Немахровые сорта для живой изгороди. Подготовка к зиме

Главная \ Обсуждения \ lsstep \ Немахровые сорта для живой изгороди. Подготовка к зиме
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Немахровые сорта для живой изгороди. Подготовка к зиме
В этом году посадила несколько сортов немахровых роз вдоль сетчатого забора с северо-восточной стороны участка. Посадка в два ряда в шахматном порядке; в ряду около сетки:Pierre Gagnaire, Bingo Meidiland, Herzogin Friederike, Bingo Meidiland, Herzogin Friederike, Bingo Meidiland, Olivier Roellinger; перед ними - 4 куста Yann Arthus-Bertrand. Прижились хорошо, цвели бесперебойно, да и сейчас ещё есть цветы. Проблема в том, что кусты довольно сильно наросли за лето, особенно Herzogin Friederike, сплелись между собой. Как теперь их готовить к зимовке, как пригибать? Накладывать побеги друг на друга, не разбирая сорта? Окучивать ли их? Я впервые пытаюсь сделать такую изгородь. Посоветуйте, пожалуйста.
Метки: Подготовка к зиме	Автор: lsstep, 22.09.2013

vprzd

22.09.2013 06:54

Людмила Сергеевна, какая вы молодец, что придумали себе такие розовые заросли в тепло-переливчатых тонах, непроходимые и воздушные одновременно!!!
Конечно, листву с них убирать невозможно, разве то, что естественным образом опадет и сколько хватит сил. А дальше - классика жанра: вырезать невызревшие и поврежденные побеги; пригибать всех подряд, без соблюдения сорта, но выбрав удобное направление (для вас и для кустов), причем можете пришпиливать, а можете даже перед этим связать особо непокорные побеги; далее укрывать.
Вот именно в этой ситуации очень хорошо пойдет "голубое" опрыскивание медным или железным купоросом перед укрытием. Окучивать или нет - выбор за вами, я бы слегка окучил.
Самый противный в плане зимовки, Bingo Meidiland, но он хорошо восстанавливается буквально из пепла:))

yuliacoba

22.09.2013 07:12

Людмила Сергеевна, а что если попробовать не пригибать, а обрезать до полуметра и по дугам укрыть спанбондом 60. Ширина у него 1, 60, должно хватить на тоннель шириной около 80см.

marioz

22.09.2013 08:34

Людмила Сергеевна, отличные сорта. А насколько Bingo Meidiland наросла за лето?

yuliacoba

22.09.2013 08:52

Около сетки, конечно, проблемно укрывать. Не представляю себе изгородь, которую нужно пригибать.

fishkasposte07

22.09.2013 08:55

У меня уже 2 года как стала похожая ситуация в большом розарии,розочки разрослись и сплелись, что называется, намертво и корнями, и стеблями. Но плетистые я пригибаю в любом случае, а вот с мелкоцветковыми спреями возникла такая же дилемма - пригнуть или, всё-таки, обрезать.Я думала-думала в прошлом году и решила провести эксперимент. Одну сторону цветника пригнула, другую - обрезала, чтобы потом иметь возможность сравнения. В этом году - наблюдала картину: 1. Перезимовали хорошо обе стороны. 2. Та сторона, что была пригнута, раньше пошла в рост, раньше зацвела и после первого цветения была выше. 3. На обильность цветения обрезка другой стороны не повлияла, просто цветение началось позже и, таким образом, у меня оно растянулось во времени, сначала цвела одна сторона цветника, потом - другая. 4. К сентябрю обе стороны всё равно выровнялись по высоте и срокам второго цветения.
Вывод - можно делать и так, и так, просто выберите, какой способ для вас удобнее и в какие сроки вы хотите получить первую волну.

Alexandra

22.09.2013 09:08

Людмила Сергеевна! Увидела в вашем перечне два дельбаровских шраба "поваров", Пьер Ганьер у меня пять лет, тоже рос у сетки вдоль забора вместе с двумя Кло Флери Жен и Блан. Он оказался наиболее зимостойким из них, после выпадов весной 2010 г. из этой группы "подзаборников" был переселен к остинам. Побеги толстые, сгибается плохо, рекомендую его обрезать до 0,5 см. Но укрытие в нашем климате все-таки стандартное.

marioz

22.09.2013 11:28

Владимир Ростиславович, а Bingo Meidiland нужно укрывать? Я так надеялась, что у него морозостойкость -40°C.

vprzd

22.09.2013 15:52

marioz, посмотрите на карту, где находится Франция, родина сорта Bingo Meidiland, все станет ясно... Другое дело, что роза действительно очень выносливая и почти не требующая ухода, потому как дитя отличных родителей.
Для примера напомню, что многие счастливые обладатели канадок, таки решили их у себя укрывать, в целях получения максимальной декоративности...

marioz

22.09.2013 17:20

vprzd, и тем не менее, если без паттернализма -- Вы лично ее укрываете, потому что она сильно обмерзает в противном случае? Мне нужна обильно и непрерывноцветущая роза для полисадника в таких тонах. Благодарю Вас за ответ заранее.

marioz

22.09.2013 17:23

vprzd, и тем не менее, если без патернализма -- Вы лично ее укрываете, потому что она сильно обмерзает в противном случае? Мне нужна обильно и непрерывноцветущая роза для полисадника в таких тонах. Благодарю Вас за ответ заранее.

nusia

23.09.2013 00:01

Пока нет Владимира Ростиславовича, отвечу. Любая канадка обмерзает до уровня снега, поэтому свои я пришпиливаю и накидываю тот лутрасил, что останется, без фанатизма. Пригнутые побеги однозначно попадают под снег и летом эта масса цветет шикарно.

marioz

23.09.2013 16:05

Юлия Николаевна, про канадки, уровень снега, лучшее цветение при их укрытии я знаю. Меня интересует морозостойкая линия Мейяна. Здесь (или на Яндекс.Фотках) показывали Sweet Meillandecor, которая зимует в Подмосковье без укрытия. Шикарно при этом цветет.

vprzd

23.09.2013 17:27

marioz, Марина Викторовна,
я свои розы люблю и укрываю, уж слишком дорого они мне достаются (участок подтопляемый и полутенистый), не укрываю только некоторые гибриды р.ругоза и шиповники, а так же альбы и дамасцены, последние две в суровые зимы подмерзают и иногда довольно сильно. Я устал проводить эксперименты над розами, оставляя их без укрытия... ведь мы выращиваем розы ради полноценного цветения, а не для опытов "выживет-не выживет".
Вы - хозяйка своих кустов и в праве принять решение самостоятельно - укрывать или нет.

lsstep

24.09.2013 02:22

Спасибо большое всем откликнувшимся.

Володя,vprzd, очень приятно Ваше одобрение. Изгородь, действительно, должна получиться красивая. Теперь главное - сохранить кусты. Ваши практические советы постараюсь применить. Спасибо за напоминание про опрыскивание. Поскольку все розы очень здоровые, могла и забыть.

yuliacoba, Юлия Владимировна, резать не хочется - жалко метровые с лишним побеги. Всё-таки розы-то кустовые.

fishkasposte07, Наталия Евгеньевна, Ваш эксперимент очень показателен. Значит, можно, как советует Александра Кирилловна, Alexandra, обрезать жёсткого Пьера Ганьера, а Герцогиню Фридерику и Бинго Мейдиян постараться пригнуть.

marioz, Марина Викторовна, Бинго у меня наросла очень сильно в ширину - до 70см, а в высоту чуть больше - до 80см. Практически круглые кустики получились. А вот Герцогиня Фридерика дала побеги по 120-130см. Скажу честно, что у меня не возникает вопроса, укрывать или не укрывать. Конечно, укрывать, особенно в первые годы. У меня, например, из очень морозостойких растут Les Quatre Saisons, Larissa (до -40), Nadia Meillandecor (до -30), несколько Fairy (до -30 и -40), ну, и шиповник Rugelda. Укрываю все, причём в прошлом году купила геотекстильное полотно плотностью 200г на квадратный метр, и очень довольна результатом.

Alexandra

24.09.2013 09:21

Для первых двух зимовок я бы рекомендовала все сорта роз обрезать на уровень укрытий (за исключением конечно же плетистых однократок!). Я несколько роз так загубила - пригибанием. Людмила Сергеевна. потом поэкспериментируете с Ганьером, может быть и сможете связав, пригнуть. Но с молодыми я считаю, что лучше их выживаемость обеспечить, а не высоту. Ганьер у меня хорошо восстанавливался и от "кочерыжки" весной 2010г. Сорт сильный, хотя теперь я бы его не купила.

yuliacoba

24.09.2013 14:00

Людмила Сергеевна, а геотекстиль 200 у Вас белый, или черный? Я ни разу с такой высокой плотностью не встречала белый геотекстиль, максимум 90. Где Вы его покупаете?

lsstep

25.09.2013 00:15

Alexandra, Александра Кирилловна, вот я как раз и собираюсь, последовав Вашему совету, обрезать Пьера Ганьера (писала об этом выше). А почему Вы бы его не купили, если бы покупали сейчас?

yuliacoba, Юлия Владимировна, белый нетканый геотекстиль бывает и большей плотности. У меня есть один кусок 3х3 м плотностью 300г на квадратный метр. Но тут я покупала у производителя целый рулон шириной 250см, а длиной 100м, поэтому плотность выбрала несколько меньше (чем больше плотность, тем дороже). Где купить у Вас, я, конечно, не знаю. Но думаю, что Вы легко найдёте это через Яндекс, набрав "Белый нетканый геотекстиль 200 от производителя купить" в Ростове-на-Дону.

Alexandra

25.09.2013 13:04

Если честно, то я не люблю розы-простушки. Уход-то одинаковый и возни ни чуть не меньше. а результат не тот. У Ганьера конечно цветы очень крупные для простых. этакие по-французски элегантные. но что-то он у меня с 2008г. как-то не стал любимцем. Растет на заднем плане в остинах и других шрабах. Из шрабов серии "Гран Чиф" я выделю только Ги Савуа - и цвет, и форма, и хорошая повторность цветения.

lsstep

26.09.2013 03:03

Alexandra, Александра Кирилловна, а может, Ваш Ганьер просто не в той компании оказался? Ему бы свиту, глядишь, и сам бы стал королём, а он сейчас исполняет обязанности фона у остинок - трудно ему среди них блеснуть. Конечно, Вы правы: уход за "простушками" почти такой же, но они, мне кажется, всё-таки того стоят. Жаль, не стала я снимать свой забор (за сеткой ещё до последнего времени лежали строительные отходы), из этих "простушек" такая красота получается, одни переливы цвета чего стоят, а ещё игра размера и формы... Конечно, Вам теперь такого взрослого Ганьера не пересадить. Но, может, взять от него черенки и придумать какую-то композицию из "простушек"? Честно сказать, хочется, чтобы Вам они понравились.

yuliacoba

26.09.2013 05:36

Спасибо, Людмила Сергеевна, гуглом активно пользуюсь, но у нас пока не встречала. Даже для строительных работ выше 120 не предлагают, к сожалению. Хотя, для розочек в наших степях и 60 - за глаза. А я как раз хотела для стройки прикупить, знаю, что он есть и шириной 3, 60, но пока не нахожу.

Alexandra

26.09.2013 14:22

После большой поездки по французским провинциям я вернулась совсем с другими взглядами на розы и сад. Куда там еще разводить эту компанию! Надо думать только об уменьшении поголовья. Я не в силах наслаждаться одним цветочком или тычинками его или переходами-оттенками цвета. Мне нравятся хорошо развитые обильно цветущие кусты, не страдающие от дождей. В общем, нужна об'емная картина. А Ганьера пересадить не страшно, он на этом месте растет три года, а я пересаживала и более взрослые розы по 4-5 лет. Раньше у забора он рос в компании с такими же ландшафтными дельбарами - Кло Флери Жен и Блан. В ногах росли кордесовы почвопокровки Соммервинды и Соммермерхен. Вся компания меня не устраивала, кого-то отдала, кто-то помер, остался Ганьер. Ну пусть живет пока.

lsstep

27.09.2013 05:09

Александра Кирилловна, постараюсь не забыть и поделиться в следующем сезоне снимками того, что, надеюсь, получится из моей затеи с "простушками". На мой взгляд, как раз и должно получиться объёмное многоцветье.

raisa

27.09.2013 11:54

Александра Кирилловна, рассказали бы, показали что -нибудь. Интересно же!
(прошу прощения, что не по теме)

Alexandra

27.09.2013 16:29

Обязательно расскажу. Хочу написать две статьи - о посещении садового центра Дельбара и своем впечатлении о частных (не выставочных, рядовых) садах и моих радикальных изменениях во взглядах на садоводство и розоводство. Опоздала я с этой поездкой на пять лет, так очень хочется помочь другим не наделать ошибок! Но сайт так плохо работает. что не знаю как загружать и текст и особенно фото. Так что приходится подождать.

lsstep

27.09.2013 17:53

Александра Кирилловна, заинтриговали. Пишите скорее, пожалуйста!

sveti-m

27.09.2013 18:02

Радикальные изменения? Может, это то, что нужно нам всем ? Ведь ошибок я у себя нахожу море! Спасибо форуму за возможность их исправлять. Ждем-с.

raisa

28.09.2013 13:29

А я была в Москве и друзья подарили мне книгу Г.М. Панкратовой "Садовые розы". Прочитала, посмотрела многочисленные фотографии и тоже подумала, эх, мне бы её на 2-3 года раньше!
Александра Кирилловна, ждём!

Alexandra

28.09.2013 20:01

В основном мои наблюдения касаются двух противоположных аспектов - нет во Франции коллекций и культа роз, а с другой стороны нет ни одного запущенного участка у дома, все по названию мейяновского сорта "Мон Жаден э ма Мэзон" (мой сад и мой дом). Если есть Дом, но органичное с ним пространство Сад. Вот основное отличие от наших избыточных по насыщенности, трудозатратных, укрывных садов с массой модных новинок. И при этом все смотрится стильно, элегантно и естественно. В общем, жаль, что мы выглядим по правилу "аппетита много, а вкуса нет". Я не в укор кому-либо, в первую очередь себе. Тем паче, что сейчас наступила осенняя страда, когда все надо готовить к зиме. Ну куда столько насажено! Сегодня расправилась только с 50-ю пионами, вымокла. Завтра надо приступать к укладке монстров-плетистых, поскольку через пару дней будут заморозки. Вернусь домой к основному компу, обязательно напишу статьи - и про взгляд на сады, и про поездку в сад. центр Дельбар (это весьма актуально в преддверии осенне-весенних заказов).

lsstep

29.09.2013 03:09

Александра Кирилловна, это Вы так мрачно смотрите на наши сады после работы в плохую погоду. Дождь, да ещё такой холодный и затяжной, - не лучший создатель настроения.

sveti-m

30.09.2013 17:45

Людмила Сергеевна! Мне очень созвучны Ваши симпатии к немахровым и полумахровым розам. Я тоже вдоль соседского забора уже второй год формирую зону из этих совершенно прелестных созданий. Это Apricot Meidilan, Rosemary Harkness, Paso Doble, Pimprenelle, Olivier Roellinger, Burgundy Ice, Princess of Phoenicia, Fuchsia Meillandecor. От Paso Doble вообще невозможно глаз отвести. Редкая роза обладает такой устойчивостью ко всем невзгодам!
Задником и опорой для них будет служить собственная садовая металлическая зеленая сетка, прикрученная к опорам из труб. Розочки-второгодки порадовали в этом году сильными побегами. Так что проблема обрезки-укрытия стоит и передо мной. Все-таки я склоняюсь к пригибанию с обвязкой побегов и дальнейшим укрытием. В предыдущие зимы я использовала различный лутрасил с верхним укрытием полиэтиленовой пленкой. Но мои розарии катастрофически разрастаются, а указанные материалы на розах быстро приходят в негодность. Ваш положительный опыт применения геотекстиля 200 меня очень заинтересовал. У меня есть возможность его приобрести, но, пожалуйста, уточните, во сколько слоев Вы его кладете? Используете ли Вы одновременно и другой какой-то материал? Чем фиксируете к земле? Рвется ли он на колючках? Сколько лет его можно использовать? Нужен ли под него каркас? Заранее благодарна за Ваш ответ.

lsstep

02.10.2013 01:54

sveti-m, Светлана Александровна, Вы меня заинтересовали своими "простушками". Paso Doble, действительно, очень хороша. Но Burgundy Ice я бы к "простушкам" никак не отнесла: она слишком утончённая и изысканная и по форме цветка, и по цвету. У меня она среди самых роскошных белых и бело-розовых красавиц (Prince Jardinier, Martine Guillot, Jeanne Moreau и др.) создаёт цветовой акцент и, по-моему, прекрасно справляется с этой ролью. А как Вы используете этот сорт?
Геотекстиль200 я применяла пока всего один сезон, но очень им довольна: один слой этого материала прекрасно справляется с защитой от морозов. Клала я его на дуги, но в этом году хочу укрепить конструкцию сеткой, поскольку снега у нас обычно много. Крепила к почве шпильками из электродов и садовыми колышками, под которые пришлось прорезать отверстия ножницами: геотекстиль - очень прочный материал. Он хоть и цепляется за колючки, но совсем не рвётся. Чтобы не цеплялся, хочу в этом году подстелить под него лёгкий Агроспан - думаю, так будет удобнее снимать весной укрытие.

sveti-m

02.10.2013 13:39

Людмила Сергеевна! Можно со второго пункта? Мои сомнения относительно Дорнита 200 следующие: 1. Мой регион на 600 км южнее Москвы, и у нас часто зима начинается с морозов, а не со снега. Боюсь, одного слоя будет маловато. 2. Зимой часто бывают оттепели, и геотекстиль может намокнуть, т.к. он хорошо пропускает влагу. Говорят, что мокрый он очень тяжелый. Тогда какой прочности нужен каркас?
Может, в моих условиях все-таки остановиться на 2-х слоях лутрасила-60?
Совершенно в Вами согласна, что у Burgundy Ice действительно необыкновенный окрас. Отнесла его к "простушкам" только из-за количества лепестков. Кроме него у меня есть в этой гамме Mille et une Nuits. Обе эти розы прекрасно разбавляет Olivier Roellinger. Я хочу его дополнить еще одним растением. Могу к ним добавить Клер Ренессанс. Еще есть один свободный экземпляр Рапсоди ин Блу. Но он пока в моих планах мигрирует по участку. Хотя возможно его подсадить к уже имеющейся Рапсоди ин Блу. Или я рассматриваю вариант соседства с новым махровым сортом Новалис в близких сине-фиолетовых тонах. Я по гороскопу Весы, поэтому все решения приходят через мучительные сомнения...

lsstep

03.10.2013 02:15

Да, в Ваших условиях, наверное, лучше 2 слоя лутрасила-60. Геотекстиль, действительно, становится тяжёлым во влажную погоду. Если будете его применять, стоит использовать дуги, поверх которых положена сетка. Я хочу так сделать в тех местах, где возможен сход снега с крыши, уже и сетку купила.

Какая у Вас чудесная компания у Burgundy Ice! Интересно, Mille et une Nuits так же постоянно в цвету, как Burgundy Ice? Честно говоря, я бы к этому сочетанию сиренево-фиолетовые розы не добавляла: мне кажется, вся особенная красота Burgundy Ice и Mille et une Nuits в этом случае пропадёт, потеряется, станет всего лишь одним из оттенков общей гаммы. Clair Renaissance, наверное, лучше, но не проиграет ли от его соседства Olivier Roellinger? Думается, в этом случае равновесие тоже может быть нарушено, поскольку Clair Renaissance - роза очень пышная, с роскошным цветением букетами.

sveti-m

03.10.2013 04:33

Когда двое мыслят похоже, то истина где-то рядом... У меня есть сетка на один розарий. Попробую купить геотекстиля только на эту площадь и провести испытания. А еще есть съемная армированная пленка с крыши теплицы. Попробовать ее что ли на другой большой розарий?
Mille et une Nuits очень близка по оттенкам с Burgundy Ice. Эти прекрасные насыщенные цвета, согласна с Вами, хороши уже сами по себе. По поводу Clair Renaissance мне трудно пока судить, т.к. она себя еще не показала по молодости лет. Так что прислушаюсь к Вашему совету. Спасибо.

lsstep

07.10.2013 05:00

Докладываю всем заинтересованным, что сделала для подготовки изгороди к укрытию. Во-первых, всё опрыскала медным купоросом и оборвала примерно половину листьев. Занятие трудное, особенно на Bingo Meidiland. Во-вторых, начала пригибать длинные ветки, не распутывая переплетений, - все вместе, используя доски. Herzogin Friederike, Yann Arthus-Bertrand и Bingo Meidiland оказались вполне пластичными, а Olivier Roellinger и Pierre Gagnaire я обрезала. Пока у нас плюс и укрывать рано. Но стою на низком старте: лета-то уже в любом случае не будет.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Немахровые сорта для живой изгороди. Подготовка к зиме

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход