Еще раз об осенней посадке роз.

Главная \ Обсуждения \ Svashik \ Еще раз об осенней посадке роз.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Еще раз об осенней посадке роз.
Уважаемые розоводы! Хочу уточнить некоторые моменты по осенней посадке роз. В отличие от весенней минеральные удобрения, содержащие азот не используем, только фосфор с калием. После посадки надо ли окучивать розы? В моих условиях я не окучиваю на зиму, иначе все спревает под окучкой. Учитывая это, надо ли при укрытии на зиму вновь посаженные розы разокучить??? Я впервые заказала розы на осень, прошу просветить. Может, есть еще какие-то нюансы при осенней посадке роз. Поделитесь опытом.
	Автор: Svashik, 08.04.2016

OlgaMO

08.04.2016 21:09

Я бы тоже послушала бывалых. А то моя первая осенняя посадка ОКС из Нью Джерси не очень задалась. Я по совету форумчан слегка окучила новые посадки - 7 штук-, хотя никогда у себя розы не окучиваю. У трех роз побеги почернели, зеленое только под окучкой, 2 розы частично побеги почернели, 2 хорошо перезимовали. Хочу понять, что я не так делаю.

veto4ka

08.04.2016 21:43

Эта зима еще раз подтвердила, что в средней полосе розы надо обязательно окучивать, это спасает не только от морозов, но и от излишней влаги - земля впитывает часть ее. Хуже всех перезимовали розы Харкнесса, но и они под окучкой живые - не выпрели, а ведь высота снежного покрова была выше метра, и после все это медленно таяло... Опрелости и чернота после зимы - обычное явления для нашей зоны - не на югах живем!

oliklit

08.04.2016 21:57

Я планирую посадить, полить, замульчировать МУЛЬЧАГРАМом (прослойка из кокосового волокна), окучить сухой покупной землей из мешков (грунт для роз), укрыть НОВЫМ лутрасилом по дугам. Или надо как-то по-другому?

olivana

08.04.2016 22:32

Я в прошлом году при осенней посадки щедро насыпала розам суперфосфата (прямо по поверхности клумб). В итоге вся земля покрыта красивым зеленым мхом - зима была сырая, довольно теплая, все закисло. Учту и буду удобрять только под корень и умеренно. Теперь надо доломиткой раскислять или золой, благо ее за зиму накопилось достаточно:-)

Насчет того, что " что в средней полосе розы надо обязательно окучивать" я совершенно не согласна: в НАШИХ краях очень сыро и окучка становится просто могильным холмиком для роз - земля холодная, мокрая. Я пробовала разные варианты окучки - коллеги из Ленобласти, скорее всего, меня поддержат - нашим розам окучка противопоказана.
Екатерина Николаевна (veto4ka), насколько я знаю от соседа, он из рязанской области, у вас почвы другие - гораздо более рыхлые, в них вода, быть может, и уйдет, а у нас она по глинам стоит очень высоко. Впрочем, и в Ленобласти разные почвы - и пески есть на Выборгском направлении, так что слишком большие обобщения могут привести к неверному результату. Надо смотреть по своему участку.

zctytd

08.04.2016 22:57

при окучке всегда оговаривают, что земля с песком должны быть сухими, покупной нельзя там много торфа и сгниют розы, так как он удерживает влагу и долго не сохнет как и мох, а без земли можно остаться без прививки, мы ведь её сохраняем и 15 см над ней

svetlanab

08.04.2016 23:46

У меня, на синявинских болотах, под окучкой всегда розы прели. Просто когда сажаю,углубляю прививку на 5см. Со временем она ещё чуть углубляется, плюс мульча ( перегной ) и все всегда хорошо.

Irina1212

09.04.2016 03:16

Я впервые садила розы осенью. Не окучивала, но весной увидела, что розы утянуло в посадочную яму. Из 50-ти штук то-ли выпрели, то-ли просто не прижились только две. Весенняя посадка была намного хуже. Так что решила для себя садить розы осенью.

fifega

09.04.2016 06:40

Я как свои старые не окучиваю ,так и посаженные осенью (опыт 2 зимовки,более 50 роз).Уже не раз обсуждали про окучку- что русскому хорошо... И никаких удобрений им не кладу - пусть сначала приживутся.

coferment

09.04.2016 07:33

очень актуальная тема для меня, на осень уже заказ большой, а опыта осенней массовой посадки нет. Единичные экземпляры, посаженные в середине осени, в предидущие годы не прижились, но там и большой вопрос к саженцам был. У меня почти все розы весной с прививкой выше почвы оказываются, видимо выдавливает при перемерзании. Я окучиваю, и как только земля оттаивает разокучиваю. Зимовка в этом году хорошая. На форуме здесь читала о положительном опыте засыпания основания куста сухим кокосовым субстратом. Попробую в этом году, к нам привозят в брикетах, один брикет-одно ведро кокоса. Многообещающее будущее у укрытий Марины Игоревны md - домики из пеноплекса. А вот удобрения (скорее всего) не буду добавлять, или очень очень умеренно. Еще очень интересно узнать про зимовку у Айны Анатольевны AinaTch, она высаживала саженцы в последних числа октября-начало ноября, у нас уже зима почти.

svetlanab

09.04.2016 08:19

Когда мы в прикопе розы храним, ведь они сохраняются, а почему сразу не посадить? Какая разница? Тем более климат так изменился, зима поздно начинается. Когда морозы в сентябре, тут может и не успеют прижиться, а до декабря- в полне.

veto4ka

09.04.2016 08:26

olivana, я сняла укрытия,(укрываю розы поодиночке), а под ними - чуть влажная земля, почва, действительно, не глинистая. Суперфосфат добавляю при посадке, сразу в яму, стакан на куст, но мох растет неумолимо - сказывается близость грунтовых вод.

VALTA

09.04.2016 08:34

Всегда добавляю при осенней посадке костную муку(НЕ рогокопытный шрот-его только весной),она способствует лучшему корнеобразованию.

koznatnik

09.04.2016 10:55

Два года назад я опробовала на двух саженцах осеннюю посадку с пластиковой 5л канистрой (без крышки) и засыпкой внутрь через горлышко СУХОЙ земли, опыт получился удачным и я решила продолжить эксперимент и прошлой осень практически все осенние саженцы посадила таким же методом. результат уже видела-зимовка 100% во всех окучках с баклашками, земля так и осталась рассыпчатой, никакой излишней мокроты нет, осмотрела все розы под окучками, везде без исключения зелёные побеги и выдвынувшиеся почки. Для моих условий метод оказался более.чем удачный, взяла на вооружение. Ранее пробовала использовать прикоп, саженцы перезимовали плохо, похоже, выпрели.
Добавлю, что в этот раз для эксперимента на двух саженцах сделала влажную окучку и накрывала транспортировочными горшками с дырочками, эти саженцы перезимовали гораздо хуже, побеги подопревшие, поэтому слово СУХАЯ земля в данном случае ключевое. На сырых, затопляемых участках, возможно, такой метод не подойдёт, если и пробовать, то аккуратно. Фото перезимовавших в бутылях сделаны, но показать нет возможности (сломан компьютер), выложу позже.

coferment

09.04.2016 12:27

Наталья koznatnik, спасибо за ценную информацию! Когда Вы укрываете осенние посадки? По устойчивым заморозкам или раньше? Вот пришли осенние саженцы. Вымачиваем их? Садим на место, а когда укрываем бутылками и засыпаем землей?

Martin

09.04.2016 12:48

Читаю про замерзшие (почерневшие, погибшие) розы осенней посадки и удивляюсь. Даже посаженные в горшки и просто положенные на землю и укрытые в несколько слоев 60-го лутрасила розы прекрасно зимуют. Вижу несколько возможных причин неудач.
1. Ожидание устойчивых заморозков, просто заморозков. Укрываете, хотя бы 2-мя слоями лутрасила, пока нет вообще никаких заморозков.
2. Не добавляйте в землю, до которой могут добраться корни осенью или зимой, с учетом их роста, удобрений. В момент оттепели роза может обрадоваться и начать расти.
3. Не сажайте розы и не устраиваете прикоп в таких местах, где может образовываться лужа. Если лужа может быть везде, то приподнимите место посадки или прикопа хотя бы на 15 см.
4.Обязательно замочите саженцы перед посадкой. В холодной воде, на улице или в холодном помещении (не дома) чтобы они не решили расти.
5.Я не использую окучку и не заглубляю прививки. Те розы, что сажаю в горшки просто не умещаются вместе с кулачком прививки в землю. Никаких ужасов по этому поводу не наблюдала.
6. Если сажаю на место, то ставлю ящик(и) и сразу укрываю лутрасилом. Если погода солнечная, могу на ящик под лутрасил положить растительные остатки для притенения.
7. Не забудьте средство от мышей.
Ирина

Martin

09.04.2016 13:00

Забыла добавить. Лучше прикоп устраивать в тени забора или строения.
Последние два года даже не делаю бортик из земли. Просто укладываю горшки на землю лежа, сверху немного обрезков от плетей клематиса, или сухой травы для воздушной прослойки, средство для мышей, лутрасил и все - спать. Так зимуют сирень, пионы, плодовые, розы, клематисы. Все мое богатство, которое пока не придумала, куда посадить. Если доходят руки, то перед укрытием обрабатываю все от грибов. С роз обычно, но не всегда, обстригаю листья. Сирень ложится прямо с листвой.
Ирина

optimistka

09.04.2016 13:14

Вот и я заинтересовалась данным способом.Наталья,а Вы землей их засыпаете по самые уши)) и потом,на зиму лутрасилом еще накрываете,напишите пожалуйста.

Martin

09.04.2016 13:19

И еще. Возможно, это важно. Раскрываю прикоп весной как можно позже. Боюсь, что заморозки могут проморозить землю в горшках и повредить корни. Можно постепенно снимать слои лутрасила, но ничего не проветриваю. Внутри, как в холодильнике, холодно. Остывшая земля поддерживает температуру. Чтобы это не нарушить, заглядываю с уголочка, одним глазком. Раскрываю только когда почки выдвигаются настолько, что от лежания на боку розы могут окриветь.
Ирина

koznatnik

09.04.2016 14:42

Осенние посадки окучиваю перед самым укрытием на зиму, перед посадкой саженцы укорачиваю до 3-4 почек от прививки, после окучивания побеги полностью скрыты. Новые саженцы подсаживаются в общие розарии и дополнительно укрываются ВСУ №60 в 2 слоя. Укрытия устанавливаю в конце октября, заморозков не жду.

hbxfhl16

09.04.2016 19:14

В прошлом году осенью посадила 10 розочек от Овчарова. Прививку не стала заглублять, накрыла 5 литровыми пластиковыми бутылками без крышек и бутылки (не розы) окучила повыше землей. Зимовали под лутрасилом в 2 слоя. Все живы здоровы, зелененькие с почками. Чего не скажешь про 5летние кусты, которые слегка на пару сантиметров были присыпаны землей. Вырезала почти все ветки на всех кустах - трещины и отслоения на коре в том месте где соприкасались с землей. Очень жаль розы! Если очухаются буду вилами приподнимать повыше и под корни подсыпать землю. И никакой окучки на зиму!

Alechka

09.04.2016 20:51

Очень люблю осеннюю посадку.Сажаю в сентябре,никаких удобрений не добавляю.Рискую вызвать фейверк из тапок,но...заглубляю "по самые уши".Ничего не обрезаю.Не укрываю.Более того,была ситуация(я о ней писала),когда и зимой сажала.Зимняя посадка была даже удачней весенней.

raisa

09.04.2016 22:35

Alechka, Ольга, заинтриговали не укрыванием вообще и осенью посаженных, в частности:)
Показали бы фото своих кустов. Интересно увидеть результат такой агротехники.

raisa

09.04.2016 22:39

И да, хотела ещё спросить, что значит "по самые уши"?
Это на сколько сантиметров прививку заглубляете?
На всегда? Или на зимний период, а весной приподнимаете?

Alechka

09.04.2016 23:01

Самые обычные кусты получаются-у чайников,как у чайников,у флорибунд соответствующие,парковые стремятся быть лошадьми.Те,что по сорту высокие,вырастают метров до полутора,а Хайди Клум выше 40 см не бывает,а растет вширь.Заглубляю см на 15-20 по возможности,укладываю под углом(градусов 45),т.е. полулежа,чтоб не копать до недр и корни не "задохнулись".Заглубляю навсегда.Все побеги в земле,снаружи остаются только кончики см 2-3.
Каждый год отмерзают до уровня снега,если зима "черная",то до уровня почвы.Естественно,нарастают позже,зацветают позже,к июлю где-то.Зато живые остаются.
Почему не укрываю?А возможности нет.Дача аж за 400 км,одним днем не обернешся,работа посменная.Отпуск чаще всего в сентябре,обычно еще очень тепло,и розы стоят все цветущие.Как их в таком виде укрывать?Резать?А они спящие почки в ход пустят,все сгниет или отмерзнет(плавали-знаем).А весной неизвестно какие погоды будут.Бывает и в середине мая еще не весь снег сходит,а прошлой весной на 9 мая около +20 было.Приехала оттуда,как с югов,загорелая.А бывают на фоне тепла и полной благодати возвратные заморозки-цветущий чубушник инеем прихватило,нарциссы с тюльпанами утром имели вид "хрустальных",а днем снова +18.Вот такой май был.Ну и как тут с укрытием-открытием угадать?Вот они(розочки) за несколько лет и приспособились жить самостоятельно.За семь лет было три выпада свежепосаженных (один сорт помню-Блу Мун) и одна (Мирато) прошлым летом не перенесла засухи при жарище.Ездили в третьей декаде июня на пару дней спасать растюхи,ее отлить не удалось.
Фотки не выкладываю из глупого суеверия.Стоит только показать сфотканую растюху-любую,как тут же с ней приключаются всякие напасти.Как поведут сбя плетухи-не знаю.Прошлой осенью пару штук посадила,вот и посмотрю,что да как.Хотя,они же тоже зарыты ,никаких плетей у них пока и не было.

Mayak

10.04.2016 05:22

Прошлой осенью посадила заказанные розочки в середине октября. Одновременно посадила 6 розочек у своего друга в соседнем селе (из этого же заказа). При первых заморозках окучила новеньких землёй "с головой". У некоторых рожки торчали по 1-2 см. В начале марта окучку отгребла, потому что она растаяла и повязала на розы "косыночки" из тонкого укрывного материала. Позавчера сняла их. Все малыши с красивыми почками. Мой друг ничего не окучивал и не укрывал. На днях ездила, смотрела - все 6 перезимовали прекрасно, тоже все в красивых почках. (Сажала я все розы, и его, и мои сразу на постоянное место, прививку заглубляла на 3-5 см. И ещё у нас в эту зиму был снег. Он, правда, быстро растаял, но во время сильных морозов он был 20-30 см.)

NataliNik

10.04.2016 05:48

hbxfhl16, мои весенние черенки перезимовали точно так же, под 5л бутылками и в 2 слоя лутрасил 60, а сверху пленка. Малышки чувствуют себя превосходно, стоят зелененькие и уже с почками. Пленку убрала, открутила крышки и открыла торцы, пусть вдыхают свежий воздух, привыкают к окружающей среде...

tchernova

10.04.2016 09:05

tchernova

10.04.2016 09:35

Извиняюсь, хотела поддержать Alechka, и чтобы не быть голословной вставить фото своих неукрывных роз, но увы для меня это китайская грамота.

oksanalytvinenko

10.04.2016 12:06

Очень люблю сажать розы осенью. Земля у меня песчаная, розы свежей посадки всегда окучиваю, лутрасилом не укрываю. За три года из осенней посадки не вышло только 2 розы. В прошлом году осень была очень жаркая до +25, первый десяток саженцев посадила по жаре, думала,что загубила. Второй десяток посадила через две недели, когда после аномальной жары начались резкие ночные заморозки. Выжили те и другие, но первые тронулись в рост намного лучше, видать успели хорошо укорениться. Мне осенняя посадка нравиться больше, при хорошем укоренении кусты роз в первый год намного лучше.

Alexandra

10.04.2016 12:23

Вчера вернулась из "разведки", снимала верхний слой укрытий Ютафол и отворачивала лутрасилы для проверки состояния. Особенно пристально изучала посаженные осенью из Нью_Джерси розы. Не буду утверждать по всем розам, но большая часть из десятки перезимовала. Сажала на обычную глубину в середине сентября. НО - в начале октября при укрытии всех розариев (а посадки были уже в давно сформированные розарии на свободные места) окучила небольшим количеством сухой земли из тумбы, где когда-то в разные годы росли летники типа настурций и бархатцев). Именно окучка помогла спасти новопосаженные розы.
Розы осенью от местных производителей сажаю не в первый раз. Не все они удачно переносили первую зиму, некоторые капризные сорта (дельбаровские ЧГ) не могли сохранится в суровые зимы 2009-20 и этого года. Но сильные сорта вполне сносно переносили осенние посадки.
Показываю фото перезимовавшей Мэри Роуз от Нью-Джерси. Ее даже не разокучивала, зеленые побеги видны даже над земляным холмиком.

raisa

10.04.2016 12:36

Alechka, Ольга, поняла.
Это здОрово, что вы в своих непростых условиях пытаетесь найти выход. И находите!
На счёт суеверий,- да, есть такое:)
СтОит только похвалить усердно розку, как с ней какая-то напасть приключается:))
Искренне желаю вам успехов в выращивании роз. И не только роз:)
И удачи!

marmaro

10.04.2016 18:19

в этой теме мой рассказ. пост 24.09.2015 21:55
Насчет удобрений. никогда не кладу при посадке ничего ни весной, ни осенью.

Alechka

10.04.2016 22:12

Раиса Шамильевна,спасибо большое за доброжелательность и теплые слова!
И Вам всего самого светлого и доброго.

yuliacoba

11.04.2016 06:28

Я во время осенней посадки, да и во время летней, если розы достались голыми корнями, всегда обрезаю верха до 10-15см, и тогда при заглублённой посадке на 5-10см остаётся только окучить вершки повыше. И забываю про них до весны и не укрываю новые посадки нетканкой.

AinaTch

12.04.2016 17:42

Тоже читаю тему с большим интересом. Настенька Сергеевна (coferment), мне самой и страшно, и интересно, что же там под укрытиями найду, когда открою. В прошедший выходной попыталась заглянуть, что смогла увидеть - расстроило: чернота и плесень. В другом розарии (годом старше) вроде лучше, что-то зеленое вроде виднеется. Но вывод сделаю, когда смогу открыть. Надеюсь в эти выходные. А так еще снега на участке полно и края были пристывшие у укрытий. Хотя мои посадки не показатель, т.к. ситуация была или хоть так посадить, или.. Расскажу как будет.

Pudovkino

12.04.2016 20:11

Очень жалко ваши розочки, уважаемые розоводы. Позвольте поделиться своим опытом - розы у меня не выпадают после зимовки. Поскольку главными проблемами осенней посадки является вымерзание и вымокание, то надо придерживаться некоторых правил.
1. Не все участки подходят для осенней посадки ( даже в пределах одного сада). Почва должна быть легкой, рыхлой и сухой. На участке не должна застаиваться вода. Талые воды должны быстро уходить: впитываться или скатываться. На глинистой, торфяной почве, на тяжелом черноземе лучше сажать весной.
2. Очень важен выбор саженцев. Хорошо зимуют свежевыкопанные крупные кусты с мощной корневой системой, хорошо вызревшими побегами, возрастом не менее 3-4 года, пережившие в грунте несколько зим. Такие саженцы осенью можно приобрести только в местных питомниках и на рынках. Причем при покупке надо очень придирчиво их выбрать: осмотреть корневую, прививку, проверить вызревание побегов. Побегов должно быть не меньше 4-5, они должны быть толстыми, одревесневшими. Через ИМ продают,как правило, 2-х летки. В первый год их прививают, во второй сезон - подращивают, осенью выкапывают и готовят к весенней продаже. Саженцы с неразвитой корневой системой, невызревшими побегами, не закаленные часто гибнут при осенней посадке. Если очень хочется приобрести желаемые сорта осенью, но саженцы приходят слабые, то лучше их прикопать на сухом высоком участке. Сверху можно закрыть прикоп пленкой. Или можно поместить саженцы в ящик, засыпать торфом и отправить в погреб или подвал, если там температура около 0. Можно этот ящик поместить в розарий и укрыть вместе с уже растущими розами.
3. Осенняя посадка так же имеет свою специфику. Если удалось приобрести крупный свежевыкопанный куст или надо пересадить свою розу , то посадить надо как можно раньше, в первой половине сентября, прямо с листьями и бутонами, и не обрезать до самого укрытия. Чаще всего такой куст успевает укорениться в течение 2-3 месяцев и зимует как все розы. Если саженцы посажены поздно, то их нельзя рано укрывать. В тепле пробуждаются почки, растут побеги, корневая ослабляется. Новые побеги все равно замерзнут, и корневая может не выдержать. Надо помнить, что когда растут побеги, корневая не нарастает. Побеги останавливаются в росте - наращивается корневая.
При посадке в яму нельзя добавлять ни удобрений, ни навоза. Можно немного золы и корневина. Обильно полить и больше не поливать. До весны. Полив стимулирует рост побегов.
4. Из способов укрытия надо выбрать что-то одно. Если укрывать спандбондом, то не надо окучивать. Если окучивать, то ничем не укрывать. Окучивать надо сухой землей и как можно позже, при минусовой температуре. Ни песком, ни торфом, ни перегноем, ни навозом, даже перепревшим, окучивать нельзя. Для этого в сухую погоду заранее закрываем определенный участок земли пленкой и для окучки берем с этого участка по ведру земли и засыпаем кусты. Побеги обрезаем, листья тщательно убираем. Но надо иметь ввиду, что сверху после зимы побеги замерзнут, почернеют. Их весной обрезают до первой сильной почки, от которых и пойдет формирование куста.
Эти нехитрые правила позволяют минимизировать потери. Если нет возможности создать условия для успешной осенней посадки, то лучше не рисковать и выбрать для себя наиболее оптимальные сроки посадки с учетом особенностей вашего участка, почвы, климата.

catanga

24.10.2016 22:07

Актуально, если температура от - 4 до 0 можно высаживать саженцы роз, или лучше в подвал? Последние розы от поставщика пришли поздно........Вся в раздумьях......

zctytd

25.10.2016 06:17

боюсь что вы на своем участке уже не найдете уголок с непромерзшей землей, чтобы высадить и утеплить пенопластом. Если есть уверенность что грунт будет с месяц два под ними не промерзать, то можно и посадить

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Еще раз об осенней посадке роз.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход