www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ Tomusik \ Прошу помощи у опытных розоводов!

Прошу помощи у опытных розоводов!

Здравствуйте! Прошу совета у всех! В 2012 году посадила Claire Austin, как и говорили заглубила прививку на 12 см, роза хорошо прижилась, цвела все лето, побеги были метра по 1,5, осенью обрезала все листочки, укутала лутрасилом, сложила и накрыла деревянным ящиком. Весной открыла побеги были черные, пришлось обрезать см до 30, а потом началось...концы чернели и чернели, в конце концов обработала РанНетом, роза выпустила новые побеги, но они стали один за другим засыхать и опадать, почитав форум, откопала прививку, она оказалась на глубине см 20 (наверное утянуло) кормила всм чем могла, сейчас роза выпустила новые побеги, но сидит в яме, не знаю как быть, оставить ее так до осени или выкапывать? боюсь, если выкопаю, она этого не перенесет и погибнет...помогите советом
 
Автор: Tomusik, 08.07.2013

Комментарии:

lena28
lena28
08.07.2013 18:18
Обильно полейте куст и тяните его кверху. Мне приходилось это делать. Если роза не успела нарастить корни от привоя, которые я при этом обрезала, процедуру простого подъёма они переносят хорошо, т.к. корни не травмируются, с воздухом не контактируют. Обрезание корней более травматично, чем больше роза перешла на свои корни, тем сильнее она страдает от их обрезания.
Jezhastyj
Jezhastyj
08.07.2013 19:58
Проблема не в заглубленной посадке - остинки хорошо укореняются и растут на своих корнях. Роза заражена комплексом заболеваний, которые распространяются через сосудистую систему, поэтому чернеют побеги. Скорее всего погиб подвой, от него идет заражение привитой части. Вытягивание куста проблему не решит, если только привой перейдет на свои корни, иначе он погибнет. Выкопайте саженец, промойте, срежьте все почерневшие части и внимательно осмотрите корневую. Посмотрите вот эти темы http://www.rosebook.ru/need-help/Ettella/chto-zh-za-napast-takaja/ http://www.rosebook.ru/need-help/Ettella/roza-gibnet-pocherneli-i-vysohli-cherenki/
koznatnik
koznatnik
08.07.2013 22:47
А я думаю, что проблема изначально возникла из-за некорректного укрытия. Из моего опыта обматывания стеблей лутрасилом и деревянным ящиком именно такой результат и получался, пока я не перешла на стандартные ВСУ (воздушно-сухие укрытия), розы по вашему методу могли одинаково, как и замёрзнуть, так и выпреть, отсюда проблема с побегами и дальнейшее их усыхание. Я бы приподняла розу вилами, подрезала бы побеги до живой ткани, очистила бы прививку от земли, т.к. на свету почки возобновления быстрее проснутся, чем на глубине 20см, полила бы стимуляторами (циркон, гуматы, любым другим), дала бы калимагнезию (сульфат магния), которая стимулирует рост новых побегов у растений, поставила бы розку под пластиковую бутыль без крышки для сохранения влажности и дала бы кустику шанс на восстановление.
Olka
Olka
09.07.2013 05:45
100% присоединяюсь к Наталье - проблема возникла из-за ошибок в укрытии. Побеги должны зимовать в максимально открытом дышащем пространстве. Ящик - это очень плохо, да ещё и лутрасилом замотана. Роза выпрела, но начала восстанавливаться от прививки. А вот почему новые побеги начали гибнуть, можно только предполагать. Недостаточно информации, хотелось бы увидеть фото.
alexrus
alexrus
09.07.2013 11:17
Как раз проблема в слишком заглублённой посадке, 20 см. это чрезмерно много, стебли на такой глубине, учитывая сырую зиму и это очень сырое лето просто стали выпревать. Где Вы вообще прочитали про 12 см? Максимум 5 см. заглубления и только на песчаных почвах, остинки на лаксе вообще не любят заглубления. Переход на собственные корни не решает проблему, а только усугубляет ситуацию. Обычно после перехода на собственные корни на 3- 4 год после этого в моих условиях остинки приходится выкапывать и выкидывать.
Сейчас не советую ничего предпринимать, оставьте в таком состоянии до осени, хуже уже не будет, а в середине сентября после хорошего полива, когда земля полностью размякнет подкопайте куст и тащите к верху вилами, или если стебли крепкие руками в перчатках, чтобы прививка оказалась на уровне почвы или чуть заглублена. У меня в этом году после половодья полностью провалился целый розарий, осенью всё придётся поднимать см. на 10 и подсыпать землю.
Jezhastyj, Лёш, а как ты по описанию определил что возможно погиб подвой и роза заражена комплексом заболеваний? Если бы погиб подвой, то розы бы уже не существовало и она бы никак не выпустила новые побеги, переход на собственные корни занимает не один год.
Tomusik
Tomusik
09.07.2013 11:38
Попробую вставить фото розы когда все обрезала и пошли побеги, но начали засыхать.После того как последний побег засох, я откопала розу , очистила прививку,и стала усиленно поливать гуматом, коктейлем с НВ101, цирконом, эпином, короче всем, чем только можно...вечером сфотаю розу сегодня и выложу, сейчас у нее побег уже см 15
Neo7ya
Neo7ya
09.07.2013 11:44
Вообще везде (в тч на горшках с розами) пишут о заглублении прививки на 5 см. 12 см это просто ужас ужасный имхо....
Tomusik
Tomusik
09.07.2013 11:46
роза плетистая, а так как опыта у меня совсем можно сказать нету, в 2012 году садила первые остинки, мне в нашем садоводческом центре "Сияние" сказали, обычные заглубляем на 5-8 см, а плетисые, на 8-12 см, ну вот...я послушная девочка, все так и сделала.А укрывала ее одну, так как она на арке отдельно от всего розария.А что такое-на лаксе?
Tomusik
Tomusik
09.07.2013 11:54
ну вот теперь я на своих ошибках и учусь...ношусь со своими розами как курица с яйцом, не знаю, что для них лучше, читаю форум, кажется, все ясно и понятно, а как до дела доходит, так обязательно что-то кажется делаю не так как надо, особенно когда что то с ними случается, болею за них , как-будто они мои дети маленькие. Первая роза была из Икеи, обычная миниатюрка, дома появилась белокрылка вот мне и посоветовали высадить в сад, а она там распушилась и цветет все лето непереставая,и ни укрываю ее никак, вот с нее то все и началось...ну а сейчас как и все любители роз не могу остановиться, и чем больше читаю и смотрю ваши сады, тем больше заболеваю (как и все наверное...)
Olka
Olka
09.07.2013 18:59
Понятно. Тамара Александровна, когда вы розу откопали, расскажите какие были корни. Вы их проверили на жизнеспособность, убедились, что сердцевины белые? Какая была мочка, обрастающие корешки были? Было куда стимуляторы прикладывать? Если розу выкапывать, то только для этого, для диагностики корней.
По фото создается впечатление о гибели корневой системы и израстании остатков жизни от прививки ((( Как ни печально, но большинство таких у меня не выживали. Но, может ваша - сильная.
Tomusik
Tomusik
10.07.2013 00:15
когда я поняла, что роза погибает (как на фото) пешила откопать прививку и посмотреть, корни не выкапывала, почистила прививку, она была светлая, обработала ее НВ 101, накрыла 5-литровой бутылью и стала поливать гуматом, потом обрабатывала поочередно цирконом, НВ.Недели через 2 от прививки пошли новые побеги, сейчас они см 15 (вчера не взяла фотик), но роза сидит в яме, вот я и думаю как быть, бутыль сняла, сейчас прививка открытая, чуть-чуть ее присыпала землей, побеги нежные, зеленые.
Tomusik
Tomusik
10.07.2013 16:55
Сфотала розу, правда не очень понятно наверное будет какая яма, не судите строго, как получилось. Всем откликнувшимся огромное спасибо за советы!
Tomusik
Tomusik
10.07.2013 16:58
Вот еще фото.Что скажете? как быть?Пусть так и сидит в яме до осени?
luba01
luba01
10.07.2013 21:34
Мое мнение-ничего пока не трогайте,она только-только начинает расти,можно повредить молодые корешки(возможно она переходит на свои корни),а осенью осторожно,не разрушая земляного кома,поднимите до уровня почвы.
Olka
Olka
11.07.2013 04:18
Так она у Вас уже молодцом! Вполне ничего выглядит. По поводу выкопки можно порассуждать: если участок заливной и весной розу может залить талыми водами или зимой в оттепели - обязательно поднимать перед наступлением зимнего сезона. Можно в сентябре её приподнять на лопате, совсем не обязательно полностью выкапывать корни, просто поддеть лопатой поглубже. В принципе, альтернативы нет. Так сильно заглубленную розу надо поднимать однозначно. По моему опыту лучше всего это переносят более молодые кусты и по осени. Ждать следующего сезона резона нет.
ARISHA
ARISHA
11.07.2013 06:08
Выглядит хорошо. Поднять ее обязательно надо. Легко это сделать вилами, копнуть глубоко и поднять, с боков поджать землю для фиксации. Когда поднять? - Когда уже не будет жары (август, сентябрь), или когда будет пасмурная погода.
Вчера я пересадила 3 розочки миниатюрные с комом (не развалился) из одного места в другое. Высадила из горшков 2 розочки из черенков прошлого сезона (они в горшках стояли на солнце). Листья не завяли, то есть пересадка прошла удачно даже сейчас.
Tomusik
Tomusik
11.07.2013 06:48
Огромное спасибо всем принявшим участие в моей проблеме, до осени трогать не буду, пусть сидит в яме.Мне ваши советы очень помогли, у меня всего то сортовых роз всего было 9, одна из которых изначально пришла не очень, и конечно даже не принялась, сейчас осталось 8 поэтому и трясусь над ними.Еще раз спасибо.Всем желаю без проблемного ухода и отличного цветения ваших питомцев!
Jezhastyj
Jezhastyj
16.07.2013 19:44
"Jezhastyj, Лёш, а как ты по описанию определил что возможно погиб подвой и роза заражена комплексом заболеваний? Если бы погиб подвой, то розы бы уже не существовало и она бы никак не выпустила новые побеги, переход на собственные корни занимает не один год."

Алексей, вот как раз по описанию и определил:если чернеют побеги, это точно зараза, похожая на вертициллезное увядание, поражающее сосуды. Что именно, сложно сказать, думаю, что там как раз комплекс возбудителей. Я специально дал две ссылки на прошлые темы о почернении побегов.
Если новые побеги отрастают и засыхают, проблема опять же "на нижнем этаже", т.е. с корневой. Подвой может погибать не сразу, а постепенно. У меня были случаи, когда саженцы даже процвести успевали, а потом увядали. При вскрытии обнаруживал, что подвой полностью погиб, а привитая часть еще жива, но уже поражена прививка. Попытка черенковать заканчивалась неудачей, видимо инфекция уже проникла дальше. Т.е. привитая часть фактически жила за счет собственных резервов. Кстати, в книге Дитриха Вёсснера об обрезке роз есть фото, где из почки обрезка перезимовавшего побега вырос побег почти в 7 см. Всё за счет накопленных резервов.
На свои корни некоторые сорта уже в год посадки переходят, а некоторые совсем не дают своих корней. Так у меня погибла "пестрая" срезка от одного нашего питомника, я уже несколько раз об этом писал.

ИМХО в данном конкретном случае заглубленная посадка не является первопричиной плохого состояния розы, а только усугубила последствия неудачной зимовки, в результате чего саженец поразила инфекция,поскольку побеги продолжали чернеть после снятия укрытия. Возможно вытягивание саженца помогло, возможно роза сама справилась, но я бы обязательно обработал системным фунгицидом. Стимуляторы не помешают, но и проблему не решат, ведь все может повториться следующей весной после зимовки. Инфекция, которая перешла в скрытое состояние, вновь активизируется. Всё ИМХО.
Jezhastyj
Jezhastyj
16.07.2013 20:06
Ну вот собственно в подтверждение моих слов свежая тема http://www.rosebook.ru/need-help/nikas/chernejut-pobegi/

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.