www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ elena-derbanova \ После долгожданных дождей розы стали нагонять молодые побеги. Нужен совет.

После долгожданных дождей розы стали нагонять молодые побеги. Нужен совет.

После долгожданных дождей розы стали нагонять молодые побеги. Причем очень быстро.У нас в смоленской области за всё лето не было практически ни одного серьёзного дождя. Влажность доходила до 60 процентов. С 1 сентября пошли дожди и рванули расти молодые побеги.Очень хочется сохранить эти побеги потому что до этого из-за тяжелых погодных условий некоторые розы нарастали слабо.а у меня большинство роз- первогодки. Помогите советом. Чем можно помочь розам и подготовить эти побеги к зимовке? У меня есть многокомпонентное удобрение мультифлор. Массовая доля питательных веществ, %: N – 18; P2O5 – 18; K2O – 18; MgO – 1,0; S – 2,0; B -0,02; Cu – 0,01; Fe – 0,05; Mn – 0,05; Mo – 0,005; Zn – 0,01 .Можно ли его сейчас использовать? У меня примерно 5 зона. До серьёзных морозов меяца полтора. Или лучше что-то другое?
Перенесено из "Бордово-фиолетовые побеги осенью - это норма? (ksyu)":
Вроде и фосфором щедро и калием, и магнием, ну как положено к осени и осенью, но все чайники и шрабы в побегах свекольного цвета, у них и листья свекольного цвета. Это нормально? и О чем это говорит?
Ведь если такое наблюдается в начале лета - то советуют фосфором и калием с магнием подкормить..... А сейчас что делать?
 
Автор: elena-derbanova, 05.09.2015

Комментарии:

zz
zz
05.09.2015 12:28
На мой взгляд начинающего розовода (судя по сериалу Ирины Махровой) это удобрение не подойдет - оно летнее. тк пропорции N18/P18/K18/. а СО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ ИЮЛЯ НАША ЦЕЛЬ ВЫЗРЕВАНИЕ ПОБЕГОВ - это значит N - должно быть меньше чем P и K. Тк иначе розы нарастят зеленую массу не вызреет древесина и они обмерзнут в первый же мороз. Нужно удобрение для осени. А массу розы наберут уже в следующем году.
mamasonya
mamasonya
05.09.2015 12:32
Монофосфат калия, калимагнезия, зола. Азот со второй половины лета исключаем совсем.
zz
zz
05.09.2015 13:01
Ирина Махрова (Если я не путаю) говорит что первогодки мы вообще не удобряем - чтобы молодые корни не обжечь.
oksanalytvinenko
oksanalytvinenko
05.09.2015 15:04
Я думаю золу все-же первогодкам можно, даже при посадке я ее кладу. Обжигает, по-моему, азот.
fifega
fifega
05.09.2015 15:26
По моему это спорное суждение. Что значит молодые корни ? Всасывающие ? Так они у всех роз на зиму отмирают, весной снова нарастают. И потом какой концентрацией надо пролить, что бы корни сжечь. Да и кормить можно по листу. А сезонных желаний роз в повышенном калии и фосфоре никто не отменял.Я кормлю всех, просто каждому свою дозу и состав тоже могу поменять. Азотом -да ,молодые не кормлю. У них другая задача -закрепиться в почве, наростить скелетные корни.
А что касается чем подкормить - полностью согласна с Софией.
zz
zz
05.09.2015 17:56
Да всасывающие корни - одно дело зимой - в период покоя. Другое дело в период вегетации. Плюс одно дело весной корешки отрастить - когда листвы нет. А летом - когда вода нужна для снабжения листьев - а корни повреждены - растение может погибнуть - листва испаряет влагу - а корни её не всасывают и растение водой не снабжают.
loginn
loginn
05.09.2015 18:09
Рекомендуют в первый год жизни для подкормки осенью применять золу.(Конечно же и для взрослых роз она приветствуется).
elena-derbanova
elena-derbanova
05.09.2015 18:25
Спасибо, попробую золу.
svetlana-s
svetlana-s
05.09.2015 18:44
Я кормлю первогодок всегда - по листу. И даю осенью калимагнезию. Вреда от калия не будет, и ничего он не обожжет. Всасывающие корешки у всех одинаковые, второй год розе или первый. Не кормят потому, что в первый год есть удобрения в заправленной яме. Опять таки, опасно перекормить азотом.
guzenko
guzenko
05.09.2015 21:46
К сожалению, шансы на перезимовку сентябрьских молодых побегов мизерные. Ну, может в Вашем климате они чуть побольше. В нашей зоне даже августовские уже под большим вопросом. Молодые, растущие, неодревесневшие побеги уже надо-бы прищипнуть для лучшего вызревания, а что же там прищипывать, если они только отрастают? Но, опять-же, как сложится зима - может и повезёт. В остальном согласен - монофосфат калия (невысокой концентрацией раствора), калимагнезия, зола.
Irina1212
Irina1212
06.09.2015 02:43
В этом году переусердствовала с золой, сдвинула кислотно-щелочной состав почвы. Одна роза очень страдала от нехватки железа. Так что поосторожней с золой
mamasonya
mamasonya
06.09.2015 05:02
С золой, мне кажется, не возможно переборщить, если только сыпать по ведру на куст, но этого же никто делать не станет.
zz
zz
06.09.2015 06:51
svetlana-s - Cветлана - могу ошибаться - но яму заправляют - чтобы роза была подкормлена на ближайшие 2-3 года. Контакта молодых корней с удобрением как раз стараются избежать. Растение должно найти начинку несколько позже - в более взрослом состоянии и когда удобрение уже в меньшей концентрации растворилось и перераспределилось.
Fufnf
Fufnf
06.09.2015 10:11
Калий и молодым розам не помешает, он для того и вносится, чтобы розы лучше перезимовали. Калий способствует выработке сахара в растениях, а это способствует лучшей зимовке. И еще по опыту розоводов, надо смотреть у каких роз молодые побеги. У плетистых не вызревшие побеги вполне перезимовывают( у меня такое было прошлой зимой с Polka и Sorbet Fruite ), с флорибундами и ч/г- однозначно на зиму вырезать. Конечно, времени мало остается, но все-таки, Смоленск - не Подмосковье, м.б. и успеют вызреть, и под укрытием розы еще могут продолжать жизнедеятельность. А просолить лучше калимагнезией или монофосфатом калия. Золой я от души обсыпаю розы перед самым укрытием( в сухой розарий), думаю, что работает как антиинфекционное ср- во, против излишней влажности, от плесени и грибов.
svetlana-s
svetlana-s
06.09.2015 11:58
zz , Анна, спорить не буду, но какими должны быть ямы, если роза "найдет удобрение" на 3-й год? Вообще то, удобрение перемешивают с содержимым ямы. "Молодые" корни, это не те, что у розы первогодки, а белые всасывающие корешки, которые любая роза наращивает в начале сезона. Вообще корневая у всех разная, я пересаживаю розы часто, и вижу, что у некоторых роз на третий год уже до магмы корни дошли, а у некоторых - лопатой копнул, роза выпала:) Ямы я копаю небольшие, от силы глубиной 50 см, а чаще 35-40. Да, стараюсь, чтобы в моей мелкой ямке гранулы оказались не прямо возле земли...и только.
tchernova
tchernova
06.09.2015 12:25
Сейчас посмотрела, на Пьер де Ронсар пошли побеги 2-го порядка еще совсем травянистые, бордовые, ясно, что не вызреют, подскажите, пожалуйста, как поступить - выломать или оставить. Если оставить, не пойдет ли от них плесень?
zz
zz
06.09.2015 15:42
Светлана - вы несколько передергиваете - вы же все поняли:-))
svetlana-s
svetlana-s
06.09.2015 16:14
Нет, не поняла. Я считаю, что далеко не всегда посадочная яма кормит розу три сезона. И совершенно не обязательно при контакте корней саженца с удобрением будет вред для этих саженцев. И тем более, невозможно сжечь корни первогодки калийно-фосфорным удобрением, которое вносится либо в растворенном виде, либо заделывается в грунт, если внести разумное количество и не превысить концентрацию. Опять таки, я не сталкивалась с перекормом калием или фосфором роз, таким перекормом, чтобы для роз он был вреден. Если заведомо не вносить слишком много удобрения. Естественно, его количество зависит от размера розы, а не от возраста. Монофосфат калия вообще вносится чаще всего по листу, поскольку прекрасно растворяется и не дешев...О каких корнях первогодок речь?
Пост для начинающих розоводов, которым, возможно, пригодится мой опыт:)
zz
zz
06.09.2015 18:30
Светлана - все Вы прекрасно поняли. Вы сами говорите - что нужно соблюдать дозы. Что зависит от размера розы. Что избегаете контакта удобрения и корней. Это ваш метод. Не проще не делать корневые подкормки первогодкам? Чтобы не было этих многих если. Навредить - то проще всего молодым растениям. О них и речь.
svetlana-s
svetlana-s
06.09.2015 18:55
Я не боюсь навредить осенней корневой подкормкой молодым растениям, поскольку посадила их за 10 лет немало:)В чем Вы меня пытаетесь убедить? Да, мне нравится кормить по листу, но на эти подкормки нужно время. Я позавчера прошла перед ливнями и посолила ВСЕ розы сульфатом калия. Даже не заделывая в грунт. Делаю так последних лет пять. Кому-то может быть захочется сэкономить силы и время и он попробует сделать так же. Я ни на чем не настаиваю, каждый волен выбирать свой метод. Но я не сильно понимаю, зачем принимать за догму, и озвучивать соответственно, постулаты, которые не проверены на СВОЕМ опыте.
zz
zz
06.09.2015 19:26
А-ха-ха - создается впечатление что вы пытаетесь уколоть меня. :-)) Да я беру за основу сериал Ирины Махровой. Просто потому-что нахожу его очень разумным. Мой опыт не большой. 3 года и всего 50 роз. И для меня именно этот метод очень подошел - просто потому - что позволил мне не терять розы. Тк перекормов по-началу у меня было много. Подкормки по-листу я обожаю. И что дальше? Да я доверяю Ирине Махровой как профессионалу. Проверила на себе её метод. Результат отличный. Поделилась тем - что это работает. Ну? Дальше у вас фантазии будут еще о моем опыте?
Galka48
Galka48
06.09.2015 20:50
девочки,ну нашли,о чем спорить!
пока листала тему "уход",нашла практически аналогичную по своему содержанию тему
почему аналогичную? потому что не только после жаркого лета и долгожданных дождей розы пошли активно в рост,не зная,что,ВООБЩЕ-ТО,им пока к зиме готовиться :) после дождливого лета у нас в Черноземье розы тоже опомнились,стали гнать базальные и тд и тп. мне кажется,что весьма мудрую мысль в теме по моей ссылке высказал Вячеслав. так что я следую его совету и не перевожу добро (хотя бы потому,что снова дожди,снова все вымоется. и я не знаю,что на самом деле в земле и в каком количестве. раз розы растут бурно- им всего хватает (и того,что есть,и того,что вносилось в этом году). земля и без нашего неуемного энтузиазма всех прокормит и подготовит к зиме).
maruse
maruse
07.09.2015 08:05
Очень благодарна Светлане (svetlana-s ), за то, что делится своими приемами ухода за розами !!! Тем более проверенными методами .
Спасибо , Светлана !
cattac
cattac
07.09.2015 10:28
Согласна со Светланой на 100%. И не вижу никакого противоречия сериалам Ирины Махровой в ее постах. Первогодки тоже кормлю по листу, (практикую Нутрифайт).
terra
terra
07.09.2015 10:48
У меня Polka выдала 2-х метровые побеги... И да, все более или менее выстрелили.
Подкормила всех калимагнезией и суперфосыатом, через пару недель еще калия подкину к плетистым и шрабам, чтобы гнулись лучше.
raisasm
raisasm
07.09.2015 11:41
Девочки я раньше невызревшие побеги резала перед укрытием.Теперь нет.Они прекрасно дозревают под укрытием за нашу бесконечную подмосковную осень.Ну в крайнем случае ,если долбанет мороз рано,можно и весной вырезать.Особенно первогодки не режу,а стараюсь максимально сохранить побеги.Все ,что они нарастили непосильным трудом -обрезать?Ни за что.Лучше ей накрою отдельно по дужкам,а потом еще и общее укрытие.Так ,как черенки укрываю.Этой весной ни один черенок не погиб в грунте.
Ola
Ola
16.09.2015 10:36
В этом году тема очень актуальная оказалась, у меня тоже ударными темпами наращивают новые побеги, особенно остинки, но не первогодки отнюдь. При одном взгляде на двухметровые (и выше) удочки мне сразу плохеет: сколько листьев придется обрывать, если побеги не укорачивать! - в предыдущие годы такого ретивого роста не было... Видимо, придется прищипывать - это должно остановить бурный рост, насколько я поняла?? Или я уже с этой операцией опоздала?
lebed
lebed
16.09.2015 10:59
Девчата, вопрос: как лучше "солить" розочки? Разбросать калимагнезию по всей площади розария или только вокруг розочек ? Дело в том, что у меня есть розарий первогодочек, поэтому я и думаю, как поступить - места между розочками довольно много, "на вырост"... Но и не хочется сим драгоценным продуктом (то бишь калимагнезией) будущие сорняки подпитывать, которые по весне вылезут :))
Ola
Ola
16.09.2015 12:32
Да сорняки все равно вылезут при любом раскладе - корми их, не корми, поливай, не поливай...))) А если серьезно - то я вокруг кустиков посыпаю и потом рыхлителем заделываю в землю. А вообще, калимагнезия для всех цветов полезна, и для кустарников тоже. Я все ей посыпаю -клематисы, сирень, лилии, гортензии, пионы и т.д., но розы, конечно, в первую очередь.
vele1960
vele1960
16.09.2015 13:06
Оla, если сейчас прищипнете "удочки", то начнется бурный рост пазушных побегов из каждого листка, которые будут пытаться выдать бутоны. А этого нам сейчас уже не надо, силушки надо беречь на зимовку! Поэтому ничего сейчас уже щипать не надо, только увядающие цветы следует удалять, чтобы не гнили и не способствовали распостранению грибных заболеваний.
Ola
Ola
17.09.2015 09:18
Елена, большое спасибо! Не буду ничего щипать!
Terra29
Terra29
26.09.2015 16:12
у меня на Флорентине такие отростки. Думаю, что эти молодые побеги не вызреют к холодам, обрежу.
Galka48
Galka48
26.09.2015 16:52
такого цвета-молодые побеги. не только у чайников,бывают и у флорибунд и шрабов,все зависит от сорта. молодые невызревшие побеги,которые,к сожалению,не перезимуют. девочки пишут,что не режут такие побеги,а стараются пригнуть,пришпилить. под укрытием такие побеги хотя бы частично,но могут вызреть.
а фосфора и калия хоть мешок насыпьте- роза съест столько,сколько ЕЙ надо,не больше и не меньше. и спешить вызревать молодые побеги не будет. у нее свое развитие и график.
raisasm
raisasm
26.09.2015 17:06
Я не режу такие побеги у молодых роз,стараюсь сохранить все,что они отрастили-накопили.Зима длинная-запасы пригодятся.Очень часто бывает ,что весной смотришь,а они целенькие-успели вызреть под лутрасилом.И весной уже режу-формирую кустик.
Moderator
Moderator
27.09.2015 16:38
1
ksyu
ksyu
28.09.2015 05:51
Я осенью обрежу под высоту укрытия, а совсем молоденькие обрежу пониже - на пенечек в 1-2 см от основного побега. Укрою - пусть зимуют. А весной посмотрим какая прическа у кого будет... Многое будет зависеть от то какими выйдут из зимы, главное что бы не пришлось всех под Котовского резать!
gippeastrum
gippeastrum
29.09.2015 11:28
Добрый день. Я совсем недавно окунулась в царство роз. Мне этой весной удалось укоренить черенок из букета. Предполагаю что это сорт Black Magic. Розочка сильно выросла за лето. Последний прирост был в конце июля-начале августа, но новые побеги почти не позеленели, остаются малиновыми. Начинаю переживать вызрели ли они? Обрезать розу под укрытие на зиму или нет? Прирост толстый, не вытянут, выглядит здоровым. Резать очень жалко. Укрывать собираюсь замульчировав приствольный круг сосновой корой и накрыть 3 слоями белой нетканки (80). Так пойдет? Спасибо.
yuliacoba
yuliacoba
02.10.2015 12:30
gippeastrum, поскольку ваша роза из букета с вероятностью 99% чайно-гибридная, то режьте, не задумываясь. Под укрытие режьте под высоту всу, весной дорежете лишнее. А без укрытия - на 3 почки и высоко окучивайте. Ч/г цветут на побегах текущего года, им длинные ноги вообще не нужны. Более того, чем короче побеги вы оставите, тем активнее будут идти в рост спящие почки в районе корневой шейки, тем гармоничнее и кустистее будет сам кустик.

gippeastrum
gippeastrum
03.10.2015 22:17
Спасибо за ответ по поводу обрезки. А укрывать так как я описала можно? Кора не будет способствовать выпреванию?
fifega
fifega
07.10.2015 06:37
Ольга, у меня большинство роз замульчировано корой уже года 4, только вокруг приствольного круга оставляю землю. Ничего не выпревало. А вот спанбода я бы так много не использовала.Двух слоев 80 вполне хватит. У меня 60, некоторые в один слой укрываю. Но это уже из личного опыта - кто как зимует.
gippeastrum
gippeastrum
08.10.2015 21:26
Спасибо. Простите за вопрос новичка. А если побеги не обрезать что после зимы будет - гибель растения или только не вызревшего кончика побега?
Uppsss
Uppsss
09.10.2015 05:47
А я незнаю что делать... Night owl первогодка,осенью стал хорошо так,расти вверх, и тут вчерашний ночной заморозок (не сильный) , подморозил кончики побегов, они стали такие мягкие и как бы водянисто-полупрозрачные... Что с этим делать? Обрезать? Сейчас или перед укрытием? Или оставить до весны, а там посмотреть ...Укрывать прям сейчас не собираюсь розы...
ola-la-z
ola-la-z
09.10.2015 20:12
Поддержу предыдущий комментарий, при долгом и теплом бабьем лете (ночью даже тепло, удивительно), розы все с молодыми приростами, я не хотела никого обрезать, а что с подмерзшими кончиками делать? Все равно придется обрезать их? Как лучше поступить?
Galka48
Galka48
10.10.2015 05:24
я все молодые побеги вырезала до основания.
кто-то пишет,что их укрывает,и они прекрасно дозревают. мой опыт показывает,что не дозревают. эти побеги водянистые,травяные. все прекрасно знают,что делает мороз с травой. и их оставить- иметь весной вонючее желе на месте таких вот побегов.
но прежде чем резать,я смотрю на сам побег- если он красный или с красноватым по всей длине- вырезаю. если побег достаточно высокий нарос,то нижняя его часть уже относительно созрела (условно созрела). такой побег режу,надеясь,что он перезимует,тк шансы все-таки есть (не то,что он дозреет в укрытии,а что созрел для зимовки).
свои розы я уже обрезала,пригнула и укрыла. очень жалко было резать новые базальные побеги- ждала их все лето,но розы их дали лишь в сентябре (в середине и конце месяца). но сейчас считаю,что сделала правильно. лишние источники инфекции ни к чему.
Galka48
Galka48
10.10.2015 05:26
потеряла мысль,не дописала: режу высокий побег до места,которое мне кажется,уже относительно вызрело,т.е. весь такой побег не оставляю зимовать. как правило,это примерно треть от общей высоты побега.
про красные написала вроде бы понятно,их все до основания.
Uppsss
Uppsss
11.10.2015 02:28
Галина, спасибо!

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.