам, насекомым), которые выполняют роль "щита" в саду.И с такой задачей справится только КОМПЛЕКС мер, поэтому считаю что рассматривать биопрепараты в отрыве от биометода ведения сада вообще нет смысла.
Ольга Ильинична, тема в принципе не новая, но каждый раз актуальная.
Вот здесь обсуждение http://www.rosebook.ru/topics/lsstep/biologicheskij-metod-borby-s-zabolevanijami-i-vrediteljami-roz/
Nastasia
Nastasia
07.10.2016 21:15
Так это же классно! Я просто радуюсь, у меня же новый лесной, меньше забот!:)
polkA81
polkA81
08.10.2016 05:17
У меня после каждого дождя из-под мульчи лезет море грибов,паганок,это хорошо или плохо? Я думала,где грибы там почва кислая и это плохо. Или хорошо?
dikania
dikania
08.10.2016 10:31
Грибы - это хорошо. Это значит, что почва живая.
dikania
dikania
08.10.2016 10:45
Ребята, а у меня эксперимент всегда чистый - я ж везде пишу, что у меня есть контрольное поле - участок любимой соседки-розоманки. У нее вообще-то солнца побольше, чем у меня, а так - наши участки в 50 м друг от друга. Она на химии, я на био, обе по системе. Еще она имеет возможность больше меня времени саду уделять. И остальные наши ближайшие соседи ни с чем не борются - ни с сорняками, ни с болячками, ни с вредителями. И место у нас не хорошее для роз. Так вот, болеть мои начинают значительно позже, а с вредителями у меня ситуация сильно проще, чем у соседки. Такой отчет.
dikania
dikania
08.10.2016 10:51
Galka48, а у Вас классический случай - это не препараты паленые, это резистентность и приспособляемость. Сама проходила. А и соседка препараты меняет постоянно на более современные по той же причине. А в подзаборье у Вас розы сами борются, вот иммунитет и вырабатывается у выживших)))
dikania
dikania
08.10.2016 10:58
Svetlana-r, Вам спасибо за инфу насчет микоризообразующих и триходермы, давно интересно было. Там у Вас про НАЛИЧИЕ ЛЕГКОДОСТУПНЫХ УГЛЕВОДОВ В ПОЧВЕ - прям вот так жирно надо писать для тех, кто говорит, что почему-то не действуют у них биопрепараты. Это как раз про системный подход. Нельзя ж кефирчику выпить, антибиотиком заесть, питаться фастфудом, а потом жаловаться, что кефир не помогает)))
Cvetaeva
Cvetaeva
08.10.2016 11:41
И все же грибы грибам рознь.Если это поганка, которую упоминает Алеся, то возможно это не плохо(хотя точно не скажу, именно по ней информации нет), потому как она относится к мухоморовым, которые являются микоризообразующими грибами.
Но есть грибы-сапрофиты, действие которых несколько иное.
Цитирую Кузнецова:" хочу высказать одну предосторожность для Вас: не следует для этой цели брать строгие грибы сапрофиты, они точно микоризу образовать не смогут, и результат окажется нулевым. Кто эти грибы сапрофиты, повторюсь, называя их поименно: вешенки, опята, шампиньоны, зонтики, говорушки, волоконницы, навозники, дождевики, ложнодождевики и т.п. Они питаются только растительными остатками, как истинные сапрофиты, и годятся только для переработки компостов, как вспомогательный элемент. Но если надумаете их использовать с этой целью, не забывайте, они способны закислять субстрат и почву, тогда необходимо будет вносить известь или подобные минералы, используемые обычно с этой целью. Ориентируйтесь на дождевых червей, это самый надежный природный индикатор кислотности почвы".
florenzz
florenzz
08.10.2016 12:14
Интересная, хотя и весьма спорная ( для меня) темаКузнецов и его система
Cvetaeva
Cvetaeva
08.10.2016 13:02
Здесь сборник статей Кузнецова
Нужно только внимательно вчитаться.Для меня тема малоизученная, но тем и интересная.Пища для мозгов-это всегда здорово.
Galka48
Galka48
08.10.2016 16:27
Анна Эдуардовна,я с Вами согласна. НО розы у меня на химии только третий год. количество их выросло,количество болячек тоже,к сожалению. тяжелую артиллерию стараюсь не применять,потому что...ну должно что-то остаться не привычное для болячек,чтобы в особо тяжелом случае полечить.
а в целом- да,случай классический. боремся с болячками- убиваем у роз всякий иммунитет ((( но я бы рада поливать их только био-препаратами. но уже два года дождливого лета,а биопрепараты требуют четкого соблюдения графика (про Фитоспорин тот же кто-то писал).

самое забавное.что вот в этом году МР с роз осенью аж сыпется. почетные ЧП-шники каждый год стабильно осенью лысые. но весной- как огурцы,зимуют нормально,цветут обильно. и вот уже задумалась- а надо ли вообще что-то химичить?
dikania
dikania
10.10.2016 20:45
Вот, кстати, Галина Galka48, очень верное наблюдение! Моим почетным ЧП-шницам Шнеевитхен, Бургунди Айс, Вальцтайм, Фрезия никакие препараты нипочем. Что химия, что био. Правду сказать, с переходом на биометод заболевают позже, к концу сезона. Но полного излечения ясно, что не добьюсь, уже по 10 лет красавицам. А зимуют на ура. Фрезия вон вообще отказалась умирать и воскресла через сезон( есть такая запись в дневнике). А те, кто ушел в зиму практически здоровым, зачастую весной имеют жалкий вид. Вот и думай теперь. Может, для них ЧП - своего рода стимулятор иммунитета, типа как у нас высокая температура при гриппе? Ведь для многих роз ЧП неизменный спутник!!!Вот Персиан Йеллоу - она вообще лысеет от ЧП всегда вскоре после цветения(отличительная особенность сорта), потом просто растут новые побеги. Так она ж полностью зимостойка. Такая гипотеза, с позволения сказать. Давно напрашивался сформулированный Вами вопрос - а надо ли вообще? Я, собственно, потому от химии и отказалась.Сама травишься и землю травишь, а ЧП и ныне там. Для себя решила вести сад биометодом, подбирать устойчивые к ЧП сорта для парадных мест. Из неустойчивых брать только тех, кого хочунимагу и сажать их в благоприятных местах или маскировать после ЧП. Персиан Йеллоу, например, у меня дружит с клематисом, и я поэтому не расстраиваюсь, что она лысеющая однократка с периодом цветения пару недель(зато рано и на зиму укрывать не надо).
dikania
dikania
10.10.2016 20:58
Да, хочу поделиться еще наблюдением - в моем саду МР и ржавчины нет, несмотря на постоянную сырость. Считаю, что это заслуга биоподхода, потому как разгул грибных болячек - все-таки признак ослабленного иммунитета. Правду надо сказать, что у меня нет рамблеров - МР это их бич(вот еще один вопрос наследственных предрасположенностей к болячкам). Народ вроде пишет, что рамблеры тоже хорошо зимуют... Интересно получается.
Nastasia
Nastasia
10.10.2016 21:11
У меня рамблеры не страдают МР вообще, даже была рядом каприфоль (всегда в МР, убрала уже) и то не заражались.
dikania
dikania
10.10.2016 21:24
Анастасия Владимировна, я про рамблеры только понаслышке, сама с ними не имела дел, А Вас послушать полезно, спасибо.
Galka48
Galka48
11.10.2016 06:20
девочки,у меня однократки вообще ничем не болели. знаете,может старые сорта и не настолько старые в плане болячек? новые розы- как новые породы собак (извиняюсь за подобный пример)- все больные,потому что гены гуляют одни и те же. а дворняжки...без комментариев.
заметила такой момент в плане болячек среди своих роз: у меня полив из колодца при помощи расбрызгивателя "улитка". никогда не было от него болячек! никогда!!!
но стоит пройти хорошему такому дождю (а про неделю дождей я молчу)- моментально возникает вспышка в первую очередь МР. потом за ней подтягивается ЧП.
что-то в наших дождях не так??? ((((
в прошлом сезоне была вспышка МР и ЧП. грешила на мармелад.
в этом сезоне дождливое лето,которое взяло палочку эстафеты от мокрой весны. розы держались на химии до августа. в целом- неплохо. но вот в августе была неделя резкого похолодания и дождей. как результат- не болел только ленивый. и рамблеры :)
Galka48
Galka48
14.10.2016 06:17
а было ведь раньше обсуждение этого препарата :)
olivana
olivana
14.10.2016 12:44
Я-таки купила себе снова Глиокладин на следующий сезон, повторю схему и посмотрим. Чистого эксперимента, конечно, не получится - еще и погода сильно влияет, но уж более "гилое" лето, чем в этом году, трудно себе представить
Alexandra
Alexandra
19.10.2016 19:08
Ольга Ильинична, прочитайте разные материалы по глиокладину в архивах форума Вебсад. Там один весьма умный дядечка биолог хорошо "разжевал" его свойства и применение. Вообще этот препарат рассчитан на борьбу с КОРНЕВЫМИ ГНИЛЯМИ. И чтобы он работал, т.е. чтобы эти грибы размножались и боролись им нужно питание и среда - мульчирование мелко нарезанной скошенной травой при постоянном увлажнении. Так просто запихать пальцем эти "волшебные" таблетки и считать что уйдут грибные болезни на самом растении, не получится.
florenzz
florenzz
19.10.2016 21:01
Да ладно, классное тропическое лето было! Грех жаловаться. Я вот себя поймала на том, что из-за роз я перестала получать удовольствие от периода с октября по март - когда их не вижу. А это - здоровый кусок жизни как никак. Поняла, что не надо свою жизнь мерить лишь ''розовыми'' мерилами, не позволять этой страсти обкрадывать себя...извините за офф. Наверное, в ''открытие сезона'' стоило эту мысль поместить.
olivana
olivana
20.10.2016 01:18
Александра Кирилловна, я, честно говоря,потому и купила его, что у насти моих, видимо, вымокших,роз, были сгнившие корни. Я, видимо по неграмотности, приравняла забтлевание "корневая гниль" к "сгнившие корни". Ну, теперь уже что-три пачки на следующий год куплены, постараюсь обеспечить увлажнение (в этом году, сами понимаете, оно было автоматическим) и мульчирование. По комментариям опытных людей я уже поняла, что здоровье моих роз в этом году, скорее всего, обеспечено не глиокладином, однако как удачно, что я об этом заговорила-а то бы инеузналатого
lsstep
lsstep
22.10.2016 03:07
Ольга Ильинична, я несколько лет назад пыталась совмещать Глиокладин с химическими средствами защиты, но быстро пришла к выводу, что это совершенно бесполезно: любые биопрепараты полностью уничтожаются химией. А вот патогенная среда ею не оздоровляется, болезни роз (ну, и других растений) не исчезают. Так зачем травить почву, растения и себя? Вот и перешла на биометоды ведения сада. Глиокладин использую при посадке, по 3-6 таблеток на саженец для профилактики корневых гнилей. Но в обсуждении темы верно заметили: чтобы биопрепараты оказались действенными, важен комплекс агротехнических мероприятий.



vele1960
vele1960
08.11.2016 19:44
А я и от зимнего сада получаю довольствие: так затейливо снег лежит на ветвях можжевельников и спиреи серой, а берёзы в инее, морозные кружева на окнах! Ещё каждый день новые снежные фигуры, надутые поывами ветра... Как перемещающиеся песчанные дюны...И разные красивые птицы прилетают!
vele1960
vele1960
08.11.2016 19:45
Получаю, конечно же, УДОВОЛЬСТВИЕ.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.