Перевод розы на собственные корни

Главная \ Обсуждения \ Marina3108 \ Перевод розы на собственные корни

Как перевести привитую розу на собственные корни, и как это правильно сделать.Вышеславцев в своей книге пишет что это пустое занятие.Нигде в справочниках этот процесс не описан.

Перенесено из "Работа над ошибками (si555ma)":

Прошу прощения у форумчан если такая тема уже есть...не нашла.
При пересадке роз обнаружилось что некоторые кусты(прошлогодней посадки) заглублённые мной неопытности переходят на свои корни.Прошлым летом когда поняла что глубоко посадила было уже очень тепло и я побоялась что-то трогать.
В эти выходные выкопала,подрезала концы корней подвоя до белой ткани,подрезала стебли и посадила максимально высоко насколько позволяют корешки выросшие выше прививки.Где наросших корешков было мало просто их обрезала и посадила повыше подрезав корни подвоя.Чуть окучила и полила гуматом...Правильно ли всё сделала и нужно ли было это делать?Перейдёт ли теперь куст на корни подвоя?Что вообще делать в таких случаях?Помогите,пожалуйста,провести работу над ошибками...Заранее большое спасибо за подсказки)))

Перенесено из "Что делать, если роза перешла на собственные корни? (grib28)":

Уважаемые розоводы, подскажите!
Подкопав розу, чтобы найти бирку с названием сорта, обнаружила вот такую картину.

Видимо при осенней посадке розу немного "утянуло". На всех побегах образовались корешки. Теперь не знаю что ждет такую розу и что делать? Если у кого-то есть подобный опыт, подскажите.

Метки: корне собственные розы, переход на собственные корни

Автор: Marina3108, 05.06.2014

Martin

05.06.2014 15:51

Есть шикарный способ - укоренить черенок. В итоге, Вы получаете 2 растения на любой вкус - корнесобственное и привитое.
Ирина

Pudovkino

05.06.2014 16:18

Для перевода на собственные корни саженец надо заглубить сантиметров на 15 - 20. Быстро отращивают собственные корни шрабы, почвопокровные, канадки. Но надо учитывать, что посаженная таким образом роза в течение 2-3 лет развивается медленнее. Силу набирает на 3-4 год. Но в дальнейшем становится очень выносливой, мощной, просто неубиваемой. Еще один прием: если при глубокой посадке по возможности, аккуратно, постараться развести побеги и прикопать их в полугоризонтальном положении, то у них тоже со временем отрастут корни и куст будет объемным. У меня так получилось с Дабл Делайт. В течение 6 лет он превратился в роскошный куст. Еще приведу пример. Весной пересаживала старый куст Вестерленда. Корень оказался огромным, пришлось обрубать. Место прививки ушло вглубь сантиметров на 30. Подвой почти сгнил, а роза прекрасно росла на собственных корнях. Я легко разделила огромный куст на два , отсекла подвой и снова посадила.

irincher

05.06.2014 16:32

а я просто сделала отводки,как на смородине. Пригнула ветку,поцарапала кору,пришпилила шпильками,присыпала на 5-7см землей.все лето поливать и замульчировать землю.Через год-розочка.

Neo7ya

05.06.2014 16:39

Pudovkino - медленно развивается это слабо сказано:) Я по непытности первые свои розы слишком заглубило, в этом году решила раскопать (через 2 лета) - частично они уже на своих корнях, но на кусты смотреть страшно:(
Так что и правда уж лучше отводками..

Marina3108

05.06.2014 16:40

Спасибо огромное за коментарии,цитирую книгу Вышеславского-деление куста, размножение корневыми черенками,корневыми отпрысками,отводками,эти способы размножения в наших условиях мало эффективны.Как это можно понять,зачем вводить в заблуждение чайников,ведь проффи такую литературу не читают

Pudovkino

05.06.2014 17:09

Neo7ya, 2 года для розы- не возраст. Куст розы формируется в течение 4-5 лет. Так что наберитесь терпения. Как только отрастут собственные корни, роза быстро и мощно пойдет в рост. Отводки, если их не отделить от маточного куста , также замедляют и ослабляют рост. Поэтому отводки лучше делать у хорошо развитого старого куста. А если отделить укоренившийся отводок, его надо доращивать под банкой так же, как и обыкновенные черенки.

Pudovkino

05.06.2014 17:22

Марина Ивановна, не всем нравится медленное развитие роз. Но если Вы хотите иметь стойкие, сильные , долгоживущие кусты, то лучше перевести на собственные корни. Дело это нехитрое, но небыстрое. В течение 3-4 лет нужно меньше подкармливать азотом, что бы не стимулировать вершки. Больше применять средств для ускорения отращивания корней: гуматы, корневин, зола. Но оно того стоит. Таким розам не страшны ни морозы, ни засухи. Я все розы перевожу на собственные корни.

vasilisa

05.06.2014 19:03

Я тоже стараюсь перевести розы на свои корни.У меня на участке с глинистой почвой для этого хватает и 10-ти сантиметрового заглубления прививки . На своем опыте замечено, что розы, которые начали этот процесс при выходе из зимы не могут дать питание сразу всей длине сохраненного побега и приходится сильно резать ветви. Я поначалу боялась, что роза погибает,и только этой весной отметила такую закономерность. Отмирающий подвой тоже не сразу сдается и может гнать дички из глубины.

Nastasia

05.06.2014 21:16

А зачем?

Valeri-60

06.06.2014 03:05

Я все розы перевожу на собственные корни и не заметила, чтобы они при этом хуже развивались.

cdtnf1971nju

06.06.2014 06:29

Здравствуйте,девушки ! Всю зиму изучала Энциклопедию Роз ,и вот такую интересную тему сейчас затронули .Как всегда сразу вопрос . В этом году начала настойчиво заводить розы ,крышу снесло от роз Дэвида Остина ,прочитав разные записи уяснила ,что им (Остинкам)нужно на 10 см.заглубить корневую шейку при посадке ,что и было сделано .Это означает ,что они будут переходить на свои корни ?Леди Эмма Гамильтон выпустила два побега (посажена 3мая),так медленно растут ,сейчас см.по 7,но потихоньку листики разворачивает ,а из почек больше нет.

tat

06.06.2014 13:42

cdthf1971nju, свежим взглядом верно заметили о переходе остинок на свои корни. Сегодня выбросила неперезимовавший обрубок с верхними корешками сорта тизинг джорджиа. Прошлой весной посадила саженец из 3 стеблей; верхняя часть в норме стебли зеленые, были слегка подсушенные, но не беда, отлила, откормила, лето процвели эти три побега. Сколько усилий и средств потрачено зря! Сверху от обрубка который должен был быть корнем шли тоненькие корешки, которые и питали саженец летом, а перезимовать сил не хватило.

tsazhina

06.06.2014 14:11

Спасибо за тему, благодарна за ценные комментарии и советы. По своему опыту наблюдения за розами в течение 6 лет, это лето будет 7-ое, тоже подметила важные моменты в развитии розового куста. По степени взросления розы, а у нас во 2-й зоне этот период удлиняется из-за более короткого периода вегетации и меньшей суммарной положительной годовой температуры, возрастает зимостойкость, степень сопротивления различным стрессовым ситуациям (прежде всего погодным). Так, из зимовки этого года почти половина роз вышла с подопреванием, пришлось резать под котовского, некоторые были в состоянии под выкапывание, но потихоньку отходят, выпускают побеги. Все это были розы 1-2-3-х летки, на 6-летних кустах выпревания не было. Когда убирала в прошлом году одну 6-летнюю миниатюрку, увидела, что прививка была затянута на 15см вглубь, выше ее развилась хорошая корневая система. Розу убрала, потому что она совсем не терпела дождь.

lena28

06.06.2014 16:52

Коллеги, стоит ли приобретать привитую розу в хорошем питомнике в расчете на качественную прививку и хороший подвой и затем переводить его на собственные корни?

IKT

06.06.2014 17:51

Присоединяюсь к Насте, Nastasia, а зачем переводить розу на собственные корни? Может, я чего-то не понимаю, но для чего-то же розу прививают на более сильный подвой. У меня была одна роза корнесобственная, очень слабенькая. Три года практически не росла, а на четвёртую зиму вымерзла.

stur

06.06.2014 18:06

Наталья Викторовна,я так понимаю ,что прививают розы в коммерческих целях для более быстрого ,по сравнению с черенкованными
,получения посадочного материала , а не потому ,что у них более сильный подвой.А вопрос различия корнесобственных или привитых саженцев так и открыт

lena28

06.06.2014 18:17

Мое мнение такое же. Есть сорта, хорошо растущие на своих корнях, но не факт, что любой сорт будет хорошо расти таким образом. У меня есть 2 корнесобственные розы-флорибунды (Джипси и Петит Трианон), но они продавались уже в корнесобственном варианте. Возможно, именно потому, что эти сорта пригодны для этого. Можно черенковать имеющиеся сорта, испытывая их в корнесобственном виде, но переводить на свои корни все саженцы, тем более фирменные, мне кажется неправильным.
Рекомендация посадки фирменных саженцев Остина с заглублением более 10 см привела к тому, что 3 отличных саженца мучились 4 или 5 лет - до тех пор пока я не вытащила их из заглубления, после чего они начали активно расти.

stur

06.06.2014 18:42

около 35-ти лет назад моя мама приобрела наши первые розы -примерно 30 саженцев Софи Лорен,сажала без всяких правил про углубление прививки-поглубже как ягодные кусты.Какие-то прожили 10 лет ,какие-то дольше . В прошлом году еле выкопала последние 3 куста : никаких признаков прививки не было и в помине и корневая как у хороших кустов смородины.На фото кустам лет по 25.

еще думаю от сорта многое зависит будут жить переведенные на свои корни или нет

Nastasia

06.06.2014 18:58

У меня рядом растут привитый Rhapsody in Blue и его корнесобственный отпрыск. Разницу сфотографирую и покажу. Корнесобственные не для нашего климата, имхо. Кстати, розы, которые у меня заглублялись (затягивались) сильно, совершенно не росли, а только мучились. При их выкопке обнаруживала не раз некоторое количество корней выше прививки.. только положительного ничего от такой смены корневой системы не заметила...

IKT

06.06.2014 18:59

Светлана, думаю, что, действительно, многие черенкуют понравившиеся сорта и растят их на собственных корнях, а вот переводить специально на собств. корни смысла нет. Ведь мы тоже заинтересованы в более сильном посадочном материале. Тут наши с продавцом интересы совпадают. Ну, конечно, это личное дело каждого. Может кому-то просто интересно этим заниматься, и этим все объясняется. А розы Ваши хороши. Жаль, что Вам пришлось с ними расстаться, но они прожили долгую достойную жизнь. Хорошо бы все розы так подолгу радовали нас своей красотой.

Olka

06.06.2014 19:16

А кто давал такую рекомендацию, заглублять остинки на 10 см?
Остинки - не остинки, все сажают с заглублением 3-5 см. в зависимости от плотности почвы.
tat, ваша роза погибла не из-за того, что дала свои корни, а из-за того, что изначально сильно укороченная корневая ("обрубок") не смогла в достаточной степени нарастить массу корней для зимовки. Ну как можно делать какие-то серьезные выводы по одной зимовке одного саженца? Собственная корневая система - результат не одного года жизни розы. Три тоненьких корешка - не корневая система.
Привитые розы переходят на свои корни годами и скорость развития "своей" корневой системы зависит и от способности сорта к укоренению и от качества прививки. Даже частичное, неполное срастание привоя и подвоя стимулирует рост корней привоя. И проявляется такое несоответствие всегда не сразу, так же как и у любых других прививок плодовых и декоративных растений. Очень распространенное явление. Это в принципе всё подчиняется законам трансплантации. Постепенно развивающееся отторжение подвоя понуждает к развитию своих отсутствующих органов. Успел саженец нарастить свои корни - будет жить. Не успел (за год, как у tat) - погиб.
Отсюда становятся понятны точки зрения абсолютно всех розоводов о "пользе" или "вреде" перехода на свои корни и полярные мнения имеют под собой вполне объяснимую причину.

Solnik

06.06.2014 19:17

ЗАЧЕМ!? Мне кажется,дело тут не в розах как в цветах,а в розе как вещи,которую надо сберечь во что бы то ни стало...Это,наверное,в нас сидит где-то глубоко "совковая" юность,когда ничего нигде не было,и с таким трудом купленный где-то по случаю саженец розы,был чуть ли не единственным в саду,и вот тут-то, ну никак нельзя было допустить,что бы с ним что нибудь случилось-вымерз или сопрел.Выход? Перевести на собственные корни!И роза будет жить почти вечно!Это,как еще не так давно, стелили на телевизор салфеточки-якобы от пыли,или пеленали пульты от телевизора в целлофан,чтобы не потерся.Но это оч.,оч. ИМХО.
Покупать хороший саженец,переводить его на собственные корни,смотреть при этом как 2-3года роза мучается...Годы идут-природа вечна,а я-нет,и когда как не сейчас любоваться цветущими розами!

Nastasia

06.06.2014 19:46

В нашем климате на ообственных корнях роза будет жить вечно?? Оставим за скобками то, как она будет жить - пышным мощным кустом или в три былинки-волосинки...

lena28

06.06.2014 19:52

Насчет вечной жизни, это не факт. Корнесобственные розы также вымерзают.

cdtnf1971nju

07.06.2014 06:08

Ну вот ,сколько интересного ,а так и не поняла Остинки ,посаженые на 10 см,ну может на 8 ,точно будут переходить на свои корни ? не хочется видеть что они мучаются ,действительно годы пролетают и не знаешь будешь завтра жить или нет ,поэтому наслаждаться цветением лучше бы пораньше .Стоит теперь их тревожить ,поднимать повыше ? Для меня саженцы по 800 руб.шт.это ну оооочень дорого и обязательно надо сохранить их .

Olka

07.06.2014 08:14

"Вечные" розы вряд ли кому нужны и интересны. Каждый год хочется хоть немного, но чего-нибудь новенького. Те огромные вековые розовые деревья, которыми мы любуемся на фото, в нашем климате точно не предвидятся, хотя, я бы не отказалась.
Тоже не вижу необходимости переводить нормально растущую розу на свои корни, уверена, что многие из моих роз, живущих по 7 лет, самостоятельно решают этот вопрос, как им надо, я не мешаю. А если вижу, что роза начинает маяться этой жизнью, удаляю без сожаления и освобождаю место для новой. Если саженец за пару лет не успел укорениться тем или иным способом, считаю, что шансов у него нет. Если только перепривить на новый подвой. Нет худа без добра. Благодаря такому естественному отбору у меня уже и мультифлора и лакса и ещё какая-то канина растут и дают семена.

HJCCBZ

09.06.2014 05:46

когда встречается тема относительно перевода розы на собственные корни, у меня сразу возникают ассоциации с дамасской розой, которая была завезена из Ближнего Востока в Европу (а именно во Францию) в первой четверти 16 века. Разрастается роза с неимоверной силой, давая отпрыски по всему садовому участку. Не все розы способны к такому воспроизводству, но кустарниковые и плетистые розы, однозначно, если поселились в вашем саду, то должны перейти (перевести)на собственные корни, оставив потомкам сада воспоминание, что здесь был розовый сад. А у парадного крыльца пусть красуются "чайники с прививкой", радуя хозяев мимолетностью красоты.

INK_78

09.06.2014 08:22

Я никогда специально не занималась переводом роз на собственные корни, но в прошлом году у меня стала погибать роза Jubile du Prince de Monaco, посаженная в 2009 или 2010 г., точно не помню. Весной я её выкопала, выше места прививки обнаружила пучок корней, довольно разветвлённый, но что стало причиной гибели растения я не знаю.

ran

09.06.2014 09:12

На сайте Давида Остина (для Америки) есть именно такая рекомендация 4дюйма -10см в зонах с холодными зимами и на уровне земли при мягких зимах.
(http://www.davidaustinroses.com/american/Advanced.asp?PageId=2006) "When planted, the base of the canes (bud union) should be about 4 inches below ground level in cold winter areas and at ground level in mild winter areas."

Olka

10.06.2014 17:40

Спасибо. Недоверчивая я.
Известно, что остинки прекрасно зимуют под лутрасилом в "районах с холодными зимами" и при малом заглублении. Мне кажется, что лутрасил полностью снимает проблему с глубиной посадки с повестки.
Я бы совсем поверила этой рекомендации Остина, если бы он написал, в каких конкретно странах он этот вопрос исследовал.

Nastasia

10.06.2014 18:02

На моём участке заглубленные ниже 2-х-3-х см отказываются полноценно развиваться, вообще развиваться отказываются, любые сорта, любых производителей.

marmaro

10.06.2014 19:23

Посаженные с заглубление теряют все побеги, (вымокают-замерзают или что еще- трескаются) прививка под землей живая, ветви наверху зеленые.в районе поверхности почвы чернота. в итоге лысина. поднимала несколько кустов весной(три зимовки), где невозможно было снять слой почвы. Остинки, к счастью посажены позже, после обретения правильного знания относительно незаглубления прививки. Сейчас все прививки выше почвы, некоторые на ножке-стволе подвоя. Новые сажаю прививкой выше земли.

Olka

11.06.2014 02:51

Все же надо быть осторожными с прививкой выше уровня почвы. В эту зиму лишилась именно этих роз, когда ветер в ноябре сорвал лутрасил в двух розариях. Они все вымерзли полностью, те, у которых кулачок прививки располагался над землёй. А те, у которых прививка была заглублена, сейчас отрастают новыми нулевыми побегами.

ran

11.06.2014 07:30

Рекомендации по заглублению прививки : Мейан - 1дюйм, Немцы 2дюйма-5 см, Остин до 10, Канадцы до 15 (чем холоднее зима тем глубже, а не наоборот) (www.kordes-rosen.com/planting-instruction) (http://www.rosen-tantau.com/shop/shop_content.php?coID=14&clang=2)(http://www.meilland.com/en/meilland_gardening-tips_planting-rosebushes.html)

Nastasia

11.06.2014 07:44

Рекомендации - это хорошо, но всегда надо учитывать условия на местности посадок. У меня даже лилии лучше не закапывать на 10 см, не вылезут :)) При посадке розы стараюсь держать прививкой на уровне почвы, со временем она уходит глубже на 2-3 см. Выше земли прививкам у меня тоже плохо - сохнут и мерзнут.

marmaro

26.06.2014 08:01

Одна розочка(удачный пересорт за символическую цену) в первый год еле жила, но она была сразу посажена прививкой в землю(наверно даже глубоко). Теперь понятно - растила свои корни. И сейчас - это небольшой кустик, по сравнению с фирменным кустом того же сорта. Из черенков растут такие тоненьки и хиленькие кустики. И те слабачки, посаженные весной прививкой над землей и не хотят никак расти - видимо у низ пострадала зимой корневая система подвоя, если их окучить и пусть пытаются выжить, перейдя на свои корни. понятно, что слишком поздно, надо было с самого начала так сделать, но кто знал, что в этом году надежный поставщик подведет. и как угадать - кто не захочет расти. кое-кто ведь уже с цветами(Edd Tide)- прививка над землей, подвой значит прижился хорошо.
Хотя бы отрастить побеги с почками для окулировки, спасти сорт.
Перевод на свои корни, как маневр последнего момента.

kuzgala

10.03.2015 22:45

Свои первые розы я тоже по неопытности сажала глубоко. Через несколько лет пересаживала пару роз, оказалось, что они уже растут на своих корнях, а от подвоя даже следа не осталось. А я даже не подозревала об этом. Розы росли и цвели хорошо. Поэтому я не заморачиваюсь на эту тему. Надеюсь, что с Вашей розой все будет хорошо, т.к., по всей видимости, корни подвоя еще живые.

Maritom

11.03.2015 01:10

Лариса, а что же плохого в том, что роза перешла на свои корни? Это никак не может отразиться на развитии и цветении куста, а продолжительность жизни может только увеличиться! Я бы не стала вмешиваться в этот процесс и лишний раз травмировать розу пересадкой, если куст выглядит здоровым. А насколько глубоко была заглублена прививка? У меня почва суглинок, заглубляю прививку на 5-7 см. Может нужно было просто очень осторожно приподнять куст, не нарушая ком земли и не травмируя корни? В любом случае я желаю Вашей розе благополучно перенести пересадку.

vele1960

11.03.2015 05:57

почитайте тут:http://www.rosebook.ru/topics/Marina3108/perevod-rozy-na-sobstvennye-korni/

yuliacoba

11.03.2015 07:15

Да в общем, ничего не делать, иначе пересадками можно слабый кустик просто заморить. Раз Вы решили пересадить розу, то, вероятно потому, что она плохо развивалась. Теперь причина ясна - роза отдавала силы, чтобы обзавестись своими корешками. Теперь она снова будет приспосабливаться.
По мне, так переход розы на свои корни поможет вам со временем иметь не один куст этого сорта, а ровно столько, сколько побегов обросли корнями. Это же хорошо.

Nastasia

11.03.2015 07:54

Это хорошо, если в ваших условиях корнесобственные розы растут и развиваются не хуже привитых. А какие розы перешли на свои корни? В своих условиях я заметила, что от класса розы тоже много зависит. Например у меня мини и почвопокровные не страдают от перехода на свои корни, а флорибунды, ЧГ и шрабы хиреют и быстро погибают. У меня глина, открытый ветренный участок.

lsstep

11.03.2015 07:59

Простите, Лариса, но Вы зря мучили розы. Переход на собственные корни - это залог долгой жизни куста. Да, сначала куст растёт не очень быстро, но зато потом, сформировав свою собственную корневую систему, будет прекрасно цвести и расти. Теперь же, если корни оказались почти у поверхности почвы, есть риск их подмерзания зимой и перегрева летом. Так что придётся окучить побольше и в первой половине лета хорошенько подкормить.

12-3mail

11.03.2015 08:20

А у меня все заглублены изначально, несколько пересаживала, они на своих корнях. Остальные наверное тоже, не смотрела. Никаких проблем с цветением и ростом не замечала.

belkina

11.03.2015 08:51

В некоторых случаях стоит сначала посоветоваться, потом действовать. Заявляйте проблему, выставляйте фото, обсуждение принесет нужное направление действий. Если нет ответа, можно сделать часть так, часть эдак, сравнить результат. В любом случае бесценный опыт. Приподнять можно, подкопав вилами, лучше вдвоем.

ksyu

11.03.2015 13:49

Людмила Сергеевна, Ксения,подскажите, а если сразу при посадке углублять, что бы потом розы перешли на собственные корни, то как глубоко надо углублять прививку не на 5-7 см, а на сколько глубоко? И если вдруг откопаю куст а он уже со своими полноценными корнями, тогда чужой-привитый корень надо отрезать? или оставить его? Я если честно покупаю розы привитые, сажаю примерно на 5-7 см глубже чем место прививки и надеюсь, что обростут своими корнями со временем, а пока маленькие и слабенькие кустики позимуют и поживут на привитом корне. Правильно ли я мыслю и поступаю?

ksyu

11.03.2015 13:56

Но в планах иметь все мои сорта корнесобственными.Еще планировала заняться черенкованием. Что бы если не получится перевести на собственные корни привитые розы, то размножить их и получить кусты с собственными корнями путем черенкования, подстраховаться так сказать. Какой способ гарантирует хороший результат? И какие из роз лучше черенковать, а какие нет (ч/г, шрабы, флорибунды)?

Moderator

11.03.2015 15:19

si555ma

11.03.2015 21:18

Спасибо всем кто отозвался...
Решили жить на своих корнях несколько чайников и флорибунд.Некоторые действительно выглядели летом отстающими в росте,ещё тогда закралось сомнение что что-то не так.У меня земля песчаная и участок продуваемый,похоже что переходящим на свои корни не нравятся такие условия-те что были посажены как положено нарастили хорошие кусты.
Да я бы их и не трогала,но нужно было их переместить,тут-то и заметила что переходят на свои корни.Теперь уже поздно-уже ковырнула.Мне не понятно-приподнятые кусты теперь перейдут на корни подвоя или благополучно загнутся?Корни привоя живые-срез белый.Те что на своих местах не пересаживала а просто приподняла повыше.

lsstep

12.03.2015 11:26

ksyu, Ксюша, розы на лёгких почвах хорошо переходят на собственные корни (у меня тоже песок, так что знаю по опыту), но при одном условии: переходят те, что вообще могут образовывать собственную корневую систему. А это далеко не все. Хорошим корнеобразованием отличаются плетистые и почвопокровные, а также некоторые шрабы. Как правило, чайногибридные не склонны к образованию своих корней, а у флорибунд вообще всё очень разнообразно и зависит от сорта. Отсюда и особенности посадки. Если стоит задача перевести на собственные корни плетистые или почвопокровные розы, а также многие кустовые, то на песке их можно при посадке заглублять на 10 и даже на 15см (культурные шиповники, остинки, все Fairy, рамблеры, крупноцветковые плетистые). А вот те, что свои корни не образуют, излишне заглублять не стоит: это может впоследствии пойти во вред развитию куста и цветению (я не имею в виду цветение первых двух лет, когда розы ещё не раскрыли свои возможности). На 5см заглублять корневую шейку на песках можно у всех роз.

elatior

25.07.2015 05:48

я всегда (7 лет) сажу свои розы с заглублением. у нас 2-я зона, и я прочитала, что так нужно садить в моем климате. если роза вымерзнет, то она сумеет восстановиться из подземных почек. она перейдет на свои корни и будет более устойчивой. например, у меня растет так Рококо (для 6 зоны) и неплохо себя чувствует )

elatior

25.07.2015 05:59

и еще (забыла написать) - розы у меня растут на гряде - на возвышении, при этом заглублены. так они не вымокают. и практически нет дикой поросли. в 1-е годы Рококо давала дичку, а теперь нет.

polkA81

29.03.2016 20:26

Решила поднять тему,наболевшую,непонятную.
Скажите пожалуйста хорошо или плохо,когда роза пустила свои корни?
Это продлит или укоротит ее жизнь?
Нужно ли стремиться к такой посадке?
У меня супесь,многие розы стремятся перейти на свои корни,и вот думаю,нужно ли это?

yuliacoba

30.03.2016 02:28

Ну а что вы сделаете, если они переходят? Будете их принудительно поднимать и обрезать свои корешки? Странное решение. В супеси надо сажать заглублённо по-любому, чтобы при морозах шейка не вымерзла, и тогда свои корни будут образовываться со временем. Сажать поверхностно - тогда надо постоянно делать на зиму высокую окучку. Я даже рада была, что мои Heimatmelodie перешли на собственные корни - разделила куст, и теперь у меня их три прекрасно живущих и зимующих куста. У корнесобственных роз есть одно неоспоримое достоинство - нет шиповниковой поросли. Все остальные минусы(гибель подвоя, что чревато для роз на севере, или в Сибири) - это последствия неправильного ухода, или погодных катаклизмов, так от этого ни кто не застрахован.

Irina7

30.03.2016 05:23

Алеся, в 5 зоне собственные корни на мой взгляд- только благо. Девочки в темках писали (кто занимается розами по 10 лет и более), что те кто не перешел на свои корни в конце концов погибают, что совершенно логично. Другой вопрос, что во время перехода на свои корни, растение "задумчиво" и активного цветения может и не быть. Но это уже вопрос технических решений.

polkA81

30.03.2016 05:31

Спасибо девочки,я и не против,пусть перходят. Этой весной осматривая и проливая гуматами розы увидела много саженцев на своих корнях,молоденьких,второгодок. Садовод я еще не очень опытный,поэтому интересуюсь каждым ньюансом мне непонятным,непройденным.

Irina7

30.03.2016 05:39

ООО, теперь у меня вопрос. А как Вы их увидели, Алеся? Теоретически увидеть можно только подкопав куст(если прививка в земле, канешн).

polkA81

30.03.2016 06:38

Обкопала кустик,пролила водой,потом гуматом,добралась до прививки,осмотрела,обрезала ненужное,пеньки сухие,увидела корни на побегах,естественно выше прививки. Разложила по периметру удобрение и вернула землю на место. На свои орни перешли
Оммаж Барбара
Маврикий
Боскобель
Мона Лиза
Аут оф Розенхайм
Ла Перла
Бургунди Айсберг
И др.

Irina7

30.03.2016 07:27

Как здорово! А у меня тяжко переходят на свои корни,сажаю, наверно, высоко.

yuliacoba

30.03.2016 17:29

Боскобель, Мона Лиза, Ла Перла - какая красота! Со временем у вас их будет много, класс!

polkA81

30.03.2016 17:31

Юлия,прдскажите плиз,почему много? Их можно будет делить? Или так разрастутся?

yuliacoba

31.03.2016 07:53

Если куст сидит довольно низко, а побегов из земли выходит несколько, то если они перешли на свои корни, то конечно можно разделить. С моей Хейматмелоди именно так и получилось, но у неё саженец изначально был с тремя мощными побегами от прививки. Заглубила при посадке, роза в первый год сначала кинулась цвести, а потом как-то стала слабеть. Второй год тоже слабенько развивалась, и я решила её пересадить в другое место под осень. А когда выкопала, стало ясно, почему слабое цветение - корни отращивала. При этом подвоя уже и в помине не было, отвалился. Разделила эти три побега и так же заглублённо посадила, чтобы три нижние почки были в земле (ну, чтобы гарантированно кустился, а не торчал из земли одинокой палочкой) обрезала наполовину и укрыла на зиму. Два сезона прекрасно себя чувствуют, ветвятся, цветут, сидят рядом с тремя Ругельдами и очень неплохо с ними сочетаются.
Подожду ещё год к и буду делить Винчестер - он наверняка уже оброс корнями за 4 года, и куст у него очень стал широкий. Так почему не разделить - такого добра должно быть много;)

galina64

31.03.2016 20:43

А я всегда заглубляю розы и считаю что этим они только выигрывают. И переход на свои корни спасает розы, если у него погибает подвой. У меня так было с несколькими розами. И вот только сегодня пересаживала розу Lady of Shalott . Она у меня в том году очень тяжело приживалась и к осени был не кустик , а так 3 прутика, хотя и пыталась цвести. И увидела , что подвой погиб и розочка отрастила свои корни и поэтому не росла ( наращивала корни). И то что она была заглублена как и положено остинкам на 10 см спасло её от гибели. Такое у меня было и С Леон роуз, Марией Антуанетой И с Бенгали ( извините на русском) . Это те розы про которые я знаю точно. А сколько ещё таким образом "спаслись" от моих "очумелых" рук даже ине знаю. Так что сколько людей столько мнений и каждый решает , что лучше для него.

verakira

01.04.2016 11:42

Похоже, что подвой иногда выполняет функцию первой ступени ракеты, сжигает свои запасы, чтобы вывести розу на определённую высоту, а дальше отваливается за ненадобностью. Не успела набрать скорость и переключиться на свои корни - не судьба, хозяйка посадит следующую. И, возможно, роза "притормаживает" ещё и потому, что разлагающийся корень для неё - невкусно.

troitskoe

02.04.2016 20:50

Не знаю, почему здесь так против корнесобственных роз. У меня, наоборот, сложилось положительное мнение о них. Еще с далеких 80-х, когда я впервые пробовала заниматься розами, только корнесобственные хорошо выживали в нашем болотистом Питерском климате, в результате, с того времени осталась только Нью-Даун, на собственных корнях из черенка, все остальные почили в бозе, рано или поздно, а душка Даун до сих пор радовала меня, вот уже больше 30 лет. Но в эту зиму не знаю, все плохи, и она тоже, но надеюсь...

BarbaraN

03.04.2016 12:08

Дамы, у меня возник вопрос- если корнесобственная роза вымерзла сверху по самое "не хочу", то есть до земли, есть ли шанс, что она отрастет? В земле срез живой, но вот откуда возьмутся почки? Ни одного побега не осталось((( Никак не пойму, а розу жалко до слез. Развейте мои опасения, пожалуйста!

yuliacoba

03.04.2016 18:29

Но она же была посажена с некоторым заглублением побегов, раз вы говорите про срез. Ниже же есть спящие почки, надеюсь. Кроме того, в самой корневой системе некоторых роз, например, парковых, корневище образует отпрыски. Подождите плакать, продолжайте ухаживать. Может, ещё и восстановится.

nhizhko

03.04.2016 18:44

У меня на заре увлечения розами росла корнесобственная неизвестная персиковая, выращенная из черенка. Так вот она несколько лет вымерзала, но всегда "просыпалась" к июлю. В конце концов мне надоело пол-лета заглядывать на неё, выкопала. Корневая шейка у неё была сантиметров 20 и оттуда рос молодой побег. Попрощалась с ней, появились более интересные сорта.

BarbaraN

04.04.2016 06:44

Эта стопроцентный чайник, роза, так сказать, из букета. Не парковая ни разу. Буду ждать, а вдруг оживет?.. Надеюсь.

ljutik

22.06.2016 06:31

Наверное ,надо радоваться. Читала,что розы на своих корнях более надёжны .

olekap

22.06.2016 06:57

Закопайте как было пусть растет.

irina579

22.06.2016 07:17

я стараюсь перевести на свои корни, так как почва известковая, иногда подвой не подходит- мультифлора, а производители не всегда указывают, в результате роза страдает от недостатска железа.даже при постоянном добавлении препарата.плохо растет... Плюс многие питомники говорят о заглублении прививки, чтобы роза давала свои корни.

dikania

22.06.2016 07:23

Все отлично! Закопайте назад, и будет Вам счастье.

zctytd

22.06.2016 07:35

привитые розы живут до 10 лет, а на собственных долго...

canada

22.06.2016 08:36

И очень даже хорошо это. В прошлом году пересаживала 5летнюю Мэри Энн от тантау, здоровый такой куст, отвалился при пересадке кусочек перешедший на собственные корни. Отзимовал в итоге только он, сейчас цвести собирается, а привитый скончался. Шекспир корнесобственный живет и здравствует, отлично зимует и очень широко разросся.

zelenucha

22.06.2016 09:26

Забросайте меня тапками,неужели так прямо замечательно?У меня в такой ситуации "пациент скорее мертв ,чем жив." Выпали как -то две розы и пару еле тлели,без видимых причин.Раскопала ,а там такая же ерунда.Теперь проверяю и все обрезаю,чтоб роза долго не думала,как и чем ей питаться.И глубоко не сажаю.
Вымерзают и те и другие,если уход неважный.И те и другие у меня есть. Так и не определила,кто лучше:привитые или корнесобственные.

vele1960

22.06.2016 10:28

Дополнительная корневая система ещё ни одному растению не мешала ( помидоры вспомните). Если роза решила, что дополнительные корни ей нужны, то почему Вы должны решать за неё их судьбу? Возможно корневая система подвоя не справляется по каким-нибудь причинам, почва не та или ещё что-нибудь не подходит, вот роза и решила выростить новые в существующих условиях. Возможно, подвой отмирает по-маленьку, а роза стремится жить и наращивает новую корневую систему. Ни в коем случае не нужно ничего отрезать! Пусть растёт и Вас радует!

zelenucha

22.06.2016 11:04

Интересно бы было услышать мнение бывалых.А то сравнивать помидоры(которые я тоже имею честь выращивать)и розы несерьезно.Было написано" розы утянуло",то бишь глубокая посадка,отсюда и нарост корневой,что бывает. а почва и прочее ни причем.

zelenucha

22.06.2016 11:47

Есть обсуждение на этом сайте данного вопроса в разделе Уход:Прививки - если заглублять, то на сколько? И еще парочку,погуглите и прочитайте.Все неоднозначно....

vele1960

22.06.2016 12:53

Обсуждения есть, конечно. Только мнения противоположные. Есть как сторонники глубокой посадки роз с положительными результатами роста и цветения, так и сторонники посадки на уровне прививки. И тут как раз очень важную роль играет характер почвы.
Пример с помидорами я привела лишь для того, чтобы подчеркнуть важность дополнительных корешков для растения. Ведь мы, посадив розу, всеми силами способствуем образованию новых всасывающих корешков, справедливо полагая, что именно они укрепляют розу, дают мощный толчок для роста. И уж коли они (корешки) уже выросли, то неправильно их удалять.
Я свои розы сажаю, углубляя прививку. По моим наблюдениям, так мои розы лучше растут, больше дают побегов из-под земли от прививки, лучше кустятся, и что для моих условий немаловажно, крепче сидят в земле, устойчивее к сильным ветрам, которые у нас дуют постоянно. Есть у меня розы, посаженные на уровне земли, зачастую при сильном ветре вокруг прививки образуется воронка пустоты и розу в ней сильно болтает. Так что если есть возможность заглубить старые, я это делаю, а новые сажаю с заглублением.

vele1960

22.06.2016 12:58

Среди моих роз есть и корнесобственные, выращенные из черенков. Разницы в развитии в сравнении с привитыми не вижу. О долголетии тех и других пока сказать ничего не могу, лет наблюдения маловато.

florenzz

22.06.2016 13:58

Результат слишком глубокой посадки. Все индивидуально. Для моих - это тревожный сигнал, значит розе недостаточно корневой системы подвоя. Ну не очень хотят корни ''жить '' там, где холодно и сыро. Сравнение с томатами не совсем точно, тут больше сходства с ''росяными'' корнями винограда - вреда не будет, но и толку от них немного.

yuliacoba

22.06.2016 15:05

"На всех побегах образовались корешки" - это не случайность, это показатель способности розы существовать на своих корнях. Черенкуя розы, мы все надеемся на такую способность, а увидев на собственном кусте, удивляемся и вопрошаем, что делать? Успокоиться, подкормить и окучить. Пусть растёт и крепнет.

Irina7

22.06.2016 15:06

Я в аналогичной ситуации выкопала все,поделила и посадила вновь полноценных два куста на нужной глубине.Растут и цветут оба одинаково хорошо.

grib28

17.08.2016 10:21

canada написала про сорт Мэри Энн, так у меня именно у этого сорта на всех побегах корни образовались! Может такая индивидуальная особенность?

Zoya_z

29.10.2016 20:13

У меня участок в балке. Зимой ниже 25 С не бывает. Окультуренная глина. Проезжая часть улицы сильно поднята (дорогу постоянно подсыпают). Когда на улице прорывает старую водопроводную трубу, а это бывает раз в несколько лет, вода льется к нам во дворы. Ремонтировать могут начать только через пару дней. Летом - не страшно, вода впитывается в землю. Но зимой! Прививку закапываю не менее 15 см иначе розы, если в саду образуется каток, погибнут. Сами кусты через 2 года после посадки вырастают большие и пышные, такая посадка им на пользу, кроме того нет дикой поросли. Когда выкапывала розы, обратила внимание, что корни у них двухярусные. Собственные корни поверхностные, впрочем плодородная земля у меня насыпана на 50-60 см, а внизу - просто глина. Даже корни деревьев растут у поверхности. Мысль о том, чтобы размножать розы делением куста мне нравится. Осенью пересадила розу, доставшуюся мне в наследство от прошлых хозяев (похожа на Луис Одье), получив при этом 4 новых куста. Дом я купила 17 лет назад, а она тогда уже была около метра в диаметре. Сейчас присматриваюсь к огромному кусту темно-красной ЧГ душистой розы, растущему у мамы (200 высотой и 150 шириной, прямо видно, что центр давно засох, а вокруг него образовались несколько боковых кустов). Я посадила черенком В 1990 году. Мне нужен сильнорослый ЧГ куст в углу двух заборов. Этот подойдет лучше всего. Собираюсь ранней весной подкопать с одной стороны и отделить кусок.

lsstep

02.11.2016 02:35

Стараюсь на своих песках перевести на собственные корни все сорта, которые на это способны. Все плетистые, почвопокровные и шрабы сажаю с заглублением. Мне представляется, что корни подвоя нужны розам в начале жизни, когда они помогают растению прижиться, набраться сил. Впоследствии, если роза образовала собственные корни, подвой постепенно отмирает, а свои корни уходят вглубь, усиливаются. Вот с того момента, когда собственные корни обеспечивают кусту хорошее питание, и начинается, на мой взгляд, настоящая жизнь этой розы. Тут она приобретает подлинную устойчивость к неблагоприятным внешним условиям, разрастается и проявляет свои сортовые свойства. Одним словом, по моим наблюдениям, существование на привое - не от хорошей жизни. Это вроде ходунков для детей, которые ещё не научились ходить. Правда, не все сорта в нашем климате способны "ходить" самостоятельно. Такие постепенно погибают, порадовав нас своей красотой в лучшем случае лет 7-8. Так что я за перевод на собственные корни.

natisk

04.11.2016 21:15

А я задумалась перевести некоторые кусты на собственные корни из-за поросли шиповника, замучил, такие побеги и корни, что лопатой не перерубишь, видимо какой-то неудачный подвой. Думаю окучить повыше для образования собственных корней, а потом выкапывать, обрезать подвойные корни и снова сажать.

smurfik

05.11.2016 11:47

Знаю, что корнесобственные теплолюбивых сортов хуже зиму переносят. А таким, как Хансалэнд и иже с ними нормально. Некоторые даже фирменные продают только корнесобственными, например Дрифты Мейана.

Xlora

25.02.2017 12:23

Я недавно была на выставке,там один продавец роз советовал заглубить розу на 10см.,чтобы она нарастила свои корни,и заодно подвой тоже будет питать эту розочку,то есть роза на двух корнях,возможно ли это?,и лучше ли это?

coferment

25.02.2017 14:13

Из статьи "Подвои для роз": "В США раньше розы прививали только чтобы получить более быстрое укоренение розы на своих корнях."
http://www.rosebook.ru/articles/razmnozhenie-roz/podvoi-dlja-roz/

ElPoluhina

26.02.2017 10:45

Относительно живучести корнесобственных. Два года тому назад решила пресадить от фасада дома старый (более, чем 10-летний) корнесобственный куст Awakening, яму выкопали огромнейшую. В прошлом году посадила туда первогодку Жасмину - удобряла, поливала. К июлю рядом с Жасминой неизвестно с каких глубин вылез Авакенинг, к осени распустился осьминожком в разные стороны сантиметров на 30 и цвел без передышки - то типичными для сорта махровенькими, то простыми цветочками )). В итоге упрямый Авакенинг так и будет жить на прежнем месте (кстати, в месте пересадки тоже растет прекрасно), а Жасмину весной пересажу.

Lyudmila2010

28.02.2017 12:09

Как вы думаете, если есть выбор,что лучше купить, привитые или корнесобственные розы Остина?

Angelika123rus

28.02.2017 15:51

А где продаются корнесобственные розы? Нигде не встречала.

SummerSong

28.02.2017 16:00

У меня вопрос: интересно, почему мы не переводим на свои корни яблони и другие плодовые, привитые, например в крону, не заглубляем яблони на 1,5-2 метра чтобы от прививки пошли корни :))) есть сорта роз, которые черенкуются как бурьян, есть ли смысл производителю в этом случае тратиться на подвой и работу по прививке? есть сорта роз, которые хоть разбейся не зачеренкуешь. Вот еще, например, японские сортовые клены продают привитыми, у меня растет такой уже 9 лет, не жалуется на подвой. В чем смысл?

Martin

28.02.2017 16:23

SummerSong, Наталья Владимировна, дело в том, что прививка является методом промышленного размножения. Подвои-сеянцы стоят копейки. Сортового материала нужна всего лишь почка. Опытный окулировщик выдает за смену 200-400 прививок.
У меня одна из яблонь в какой-то момент отрастила целую щетку корней выше прививки. Я несколько дней сомневалась, зачистить их или подсыпать холмик земли, чтобы прикрыть эти корни. Потом решила не умничать, т.к. яблоня, скорее всего, лучше знает, что ей надо. В общем насыпала земли и не прогадала. Это было около 10 лет назад. Яблоня шикарная. Сорт Медуница.
Мне кажется, то, что мы наблюдаем с розами, когда после посадки фирменные саженцы или шикарно разрастаются или чахнут, связано с переходом (или не переходом ) розы на свои корни. Правда, это сугубо мое мнение. Но часто подвои, которые используют в Европе для нас совершенно не подходят. Многие из них предназначены для щелочной почвы и не морозостойки (мультифлора, например). Некоторые производители и не скрывают, что подвой является временным питанием для розы и настоятельно рекомендуют закрывать место прививки.
На лекции в ботсаду нам говорили про то, что распространенное мнение, что кулачек прививки боится мороза, не совсем верно. У штамбов он вообще высоко поднят и конструкция при этом себя хорошо чувствует.
Все сливы, которые я покупаю в питомниках, стараюсь зачеренковать как можно раньше. Корнесобственные детки за пару лет обгоняют своих привитых "мамочек" и выглядят намного лучше их. Вот просто не сравнить.
Но я с Вами совершенно согласна, что есть растения и сорта роз которые лучше себя чувствуют на чужих корнях. Полагаю, тут очень важно правильно подобрать подвой не только к привою, но и к условиям жизни в саду.
Ирина

IRINA-63

28.02.2017 16:33

Мне тоже был интересен этот вопрос: зачем привитые розы, если многие можно просто черенковать? И мне один агроном, который сейчас занимается разведением роз для продажи, сказал, что так быстрее, потому что корни шиповника растут очень быстро, а корни культурной розы очень медленно и первых три года роза из черенка может не пережить наших морозов! А я его спросила, а если я выращу из черенков и буду их первые три года хранить, ну например в гараже, а потом когда они будут уже с большой корневой системой то я их высажу на улицу, будут ли они способны устоять перед нашими морозами на ровне с привитыми? Он сказал, что да и более того корнесобственные будут лучше, так как даже если они верх подморозят, то от корня все равно восстановятся и такие розы будут более долговечными.

troitskoe

28.02.2017 17:12

Для меня вопрос о достоинствах роз на собственных корнях решен уже несколько десятилетий тому... В мою первую болезнь розами, еще в начале 80-х годов прошлого века, в основном были привитые саженцы, которые я перла отовсюду, где была в отпуске или командировке. Из них, дольше 2-3 лет не жил не один, а вот единственная корнесобственная роза на моем участке - Нью Даун, живет и здравствует до сих пор, ей уже больше 30 лет. Хотя практически ее не укрываю, правда и растет она у меня из-за этого не плетушкой, а шрабом. Но я ее за это люблю не меньше.

SummerSong

28.02.2017 21:41

Егор Николаевич, мы прививаем плодовые не у земли, а на высоте где-то до полуметра (так делал ещё дедушка,в 50х годах,он был очень увлеченный садовод, до сих пор растёт его яблоня),бывает перепрививаем деревья со стволом с руку толщиной (например,если ранее привитый сорт не понравился), конечно такие прививки будут уже на скелетных ветвях, бывает на одной яблоне или алыче несколько сортов одновременно опробируется (как на дереве дружбы)подвои выращиваем сами из семян и косточек, на наших высотах окучка невозможна. А прививку розы я заглубить не могу, она вымокнет зимой, когда месяцами льют дожди

Lyudmila2010

01.03.2017 06:46

Спасибо всем ответившим мне. Местный питомник продает розы. Английские можно купить привитые, а можно трехлетние корнесобственные. Я заказала Munstead Wood, Princess Alexandra of Kent и Jubilee Celebration мне предложили выбрать какие я хочу. Выберу корнесобственные. Еще заказала канадцев Morden Centennial и Quadra, гибрид ругозы Hansaland -эти только корнесобственные.

IRINA-63

01.03.2017 09:03

Завидую Вам Людмила, я бы тоже лучше купила трехлетки корнесобственные, а то с этими привитыми такая марока!

Lyudmila2010

01.03.2017 09:44

К сожалению питомник в котором я заказала по почте не высылает. В мае поеду их забирать.

fifega

03.03.2017 21:04

По своему опыту - имею довольно много корнесобственных лично выращенных роз. И первые 2 зимовки очень критичны, затем за них можно не переживать особо. Но в первый,второй год они раскачиваются,могут не цвести,даже нарастив несколько веточек. Хотя был случай,когда Голделзе зацвела в лето черенкования,но зимы не пережила, Так что в начале корнесобственные требуют трепетного отношения. Я постепенно стараюсь зачеренковать все любимые сорта.

el_alfo_muerto

02.01.2021 21:45

Ох, скажите, пожалуйста, добрые люди (давно, смотрю, эта тема не поднималась), продают ли в питомниках корнесобственные розы? И, если покупать привитый саженец, то получается, его никак не размножить (чтобы при нем остались все сильные качества подвоя)? И значит, надо покупать только периодически привитый саженец (в случае смерти розы), иначе перевести просто на собственный корень, я правильно понимаю?

Aranciata

04.01.2021 00:24

спасибо, что подняли тему!)
весной ко мне приехали от подруги несколько выкопанных ей кустов. в т.ч. два куста привитых Sangerhauser Jubilaumsrose, заглублённых см на 15 при посадке. показываю, что происходит с хорошоукореняемым сортом через несколько лет)
ПС. кусты "расчекрыжила" на сто кусков)) почти все живы!)

заглублённый привитый Sangerhauser Jubilaumsrose

Aranciata

04.01.2021 00:27

да, девочки, подскажите если знаете, есть ли у нас тема со списком легкоукореняемых сортов?
и сортов, легко переходящих на свои корни?

Nastasia

04.01.2021 09:34

Заглубление само по себе совершенно не обязательно гарантирует переход на свои корни, на этот процесс влияет гораздо больше факторов.

Aranciata

04.01.2021 10:21

Настя, поделись своими наблюдениями, пжста, какие факторы влияют на данный процесс. спасибо

Nastasia

04.01.2021 11:01

Светлана, влиять могут разные факторы, даже те, о которых мы и не догадываемся. Из тех, что мы можем наблюдать, это тип почвы, состояние саженца условия в саду, климат, количество полива, прочий уход. Одного только фактора заглубления на 15 см для образования собственных корней маловато, даже при условии, что сорт легко укореняется. К тому же, легкость укоренения сорта тоже величина не постоянная...
Бывает и такое, что свои корни образуются даже без заглубления прививки.

Lukerya

04.01.2021 11:45

При посадке розы только заглубляю.Опыт,в общем то,большой.Склоняюсь к тому что большую роль играет сорт.Время перехода на собственные корни у всех разные.Сигналом к укоренению служит начало нормального роста куста.Сам период перехода у всех тоже совершенно разный.На черноземе укоренение шло быстрее,но и сорта были старые.На песке хуже,я связываю это с сухостью и бедностью почвы.Например,Талея,Боинг,Черная магия вот уже 4 года не дают корни.Посмотрю что будет летом.А Рубан руж укоренилась в первый же год посадки.Хорошо укореняется Фольклер,Элина.Неплохо дают корешки розы советской селекции:Джим,Мария Ульянова,Казахстанская юбилейная,Комсомольский огонек и Профессор Виктор Иванов укоренились в первый год посадки.Быстро укореняются так же шрабы,включая остинки.Но в среднем процесс занимает около трех лет.Роза сидит ни жива ,ни мертва,базальных побегов почти не дает.Как только наростают корни начинается полноценный рост

Lukerya

04.01.2021 12:00

Да,забыла написать про плетушки.У меня хорошо укоренялся Нью доун.Неплохо дали корешки два Эльфа и Крымское солнышко.А вот Барок оба куста и Илзе Крон супериор тоже оба куста укореняются слабо.

Aranciata

04.01.2021 12:16

Оксана Витальевна, спасибо. а можно спросить, с какой целью Вы переводите розу на собств. корни? и что в сравнении получается на Вашем участке между переведёнными и не переведёнными?
Настя, спасибо. А нет ли фоточки образования собств. корней выше прививки?
это как - на воздухе образуются, в смысле? или..?

Nastasia

04.01.2021 13:06

Светлана, конечно есть, и ты его хорошо помнишь, это Sunny Rose. И я не говорила "выше прививки", я говорила " Образуются без заглубления прививки". Хотя, возможно образование своих корней выше прививки, почему нет?

Nastasia

04.01.2021 13:11

Кстати, Светлана, у тебя тоже были такие примеры , если я правильно помню.

Lukerya

04.01.2021 13:47

Первые свои розы покупала на Воронежском рынке у женщины которая наряду со срезкой занималась и прививкой роз.Можно было посмотреть на срезку и заказать понравившуюся розу.Она то меня и научила заглублять пр вивку.Советский союз разваливался,номерных подвоев не найти и прививали на всем что удавалось достать.Поэтому гарантии что не начнется отторжения привоя нет.Она и объяснила чтобы обезопасить себя заглубить прививку и перевести розу на свои корни.С тех пор я так и поступаю,наши питомники современные тоже закупают непонятные подвои у частников.На черноземе заглубляла примерно 10 см,сейчас песок до 20.На собственных корнях роза живет очень долго,но и время надо для укоренения.Да и я не любитель что либо менять.Есть любители которые предпочитают перемены.Загнулась роза,на ее место новую.Это зависит от человека,его интересов.

Aranciata

04.01.2021 14:08

Спасибо, Настя, точно! Sunny Rose
но - у неё прививка же заглублена, и корешки выросли в воздухе, выше ур-ня земли от старых веток
и - у меня - да, тоже есть такие примеры - обр-я своих корешков прямо в воздухе. потом они достигают грунта и устремляются глубже в землю. иногда отрезаю такие - хорошие потом к/с растения самостоятельные получаются)

Aranciata

04.01.2021 14:09

Оксана Витальевна, спасибо, что поделились!

Nastasia

04.01.2021 14:21

Светлана, с чего ты решила, что у Sunny Rose прививка заглублена сейчас, или была заглублена при посадке и её не выперло потом из глины? И там не только от старых веток есть корни. Так что - утверждения твои могут быть и ошибочны.

Кстати, что значит "заглублена"? Это насколько вглубь земли считать "заглубленной"? Этот термин можно понимать по-разному, и каждый может понимать что-то своё. Кто-то, если уже прививка под землёй, не важно на каком уровне, даже если только присыпана землёй, уже считает её заглубленной. У кого-то другие представления. Для меня заглубление на 15 см - это вообще значит "похороны саженца", а кто-то так всегда сажает и всё хорошо растёт, и не считает это большим заглублением...

Aranciata

04.01.2021 14:38

Настя, какие утверждения?..

про заглубление прививки. действительно, есть разночтения и - разнопонимания)) могу сказать, как воспринимаю это понятие я:
я считаю заглублением прививки, если она находится не на воздухе, а в земле.
если прививка сколь либо видна, я говорю - что она "присыпана" грунтом. наполовину, на треть, или ещё как-то.
если прививки не видно, т.е. она ПОД землёй, для меня это - заглубление прививки.

Девочки, скажите плиз, как вы воспринимаете этот термин "заглубление прививки", что это для Вас?..

Lukerya

04.01.2021 15:15

Для меня заглубление,например,на 10см это когда от щитка с почкой до поверхности земли 10см.Точно 10см сделать трудно,поэтому говорю о приближенном значении.мне удивительно,а как еще можно это понимать?

Nastasia

04.01.2021 15:23

Aranciata
04.01.2021 17:38
Настя, какие утверждения?.. -

Утверждения о том, что "Sunny Rose
но - у неё прививка же заглублена, и корешки выросли в воздухе, выше ур-ня земли от старых веток" (с)

---

Если говорить о термине "заглубление прививки", то, как мне кажется. его просто надо сопровождать цифрами этого заглубления, тогда не будет разночтений. Единственное, невозможно обозначить цифрой прививку, у которой верх, как бы, упирается в уровень грунта (т.е. она под землёй, но не заглублена).... Светлана - ты бы как эту прививку назвала?

Aranciata

04.01.2021 15:41

Настя! Это точно - утверждением никаким не было. написала по памяти, как запомнила фотографии этого старожила)

Да, на третьем рисунке я такие посадки называю - "с заглублением прививки".
я её, прививку, не вижу - для меня она - заглублена. а уж насколько она заглублена в грунт - это надо раскапывать, чтоб посмотреть)

Nastasia

04.01.2021 15:55

"Aranciata 04.01.2021 18:41 - Настя! Это точно - утверждением никаким не было", ОК, просто т.к. знака вопроса не стоит, читается как утверждение :))

----

А я, например, такие посадки, как изображено на крайнем правом рисунке, считаю посадкой без заглубления прививки, потому что расстояние между ней (её верхней частью) и уровнем грунта - ноль.

Может быть у кого-то есть ещё варианты понимания таких посадок. :)

Lukerya

04.01.2021 16:15

Для меня на третьем рисунке прививка не заглублена,а находится на уровне почвы.

Nastasia

04.01.2021 16:20

Оксана Витальевна, точно, я тоже так думаю - без заглубления, на уровне почвы.

Aranciata

04.01.2021 16:55

Видимо, я воспринимаю не так как все))

Nastasia

04.01.2021 17:58

Да погоди, Света, высказались-то далеко не все, нас тут трое всего :)) так что может ещё есть думающие и как ты, или ещё вообще по-другому :))

el_alfo_muerto

04.01.2021 19:25

Так все-таки, возможно ли размножить привитый саженец? И как его перевести на собственный корень - может, кто-нибудь подробную инструкцию имеет, для новичков?

Nastasia

04.01.2021 20:35

Размножить, как мне кажется, проще черенкованием. Потому как перевод на собственные корни длительный процесс, более длительный, чем укоренение черенка.

el_alfo_muerto

06.01.2021 19:59

Nastasia, благодарю за ответ. А отводками размножить привитый саженец чайно-гибридной розы получится?

ewlyamina

09.02.2022 06:38

Девочки, я новичок. Участок в Лен.области, прививки заглубляла примерно на 3-5 см, не глубже . Читаю тему и вся в сомнениях, правильно ли сделала. Вот думаю, а если двухлетние розы по весне взять и присыпать у корней плодородной землей примерно еще на сантиметра 3 и мульчировать травой. При таких условиях может роза начать переход на собственные корни? Не будет ли выпревания, у нас Северо запад, дождливый регион.

Exotical

09.05.2022 16:13

Все саженцы роз при посадке заглубляю примерно на 5-8 см., потом ее еще утягивает на пару сантиметров. Некоторые быстро начинают цвести и расти, другим нужно время. Но! Зимовка в пятой зоне вообще без укрытия и прекрасная выживаемость после зимы решают для меня всё! Я не люблю больших перемен и не для того конкретную понравившуюся розу сажаю, чтоб через несколько лет садить другую. Поэтому я за переход роз на собственные корни.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Перевод розы на собственные корни

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход