Данные о проделанной работе по подготовке роз к укрытию.

Главная \ Обсуждения \ Lacosta \ Данные о проделанной работе по подготовке роз к укрытию.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Данные о проделанной работе по подготовке роз к укрытию.
Сейчас 11 октября .В Подмосковье мои розы все с бутонами,хотят цвести,сегодня было тепло ,как летом +17.Каждый выходной хочу начать обрезать листья и откладываю до следующих выходных.На трех кустах,которые сильно заболели ЧП пришлось срезать листья(недели две назад),так вот сейчас они уже стоят с новой листвой.У меня вопрос:нужно ли уже приступить к обрезке листьев?Не спровоцируют это рост новой листвы и не ослабит ли это кусты роз перед зимовкой?Что делать с бутонами и цветками роз?И какой объем работ вы уже сделали по подготовке роз к укрытию?На каком этапе сейчас у вас подготовка к укрытию?Буду очень признательна за ваши ответы!
	Автор: Lacosta, 11.10.2014

fortuna

11.10.2014 15:12

Я сегодня приступила к срезке роз уже на зиму под укрытие, срезала ч/г, и часть флорибунд, все с бутонами и зеленой листвой,пригнула штамбы,завтра буду перекапывать землю, у нас может внезапно прийти похолодание, а в холод такой объем сложно сделать быстро, я все хочу неспеша и с толком сделать.Завтра сниму плетистые и буду с них обрывать листву.

lubochka

11.10.2014 16:09

А я сегодня обрезала всю листву, срезала ч/г и флорибунды, пригнула плетистые, перекопала, когда похолодает до -5 приеду засыплю сухой землей и укрою, может что-то и делаю не правильно, но я еще начинающий розовод и опыт у меня небольшой:))

olivana

11.10.2014 16:47

Я начала срезать нижние листья еще в сентябре, сейчас большинство роз уже стоят без листвы, земля перекопана, добавила торф в смеси с навозом/опилками так, чтобы прививки были укрыты на 3-4 см. В эти выходные собираюсь укрывать полиэтиленом от дождей (с вентиляцией по торцам) - у нас глина и очень плохо просыхает почва перед зимой. Как следствие - вымокание и ИО при раскрытии.

olivana

11.10.2014 16:48

Добавлю - еще буду опрыскивать железным купоросом. Высаженные в сентябре розочки дали мелкую молодую листву - ее трогать не буду, пусть так зимуют, а весной срежу то, что не отвалиться само.

MeDyZa

11.10.2014 16:55

У меня за сегодня 11 октября:
1) пригнула единственный штамб - в три приема, завтра осталось еще см на 5 и все, под укрытие будет в самый раз
2) пригнула и поставила каркасы укрытий над 10 остинками, под каждый вокруг разложила по ведру компоста
3) обрезала в укрытие 15 ч/г и флорибунд дельбара, тоже поставила каркасы и разложила компост.
В связи с тем, что у меня около 130 роз, откладывать на стабильное похолодание обрезку я не могу - я работаю и при розах только 2 дня в неделю, а такой объем в одиночку обработать качественно за 1-2 выходных невозможно. Да и находиться постоянно в напряге - какая погода завтра или через неделю, планы семьи провести выходные корректировать на мои розы - не могу. До 4 ноября все должно быть обработано и укрыто, если тепло будет, то с продухами по бокам и в торцах, чтобы потом максимум на 1 день приехать, закрыть вентиляцию и до весны не переживать о них.
Вот сегодня за день с 11 до 19 как темно стало я подготовила только 3 розария самых небольших, еще 3 предстоит очень сложных - с густой посадкой и удалением однолетников из них, плюс 2 ряда плетистых вдоль забора, плюс несколько одиночек. По хорошему мне 5-6 дней только розами заниматься с утра до вечера - это все выходные до середины ноября. Так что откладывать не могу - все по расписанию в соответствии с календарем.

fortuna

11.10.2014 17:13

Девочки, не прыскала никогда ЖК, нужно именно при накрывании лутрасилом? Или можно с прилипателем и сейчас? Или могут дожди смыть?

belkina

11.10.2014 17:42

У меня готовность 9/10. Укрытия мастерила с лета, чтобы быстро установить. На сегодня укрыто полтора десятка тоннельчиков, пара десятков индивидуальных укрытий ( пока со щелями), осталась плантация ч/г и четыре "монстра", только укрыть их. Начала с конца сентября, первый тоннель поставила над розами Массада, посаженными в этом году, их не трогала совсем, оставила как есть дорастать, заглядываю к ним каждые выходные, выглядят отлично, стоят себе, не касаясь лутрасила (росточком по колено). Укрываю в один слой, в укрытиях светло, побеги могут дозреть если надо, и снимать укрытия весной спешить не буду. Не копала, сняла и вымела листву, кое- где вырезала побеги, сломанные или те, что не перезимуют, пеньки залепила садовым варом. Беспокоит, что какая-то сушь в эту осень, земля пересохла. В прошлый выходной пришлось поливать рододендрон и гортензию, опустили листья как в жару. Основную часть роз укрыла сегодня, впервые укрываю розы так рано, обычно позже, но и роз было меньше в разы, думала не успею до снега, у меня один выходной на неделе.

anbk

11.10.2014 18:40

У меня сегодня укрыты последние розф. ТЕ которым требовалась обрезка под укрытие (ЧГ и флорибунды плюс некоторые пригнутые шрабы. Так что я свою эпопею с укрытием завершила. Гнула примерно числа 15 сентября, тогда же нижнюю треть кустов освобождала от листьев. Каркасы расставила на неделю позже. И далее в октябре в два приема укрыла, не особо напрягаясь. Сегодня был последний день работ на розах. Фунгицидами под укрытие не обрабатываю - у меня розы на проф обработках в течении лета. Последняя была в середине сентября, все розы сейчас чистые - мне это позволяет не убирать дотошно всю листву с кустов и не делать искореняющих опрыскиваний. ДА - даты укрытий в предыдущих годах аналогичны - 8 и 16 октября.

Особенность этого года - очень сухая земля - и это несмотря на поливы роз в августе и сентябре и дожди. Так что сегодня тоже полила перед укрытием ряд кустов. Колодцы уже почти пустые, вода продолжает убывать ибо засуха продолжается, так что шаманю дождливый ноябрь и снежную зиму.

cattac

11.10.2014 18:45

Оксана, розы-то с бутонами, но Вы посмотрите, какие они, у нас было минус 7гр. в одну из ночей, я и не подозревала, случайно среди недели там оказалась. У нас юг Подмосковья. Бутоны почти все подмороженные. Вчера у нас на даче было 17, сегодня 14. Тоже не хочется кромсать розы, но как представлю, как трудно это будет делать в холод и снег! У меня многие розы с частично удаленной листвой, некоторые даже процентов на 80 (снизу). Некоторые пригнуты, но буду поднимать для удаления оставшихся листьев. Некоторые (меньшинство) еще не трогала, не дошли руки. Не представляю, как согнутся после таких морозов. Розы у меня мощные, местами посажены плотно, в общем, работы полно. За флорибунды не беспокоюсь, их у мненя мало, да и там быстро все, порежу, а остатки листьев удалю. Вот шрабы и плетистые - проблема, их уже с конца сентября потихоньку от листьев освобождаю. Сегодня все розы мы полили, очень сухо. Два розария накрыли лутрасилом от дождя, только сверху, как зонтом. Ожидаются дожди.

yuliacoba

11.10.2014 19:12

Не вижу смысла в обрезке бутонов и молодых побегов. Во-первых, погода ещё может побаловать, а вдруг распустятся? Во- вторых, после первых ощутимых морозов и так будет видно, что срезать и на какую длину. Листья с нижней трети можно без проблем срезать, а оставшиеся - чуть позже, вместе с основной стрижкой под укрытие.

Alexandra

11.10.2014 19:34

У меня ситуация такая: все розы (которые надо было - плетистые и шрабы) были пригнуты еще 19-20 сентября (была неделю на даче в хорошую сухую погоду). Много роз было пригнуто с цветами и бутонами (пусть доцветают сколько получится). Теперь через пять-шесть дней поеду на четыре дня для всех работ по обрезке и укрытию.
Далее конкретные мои действия и вопросы к вам по постам выше:
1. Листья я специально не срезаю теперь, по опыту, никакой зависимости нет ни по зимовке, ни по развитию ИО. С остатков обрезанных чг и флорибунд конечно сниму, это просто.
2. Постепенным укрытием занималась раньше, дурила с этими временными покрышками полиэтиленом. Опять же никакой зависимости с результатами зимовки нет. Все можно сделать в один этап. Никакой просушки земли не получается, влажность идет не сверху, а в 3d пространстве.
3. Про железный купорос я давала пару дней назад все свои пояснения в соседней теме. Смысл в нем как в антисептике для древесины. А следовательно надо опрыскать им перед накрытием лутрасилом.
4. А вот вопрос мой такой - что значит перекопка розариев? Мало того что я не понимаю цели такой работы, так еще и реальную возможность. С какой плотностью должны быть посажены розы и на какую глубину вы вонзаете лопату, чтобы не задеть корни роз. На мой взгляд это совершенно напрасная работа.

NatuljaLapulja

11.10.2014 20:20

Я свои розы укрыла неделю назад. Срезала листья и цветы, английские и плетистые розы пригнула, остальные обрезала под высоту укрытия, прорыхлила землю в розариях, опрыскивать ничем не стала.

olivana

11.10.2014 20:51

Александра Кирилловна, отвечу по своей перекопке: в этом сезоне на даче была очень мало, все приличные растения и особенно розы задушены снытью, поэтому я отсекала линию примерно 20 см от куста, дальше перекапывала и убирала корни сныти, около же куста делала это тяпкой и рыхлителем. Со следующего года начинаю закрывать землю на клумбах геотекстилем и мульчей - была великая радость - мне подарили измельчитель :-)

olivana

11.10.2014 20:54

Розы посажены с интервалом 80 см - 1 м (остинки и другие крупные), там где мелочь и расстояния между растениями 40-50 см, орудовала только тяпкой и рыхлителем, разве что иногда приподнимала лопатой слой слегка, чтобы проще было из слежавшейся моей глины добыть корни сорняков.

Lacosta

11.10.2014 22:03

Спасибо огромное всем за ответы!Ну вот ,опять я в отстающих.Все уже почти укрыли свои розы,а я завтра только начну срезать листья.Хорошо,что я создала эту тему!А то бы еще сидела,выжидала у моря погоды....

Lacosta

11.10.2014 22:05

lsstep

12.10.2014 03:01

Я розы до устойчивых холодов не укрываю, но готовлю к укрытию заранее. Сейчас срезаю листья с плетистых и пригибаю их постепенно. По опыту могу сказать, что это самая трудоёмкая работа, а проделать её нужно до морозов обязательно, иначе потом поломаются. Вот в пятницу закончила снимать и пригибать Long John Silver, доросший до трёх с половиной метров и обвивший две арки (он растёт между ними). С ужасом думаю о New Dawn, разросшейся на 2 метра в ширину и высоту. Остальные плетистые пока поменьше, слава Богу.
Землю под розами лопатой никогда не копаю, использую для этого самозатачивающуюся тяпку (замечательный инструмент, между прочим). Обязательно рыхлю землю и перемешиваю с золой и компостом, а затем мульчирую свежей щепой.

tanvan

12.10.2014 04:03

У меня на вчерашний день все плетистые сняты с арок и пригнуты, но не до конца. Сначало прорыхлила вокруг кустов,посыпала золой с перегноем. Положила к основанию куста деревянные ящики, чтобы при нагибании не сломать толстые ветки,как в прошлом году. Ветки нагибала по одной и закрепляла за шампур, воткнутый в землю(электродов нет)- потом свяжу вместе,когда под ветки подложу лапник и буду укрывать.А пока срезаю у всех роз нижние листья.Пока осень теплая и на многих кустах есть еще бутоны, сейчас пошли дожди и розочкам это нравится. К сожалению не могу использовать ни геотекстиль,ни кору в виде мульчи из-за кротов, так как под ними не видно их ходов и корни подрытых кустов засыхали и розы погибали..Буду ложить только лапник.Удачной всем зимовки!

ARISHA

12.10.2014 04:52

Isster, Людмила Сергеевна, что это за тяпка такая у Вас - самозатачивающаяся? Что-то новое или из забытого старого?
Я везде слегка рыхлю плоскорезом Фокина. Но иногда думаю: тяпочку бы сюда острую и неширокую.
Хочу отметить положительный момент, что у многих есть проверенные способы укрывания роз (опыт нескольких сезонов). Я свои способы укрывания упрощаю насколько это возможно (как и все работы в саду).
- Ставлю заранее дуги (две накрест) в необрезанные розы (позже эти розы обрезаю). В этом сезоне дуги давно уже поставила.
- Пригибаю розы, которые нужно пригнуть. Закрепляю дугами также. Такие розы тоже уже пригнуты.
- 11 октября начала обрезать розы. Обрезаю на высоту укрытия, замазываю срезы. Убираю разом однолетники, обрезаю многолетники, слегка рыхлю. Компост подсыпаю осенью или весной, сейчас не стала подсыпать. Раза за три еще розы будут обрезаны, подготовлены.
- Листья специально не срезаю, не обрываю - даже не могу представить, что такую работу можно сделать. Уж трудоемко, так трудоемко - значит не для меня. На обрезанных розах листьев меньше остается, вот только пригнутые с большим количеством. И тем не менее оставляю эту работу ветру, перед укрытием метелкой смету опавшие листья. А потом, пока листья сами не опали - от них идет розам отток питательных веществ.
- Поливать сейчас тоже не стала (хоть лето было сухое, - летом поливала хорошо). Зонтиков от дождя не делаю (дождички бывают).
- Остается укрыть - накинуть лутрасил. Это делаю поздно, когда не будет слякоти, по легкому морозцу.

cdtnf1971nju

12.10.2014 05:27

Северо-запад Алтайского края.Залили дожди.Нет передышки от них.Розы закрыты полиэтиленом с продухами в торцах ,не прикрывать просто нельзя,везде мокрая каша ,под розами терпимо.Боюсь ,что зима ляжет на такую сырую землю .Не навредит ли это розам ?Роз не много ,5 туннелей от 2 до 4 метров.Есть лишний укрывной и там где почти не будет снега можно ли укрыть в 4 слоя 60 апгротекса?

yuliacoba

12.10.2014 05:31

Такая тяпка - чудесная вещь. Она с округлым срезом, что крайне удобно в работе, и сделана из двух слоёв металла - внешняя сторона стачивается быстрее, чем внутренняя и точить такую тяпку не приходится, разве что от ржавчины зачищать. Я выкинула три старые прямые тяпки, пользуюсь только такой.

Valeri-60

12.10.2014 06:45

У меня всё ещё цветёт, погоду обещают синоптики до конца месяца сухую и +15,+17, так что ещё ничего не делала. Листья я с роз никогда не обрезаю, т.к. у меня роз более 200 кустов огромных Остинок и других шрабов, обрезать с них листья - это проблема. Обработаю железным купоросом, сами отвалятся. Укрываю по лёгкому морозцу без всякой окучки двумя слоями укрывного №60.

Alexandra

12.10.2014 09:38

Ольга Ильинична. вы пояснили свои операции - как я поняла, что занялись перед укрытием борьбой с сорняками? Могу вас огорчить, что снять великолепно растет через мульчу (у меня так происходит на замульчированных корой группе рододендронов), и сорняки все равно растут и через геотекстиль (у меня на второй год все равно лезут подорожник. одуванчики через геотекстиль, песок с цементом между плиткой). Со снытью бороться надо с весны, и даже не прополкой, а просто рвать ее периодически. она ослабляется, и потом растет более хилой.
Но в целом я не поняла цели "перекопки" и даже рыхления. У меня постоянно вся земля в розариях рыхлая, за счет своего состава - все привнесенные компоненты - конский навоз, торф и привозная земля. Да и плюс ко всему более-менее регулярные прополки. И рыхление я не провожу тяпками, плоскорезами, только ручными короткими "цапками"-грабельками и собственной рукой в толстой перчатке. Так что я не понимаю все равно этих земельных работ в осеннюю страду по укрытию роз.
Татьяна Ивановна, вместо лапника можно успешно использовать пластиковые бутылки под плети роз.

yuliacoba

12.10.2014 13:50

Александра Кирилловна, остаётся позавидовать вашей рыхлой почве и отсутствию необходимости в перекопке. Но иногда в этом есть смысл, например, при создании нового цветник на целине и переборки земли руками (как у меня, везде на новых участках пырей), или же в целях профилактики от вредителей.
Сегодня, расширяя розарий, вилами вздымала пуды земли, выковыривала корневища пырея и заодно выгребала десятками личинок хрущей, куколок совки и гусениц боярышницы. Благо, у нас пока ещё тепло и они не успели глубоко закопаться.

Alexandra

12.10.2014 18:43

Я почему так "прицепилась" к этой перекопке, потому что неоднократно встречала это слово в описании осенних работ и у наших розоводов севзапа. Не могу понять зачем? И вообще у меня просто это не получится - розы посажены в двухрядные гряды в шахматном порядке, много лилий между ними. Реже посажены плетистые, но там растут и клематисы около арок. Каким образом я буду что-то рыхлить и тем паче копать. Отсюда только прополка руками с рыхлением ими же.

polkA81

13.10.2014 11:34

Где-то читала,что рыхлая влажная земля менее промерзает,чем плотная и сухая. Мне удобно перекопкой вилами заделать золу в почву. Лопатой конечно опасней,можно поранить корневую.

Olka

13.10.2014 13:55

Александра Кирилловна Вам от меня большая благодарность! Ура!!! Купила после вашего совета электроды и быстренько пригнула все основные крупные кусты и остинки в том числе за пол-дня. Как вы и писали, веревкой с двумя электродами с противоположных сторон прихватывая крону. А я то их раньше резала под укрытие см на 60-70. Может поэтому у меня остинки и невысокие были. И плети так же пригнула, только обвязав всю крону веревкой по спирали. Никогда по одной веточке не пригибаю и не понимаю - зачем?
Листья в этом году оборвала в конце сентября. Делаю это не ежегодно, в этом году упустила августовскую обработку и грибов было на розах видимо-невидимо, разных. Пришлось обрывать. Расставила дуги на промежутках побольше метра, скрепила деревянными прожилинами. Закрывать буду в следующие выходные, торцы оставлю открытыми до морозов. Перекопать не смогу, тяжело и много. На неделе попробую побелить в нескольких розариях, ради эксперимента, основания кустов и вверх см на 20-30, перед укрытием прокупоросю всех.

Alexandra

13.10.2014 14:07

Пожалуйста, Ольга Владимировна. Только хочу предупредить - весной надо обязательно смотать аккуратно эти электроды с веревками и сложить в коробку. А то я позапрошлой весной накидала их в ящик, а потом сидела разматывала "гордиевы узлы" и ругала себя за напрасные трудозатраты. Сейчас уже в сентябре приготовила эти веревки в сложенном виде - они идут у меня и для крепления узких (одногорбных) тоннелей поверх всех укрывных. Тоже очень и очень удобно, надежно.

Katrisa

13.10.2014 18:16

Алексндра Кирилловна , Ольга Владимировна , а где вы покупаете электроды в Спб и как они вообще выглядят ?

Katrisa

13.10.2014 18:20

И еще у меня вопрос к москвичкам в основном...зачем так рано укрвать розы ? я понимаю пригибать сейчас, убирать листву , но укрывать то зачем ? Я розовод не слишком опытный...собираю так сказать ирнформацию и перенимаю опыт)))

anbk

13.10.2014 18:47

Katrisa, я так рано укрываю розы потому что - и это самое галвное - мне это оч. удобно по бытовым условиям (делать все спокойно и без нервов в относительно теплую погоду во время редких осенних приездов - де факто сезон у меня закрыт в начале сентября) и потому что это абсолютно не противоречит биологии розы и ее подготовке к зимовке (прохождению закалки и т.п.) - т.е. этому не противоречат используемые мною при укрытии материалы. Погодные условия и в целом микроклимат участка у меня тоже позволяют укрывать рано - я о колве осадков и т.п. Плюс я считаю что получаю ряд бонусов при этом по вызреванию побегов у ряда сортов, и вообще миную стадию воздействия морозых ветров и резких перепадов температур (опять же считаю что для некоторых сортов они все же критичны, а для некоторых - нет) и еще можно набрать кучку плюсов при желании. Конечно что то теряю - скажем в этом году потеряю неплохие осадки на этой неделе, все же сейчас слишком сухо и они пошли бы в плюс. Но надеюсь что и до моих роз часть влаги дойдет под укрытие, у меня все же не песок, а суглинок.

Alexandra

13.10.2014 19:01

Катерина, я только в выходные проанализировала сроки моего укрытия роз с 2006'года, и в очередной раз убедилась, что никакой зависимости сроков и успешности зимовки нет. Укрывала у себя в Выборгском районе с 5-6 октября и до 12 ноября, обычно, чаще всего это 20-22 октября. И не надо делать лишней работы, сначала пленкой от дождей, потом ждать морозов, чтобы укрыть окончательно. Если время пребывания на даче позволяет, то надо сразу сделать всю работу и не волноваться.
Что касается электродов, то их полно в любом гипермаркете типа Максидома (сейчас акции по вторникам скидка 10% и по картам), Метрика, ОБИ, Леруа. В любом магазине где есть стройматериалы типа метизов, петель, замков и тд железа. Только берите подлиннее.

marmaro

13.10.2014 19:58

и потолще 5мм. Еще в Ашане бывают шампуры такие, уголком, не плоские. 8р за штуку.тоже могут пригодиться

olivana

13.10.2014 22:07

А у меня с электродами ничего не получилось - розы все повыдергивали и распрямились :-)) Теперь пригибаю дугами и наклонными досками. И еще раз про перекопку - у меня пока не было возможности сильно вложиться в землю - все деньги шли на строительство, поэтому слежавшаяся земля и мощнейшие переплетения сныти задушили у меня в этом году даже взрослые остинки (3-4 летние). Из перекопанной земли прорастающую сныть удается убрать вместе с корешком, когда она отрастает, а удаление только зеленой части ничего не дает - через неделю все снова зелено. Сейчас со стройкой в основном закончено, будет больше времени на уход за почвой, одновременно в этом году купила по машине торфа, навоза и перегнойной земли. Так что надеюсь, со следующего года у меня тоже основным инструментом будет не лопата, а тяпочка :-)

Alexandra

13.10.2014 23:34

С электродами надо просто приловчиться. Не надо отдельно взятым (согнутым буквой V) каждую ветвь закреплять. Именно этот вариант с веревкой на концах которой электроды подходит как замена дуг. И веревкой с электродами можно варьировать высоту пригибания и "степень напряжения".

Olka

14.10.2014 05:24

Я брала 3-мм электроды в Леру, там, где продаются сварочные аппараты.
Помимо шампуров, есть ещё такая штука, называется "тяга" - толстая стальная проволока, негнущаяся с неполным колечком на одном конце. Тоже очень удобно, это подлиннее электродов, но, как и шампуры, проигрывает им в стоимости.

anbk

14.10.2014 05:42

Электроды продаются разного диаметра и длины - самые длинные примерно 40 см. Они у меня идут на удержание веток, иногда досок, которыми прижимаю укрывной. А более тонкие и короткие электроды - на шпильки, которыми пришпиливаю по краям тот же укрывной или мульчирующий материал к земле. Продаются они везде где подается инструмент -ОБИ. ЛЕРУА и т.п. магазины. Люда-Milagla на форуме вестника Садовода давала подробный ответ где их покупать в СПБ, и упоминала что если поискать соотвествующие мастереские то там можно набрать бракованных, с отсыревшим покрытием. Но это когда роз действительно много. а так купить не проблема - они относительно дешевые. А шампуры гнуться в момент - был у меня опыт с ними - неудачный. Неудобно их использовать оказалось. Не получилось их использовать даже для шнуровки - сгибаются при попытке воткнуть в дернину (у меня все розы на газоне) И самое главный недостаток - - с ними дОльше возишься чем с электродами. А при укрыие время на вес золота.

VeraSPb

14.10.2014 09:36

Тоже согласна с Александрой Кирилловной, что перекопка и даже рыхление почвы под розами осенью активизирует корневую систему, а это нежелательно.

Alexandra

14.10.2014 09:38

Катерина, поезжайте хоть сегодня - по вторникам в Максидом, там скидка 10% плюс по карте. Два года назад я там покупала пару пачек электродов, в пачке штук 25-30. цена что-то в районе 125 руб. Продаются в отделе где метизы. замки и т.п., продавцов спросите "где лежат электроды для сварки". Этой весной перед отъездом на дачу покупала через дом от себя, в подвальном магазинчике строй- и хозтоваров, электроды были россыпью из рваной упаковки, на вес. Купила 4 кг за 240 руб. длина 40 см толщина 3 мм (или даже 4 мм). То, что надо. Так что посмотрите вокруг дома - может быть есть такой магазин "шаговой доступности". Просто они достаточно тяжелые. Первые свои электроды покупала в магазине "Все для сварки", но еще мне и строитель мой принес отработанные. летом 2007г. До сих они служат, разве что ржавчина есть. Мне нравятся давно электроды из-за своей хорошей "сгибаемости" (для женских рук), а потом после сгибания - жесткости и долговечности.

12-3mail

14.10.2014 11:07

Вчера справилась с половиной. ЧГ обрезала, остальное пригнула, полиэтиленом укрыла. Осталась вторая половина - надеюсь, погода неделю еще продержится, мне с моей глиной еще бы недельку и посуху уйдем в зиму.

LaBell

14.10.2014 12:10

Я даже и не думала так рано укрывать в Подмосковье. Мои еще вегетатируют во всю :) Штамб начала пригибать только. Укрывать буду в начале ноября, если ночные минуса установятся хотя бы минус 7-8.

wiselki

14.10.2014 14:30

Относительно перекопки и под розами и под другими культурами писала уже : мы ничего не перекапываем. Где злостные сорняки или вновь разрабатываемый участок, закладываем картоном или газетами, а сверху мульчу-компост. Структура не нарушается. Под флоксами заложено было весной, летом ,фактически, не пололось, а если остаются корни сныти или пырея, то ослабленные, и легко вытаскиваются вилами или плоскорезом. Под розами мокрицу вытаскиваю только плоскорезом.

Alexandra

14.10.2014 15:41

Я сейчас посмотрела в очередной раз ПОГОДУ на сайте Гисметео. Пора закрывать розы и сад уже в эти выходные. по крайней мере по Питерскому региону. холод приходит с конца этой недели и далее только снег и минусовые температуры и далее на месяц. Прогноз этот конечно может меняться хоть три раза на дню. Но лучше сделать раньше. чем возиться в снегу и снежной слякоте. а потом заболеть самой.

Tan_Alex

14.10.2014 17:04

Я еду в четверг закрывать, именно по причине такого прогноза.

Alexandra

14.10.2014 17:08

Да, вроде бы три благоприятных дня будут чт-пт-сб.

Volkosveta

14.10.2014 18:25

Уважаемые опытные розоводы! Прошу вашего совета. У меня есть клумба с остинками, посаженными этой весной. Земля закрыта геотекстилем и замульчирована корой. Можно ли под воздушно-сухое укрытие окучить место прививки корой или окучивать можно только сухой землей или торфом, а кора не будет защищать от вымерзания?

yuliacoba

15.10.2014 16:53

Volkosveta, Светлана, под воздушно-сухое укрытие остинки не надо окучивать. По идее, у вас места прививки вообще не должно быть видно - остинки ведь принято заглублять.

Alexandra

15.10.2014 17:07

Светлана, я не посмотрела ваш регион. Вообще-то считала раньше, что розы первого года посадки надо окучивать. Но от окучки вообще, в целом всех роз отказалась уже два года. У меня розы преют под окучкой любого состава. Я бы сделала так - во-первых проверьте место прививки (некоторые остины когда-то по рекомендациям англичан посадила с большим углублением см на 8, считаю, что не надо так, вполне хватит обычных 3-5 см), во-вторых, я бы их вне зависимости от сорта сейчас бы подрезала на высоту укрытий, а не пригибала, снять листья с помощью ножниц тоже не будет лишним в первую зимовку, шейку, прививку я бы немного присыпала землей, торфом, чисто для успокоения, на небольшую высоту на 5-7 см, ну и укрыла бы двойным лутрасилом 60 плотности. Корой точно не надо присыпать, тепла никакого не будет, большие частицы, много воздуха между ними.

Volkosveta

15.10.2014 18:49

Большое спасибо за советы. Вопрос: а почему не пригибать, а обрезать на высоту укрытия? И какой делать эту высоту? Я купила дуги для парника разных высот. Над обрезанными остинками примерно какой высоты дуги ставить?

Lacosta

15.10.2014 22:38

А можно ли небольшие ветки роз пришпиливать сразу электродом(например на почвопокровках)?Не повредит ли это коре на пришпиленной ветке?У кого был такой опыт,подскажите пожалуйста?!

svetlana-s

16.10.2014 03:12

Я пришпиливаю, уже несколько лет.

7777777

16.10.2014 03:35

Обрезала только еще половину своих роз.Обработала ЖК .Им же сделала окучку из сухой земли по 1 ведру под куст.Боюсь я без окучки, ведь погода у нас не предсказуемая. Поставила каркасы из толстой проволоки к которым подвязала рейки для прочности.Сегодня укрою не полностью пленкой.

Lacosta

16.10.2014 04:17

Светлана,спасибо за ответ!
В этом году посадила весной 24 новых куста роз,из Русрозы.В основном флор бунты и остинки.Их сейчас в зиму лучше обрезать под укрытие или пытаться пригнуть?
Подскажите пожалуйста,как лучше сделать?

Alexandra

16.10.2014 07:17

Я единственную теперь почвопокровку Кятр Сизон именно так и пришпиливаю, каждый из горизонтальных побегов, ничего им не делается от контакта с металлом.
Я бы сразу же укрыла лутрасилом, а не пленкой. Не вижу теперь смысла растягивать процесс. Никакой разницы не получается, с предварительным накрыванием якобы от дождей или сразу же в один заход. Именно два последних года, когда я делаю все одна и осенью дефицит времени из-за работы, и ездить за 100 км становится труднее с возрастом, то проанализировала свои действия в более ранние года и поняла, что очень много напрасных трудоемких операций совершала, вот и стараюсь максимально оптимизировать процесс. В прошлом году записала "хронометраж" по укрытию. Сейчас пойду проверять, как в этом году смогу ли за два дня с небольшим. Укрывать надо девять розариев-полос или 11 гряд.

Tan_Alex

16.10.2014 07:20

Оксана, если есть, что пригибать и обрезать ( у меня что то еще малюськи ) то флорибунды режем, а остинки пригибаем.

LaBell

16.10.2014 11:13

Собираюсь замульчировать свои верески и новые можжевельники скорлупкой кедрового ореха на зиму и вот думаю, розы тоже можно? Все-таки скорлупка выделяет какие-то вещества в грунт (дубильные, например). Читала, что она может обеспечивать дополнительную защиту от грибковых заболеваний.

Rosalena

16.10.2014 11:59

А я от своих роз теперь в 400 км... Так что тяжело им приходится. В прошлом году я их пригибала пораньше, листочки обрывала, укрывала от дождя, а потом лутрасилом... Торцы тоже отдельно приезжала закрывать. А теперь - гадаю, успею ли за пару дней уложить/обрызгать/укрыть? И когда смогу туда попасть? :( Наверно, только на праздники в начале ноября... Поэтому мои розы живут там как-то сами, лоси такие повырастали, ужас! Голуэй вырос 3 м и в ширину 1,5... Вот как-то уложить еще надо. Многие болеют, много МР :( В сложившейся ситуации придется им стоять под дождями и заморозками до начала ноября, а там приеду - буду укрывать. Вот как-то так. Душа болит, но дистанционно не поукрываешь... По-хорошему завидую всем, кто поближе к своим розам, но стараюсь не падать духом :)

Olka

16.10.2014 13:35

Мои соседи по даче укрыли свои несколько кустов 30 августа, поскольку это был их последний визит. И мне кажется, ничего плохого от этого розам не будет. На дальней даче под В. Волочком, а это 360 км от Москвы, я закрыла кусты 22 сентября. Уже второй год в этот срок накрываю, никаких отрицательных моментов пока не заметила.

Tan_Alex

16.10.2014 13:44

Марина, я мульчирую кедровой скорлупой небольшую клумбу с пряными травами. Не думаю, что если она что то выделяет,то этого немного и серьезного влияния на розы не окажет. Вопрос в другом - слой мульчи, чтобы она работала должен быть не менее 5 см, а скорлупа вещь достаточно дорогая.

Olka

16.10.2014 13:47

К тому же она вкусно пахнет орешками. Мышки быстро сориентируются по запаху.

LaBell

16.10.2014 14:04

Татьяна, спасибо! На наш объем получается недорого, купили по 300р за 20 литров. Ольга, у меня 8 кошек, 2 собаки и это не дача. Мышам у нас очень не повезет.

iriiri

16.10.2014 16:23

Марина LaBell, розы, кошки и собаки, да еще и жить загородом- мечта!!! Удачи!!!

Alexandra

16.10.2014 16:54

Volkosveta, извините, не увидела ваш последний пост по поводу высоты дуг. Во-первых, какой высоты вы купили дуги (у меня есть три вида от больших до маленьких тоненьких). Но для остинов уложенных я использую средние, приблизительно высота укрытий 0,5-0,6 м. И для обрезанных кустов тоже можно такую высоту.

ltna-1982

16.10.2014 17:33

даже не знаю на выходные по Москве передают снег,и мороз до -11,а сейчас зарядили дожди.Розы свои еще и не обрезала,листья снизу оборвала,когда было сухо и тепло,а мне хочется посадить еще розы.Чего делать сама не знаю,обрежу укрою лапником и лутрасилом,а все что сажать прикопаю в траншею до весны,думаю не замерзнут.Или еще можно посадить,но приживутся ли они под укрытием,в розах грязь,в грязь сажать.?

tipuhina

16.10.2014 18:13

Я свои укрыла еще в начале октября. Осталось несколько парковых и почвопокровок, но они еще маленькие, ящики с лутрасилом на них накину и все. Правда Фламентанц лежит, надо на него тоже накинуть что- то, в прошлом году зимовал голый, в обиде я на него была. Листья не обрезаю, только у флорибунд и ч/ г и где явно пятна, обсыпаю щедро золой и накидываю нетканку, пришпиливаю электродами. Укрываю без дуг, между кустами ставлю большие транспортировочные горшки и все. Пока полет нормальный тттт. В эту субботу планируют доделать все, по любому ехать, зимняя резина на даче. Шзнр

Volkosveta

16.10.2014 18:54

Alexandra, у мяня как раз такие есть, ими и укрою. Спасибо.

Alexandra

16.10.2014 19:11

Елена, не надо лапником под лутрасил! Обрежьте все, что надо, и укройте лутрасилом. Если розы уже поступили, можно рискнуть посадить, но нужно тогда высоко окучить. И даже для них новопосаженных не нужен лапник. Он не греет ничуть. Ну и новые, кроме окучки, я бы лутрасилом закрыла в два слоя. Если боитесь рисковать, то тогда прикоп.
Но вообще я всем советую укрывать лучше рано, чем поздно. Я точно в этом году делаю укрытия поздновато, вскакиваю как "в последний вагон". В прошлом году укрывала 5-6 октября, была хорошая погода, и работать и жить на даче было комфортнее. А сейчас в эти дни у нас хотя бы без дождей пока, но два дня температура 2-3 градуса, как всегда умеренный ветер. В общем, пока народная примета "рано и много рябины" оправдывает себя. Кажется зима будет ранней и морозной.

Petra

17.10.2014 04:33

Красноярск,минусовая т-ра,снежком припорошило, с розами пока ничего не делала,на выходные прогнозируют солнечную погоду при минусе, планирую обрезать, очищать от листвы и укрывать.Обычно это делаю, когда устанавливается днем и ночью минусовая т-ра.В сухую погоду укрываю лапником, сухим листом, накрываю 10 литровыми пластиковыми ведрами с дырочками по бокам для проветривания, под розами сухо до раскрытия. А сверху ведер можно и лутрасилом еще укрыть и листом.На ветреном участке зимой снега мало и тает рано. Для плетистых вместо ведер использую пенопластовые длинные коробки или куски пенопласта, или набрасываю куски линолеума. Главное - это чтобы под укрытием оставалось сухо. Кто знает, может зимой быть и до -40- 50.

Petra

17.10.2014 04:39

Добавлю. Канадки вообще не укрываю ничем, розы пятой зоны тоже в основном без листвы и лапника под ведрами. Ведра - упаковка для краски, из плотного полиэтилена, весной служат тепличками, т.к. вероятность заморозков обычно до середины июня. Окучка землей или перегноем давала отрицательные результаты, загнивала кора. Вероятно потому, что эта окучка натягивала влагу и земли, и кустики стояли в мокром коме.

cattac

17.10.2014 06:08

Не представляю, что можно запихнуть под ведра, разве что миниатюрки или совсем маленькие флорибунды, если обрезать побеги под 10-15 см. Да и сколько же ведер-то надо

Olka

17.10.2014 06:48

Ольга Леонидовна, я прошу прощения, но мне кажется, вы делаете лишнюю и совершенно не нужную работу (как и многие розоводы, если судить по постам), помещая лапник под ведра, где он уже не работает как снегозадержатель, а ничего другого он делать не может. Сам по себе лапник тепло не задерживает, если только его не положить метровым слоем, чего, надеюсь, вы не делаете. Поддерживаю в этом Александру Кирилловну.

Alexandra

17.10.2014 07:45

Дело в том, что стандартное укрытие лапником я наблюдаю в последние зимы в общественном саду в центре Питера, метров 300 от Невского проспекта. Причем розы массово посажены каких-то неприхотливых полиантовых сортов. Весной вид у них неважный, выпад 15% точно. По крайней мере результаты хуже, чем у меня с укрытием лутрасилом и ютафолом в 120 км севернее.

tatyana-39982

17.10.2014 15:49

Подскажите пожалуйста, какая максимальная высота дуг может быть не в ущерб розам, если даже будут максимальные температуры -30.

yuliacoba

17.10.2014 18:10

tatyana-39982 , максимальная высота дуг определяется способностью дуг выдержать напряжение и укрытие, то есть их длиной и толщиной. Мне муж согнул арматуру восьмерку длиной три метра. Такая дуга легко становится на высоту 50-60 см на ширину полтора метра, а выше и не надо. Но у меня такое широкое лишь одно укрытие - такой широкий спанбонд редко попадается в магазинах.
Но я хочу вас успокоить - ущерба бояться не стоит. В прошлом году все мои остинки и чайники зимовали без дуг, просто накрытые лутрасилом, края которого я прижимала брусьями, кирпичами и наполовину наполненный пятилитровыми баклажками. Ни одна ветка не поломался.

Alexandra

17.10.2014 18:26

Татьяна Юрьевна, я так понимаю высоту укрытий = средняя высота снежного покрова. Выше 70 см не вижу смысла.

pbvf

17.10.2014 19:02

Что делать!!!!! Только сегодня вернулась из командировки-в городе снег идет вторые сутки, метет! Высота снежного покрова уже см 30-35, регион челябинск температура -4, все неделю такой прогноз и ночные температуры - 6 а в среду -13!!! Розы хотела укрыть в субботу, такой прогноз не обещали, что теперь делать- откапывать и укрывать? Укрывать по снегу?ждать что первый снег все равно стает,а если нет!???? Что делать научите??? У роз только убрала листья, пригнула плетистые, и посыпала золой..... Что сейчас делать ? Как правильно поступить??!!

stur

17.10.2014 19:45

Ольга владимировна pbvf ,таже петрушка-зима подкралась незаметно.Полдня бегала по цветникам с метлой,все равно снег остался,из пришедшего заказа посадила две розки.остальные прикопала,лихорадочно строила укрытия-как попало лишь бы закрыть,осилила треть,посмотрела на неукрытые розочки со сметенным снегом и думаю :обещали мороз ,стоило-ли суетиться в снежку-то им теплее бы было...не знаю

Alexandra

17.10.2014 19:46

Ольга Владимировна, только не переживайте! Собственное здоровье превыше всего. Если дача недалеко, дом с печкой, а роз немного допустим до 50, то я бы не выдержала и поехала, и укрыла бы по снегу. Если розариев много, и общий об'ем работы на несколько дней, то не знаю что посоветовать. Все равно ведь надо укрыть? Посмотрите Гисметео и Рамблер (хотя он больше врет).

Alexandra

17.10.2014 19:50

И на будущее - лучше укрыть раньше, чем в стрессовой ситуации.

ltna-1982

17.10.2014 20:00

я сама в ростерянности,ведь еще хотела сажать,весь день снег с дождем регион (владимирск обл)температ -3,думаю завтра обрежу и укрою лутрасилом и полиэтил пленкой,хоть не будет сильно мочить,но уже не выпреют т.к минус температ.ну а если потеплеет до +5+7 может и сажать буду,хотя выживут ли они до весны и приживутся ли.

Alexandra

17.10.2014 20:09

Да такие неожиданности с погодой могут быть в любом регионе. У меня был такой случай в ноябре 2006. Я оборвала листья с рамблера, но сдуру не уложила его, понадеялась, что или сама приеду до командировки или мама с'ездит и укроет. А на ноябрьские праздники у нас коллапс случился, снега на метр выпало. И морозы за минус 10. Потом все растаяло, декабрь был октябрь, приехали закрывать. Но рамблер уложить не смогли, весной пришлось резать рости до земли. А вот неприкрытые молодые остины не пострадали, как и некоторые посаженные в сентябре чайники. Но мне наука была на дальнейшую деятельность. Лучше укрыть рано и не мучать себя, в первую очередь сомнениями "когда ехать на укрытие".

pbvf

18.10.2014 03:32

Всем спасибо! Да урок мне матушка природа подарила, буду укрывать всегда раньше!конечно я поеду на дом( не выдержу! Поеду на такси- ведь даже колеса своего авто не переобуты!!! Буду что то делать!!!!) ОДИН ВОПРОС "как укрыть, снег отгребать от роз??????" Действительно я новичек роз не много- готова потрудиться и сегодня и завтра( на доме не живем ) КАК ПРАВИЛЬНО УКРЫТЬ ПО СНЕГУ!!!!! Спасибо всем за искренность и неравнодушее!!!!

Petra

18.10.2014 03:46

Ольга Владимировна,спасибо а отклик на мое сообщение, лапник помещать стала после того, как заметила мышиные гнезда под укрытиями, да и в лес ездить не приходится, свои хвойные обеспечивают небольшим количеством веток. Что касается укрытием ведер, так при климате на моем участке большие кусты не вырастают да,в Сибири слишком короткое лето, и обрезать все равно надо, как-то пробовала пригибать на зиму, все равно пришлось весной обрезать.И роз мало по вашим меркам, не больше 3 - х десятков. И ведра в период хранения занимают совсем мало места, вставленные одно в другое. Пробовала всякие укрытия , для меня на сегодняшний день оказалось наиболее удобным. Конечно, если найду в продаже ведра на 15-л., то прикуплю и такие.

Petra

18.10.2014 03:50

А насчет сроков укрытия, уже сегодня вся в сомнениях, за окном -10, на след недели прогнозируют +10.Возможно, надо было укрыть раньше. Хотя.. пусть привыкают быть сибирячками. Естественный отбор.

Petra

18.10.2014 04:06

Тогда, возможно буду обрезать не на 20-25 см, а чуть выше. Призадумалась насчет лапника, может быть , действительно, ни к чему он там. Мышки зимовали, когда укрывала лутрасилом, а под ведра вряд ли проберутся, земля же будет мерзлой.

Petra

18.10.2014 06:23

Лапник сам по себе, конечно, не греет, но создает воздушную подушку, как и любой другой материал - листва, веточки, укрывной. Замечено, что даже просто за елочками, за кустами, где меньше ветра, растения обмерзают осенью гораздо позже нежели на ветру.

Alexandra

18.10.2014 07:52

Ну как ветки (лапник) могут создать воздушное пространство, уже находясь в замкнутом пространстве? Только отобрать об'ем воздуха у роз.

Lacosta

18.10.2014 10:31

Подскажите пожалуйста,как навести 3% железный купорос?Это 300 грамм на 10литров воды?

axenta

18.10.2014 11:23

на 10 литров 30 гр вещества.

anbk

18.10.2014 11:47

Девочки, 3% это 3 грамма на 100 грамм раствора (для удобства расчетов будем считать что воды). Соотвественно разводим 30 грамм на 1000 г воды - т.е. на 1 л (поскольку плотность воды принимаем равной 1), и 300 грамм на 10000, т.е. 10 л. Так что 3% купорос это 300 грамм на 10 литров.

riva75

18.10.2014 12:09

А я сижу и плачу....Приехала вчера поздно вечером, чтобы в выходные спокойно укрыть розы, а ночью пошел снег, в 8 утра уже снег засыпал все, метель жуткая, как в феврале. Успела только штамбовую уложить, и то сосед ржал когда увидел, как я землю из под снега копаю ( вазон закапывала), чтобы отстал сказала, что новый метод перекопки грядок осваиваю.Что теперь будет?Большинство роз первогодки и все с листьями...Плачу....

ltna-1982

18.10.2014 14:50

все укрыла в два слоя лутрасила сверху лапы бросила,чтобы не продавил снег и не сломал кустики,обрезала не много см 25 от земли,но окучить не смогла выпал снег в ночь на сегодня и мороз.Что то пригнула,думаю не замерзнут.А все что не посадила придется в ведро в землю и в погреб спускать,только бы не проросли за зиму.

Petra

18.10.2014 17:03

Alexandra, это примерно как свитерок под шубкой)

Lacosta

18.10.2014 19:58

Alenta написала,что 30 грамм на 10 литров,а anbk 300 грамм на 10 л.
Вот и сегодня на даче экстренно укрывала розы.Перед этим хотела опрыскать железным купоросом .И так как я новичок в этом деле,засомневалась ,какую пропорцию брать на мой опрыскивать в 5 литров.Полезла в интернет,а там кто пишет 30 гр на 10 л,кто 300 гр на 10 л.Решила не рисковать и укрыла розы без железного купороса.(правда пока укрыла 60 % роз, в надежде , что если будет вскоре оттепель, смогу их раскрыть и опрыскать).И вот теперь я опять в замешательстве ,в какой пропорции наводить раствор? Опытные розоводы ,подскажите пожалуйста?!Ведь это очень большая разница 30 гр или 300 гр!!!
Теперь мои розы укрыты с листвой и не обработано железным купоросом.А если мне все-таки не удастся из открыть и опрыскать, как это скажется на результатах зимовки?У кого-нибудь был такой опыт,напишите пожалуйста.
Сейчас за окном на даче - 7 ,что будет с температурой дальше,остается только гадать.Остались не укрытыми 40% роз.Как на них это отразится,не критично ли так было оставлять?Очень волнуюсь,подскажите пожалуйста!

raisa

18.10.2014 20:32

Ну 3% же!
3г - на 100 мл.
30г - на 1литр.
300г - на 10 литров.
А какие могут быть варианты???!!!

Alexandra

18.10.2014 21:11

Запишите, пожалуйста, как таблицу умножения: 1% это 100 г на 10 литров, 3% это 300 ТРИСТА ГРАММ на 10 литров. Далее уже пропорция, если нужно всего 5 литров или еще меньше. К сожалению, железный купорос продается в пакетах разных производителей или 250 г или 200 г. Поэтому я обычно пакет 250 г растворяла на "глазок" приблизительно на 8 с небольшим литров и старалась уложится в этот об'ем на все розы.

Lacosta

18.10.2014 22:26

Raisa,Alexandra,спасибо!Все поняла!

ElenaTimurgaleeva

19.10.2014 05:46

А на Урале два мело, а сегодня всю ночь мелкий дождь шел. Под утро все это дело прихватило морозом. Картина такова: дороги зеркальные от корки льда, все деревья как будто жидким стеклом облиты..все в корке льда..и розочки, что я не успела пригнуть (Остинки и Ленса)..торчат из сугробов покрытые коркой льда..
Что скажите? не выживут эти веточки?

ElenaTimurgaleeva

19.10.2014 05:57

У меня пока очень высоких роз не много ..те , что есть- пригибаю под дуги.
Но дуг мало ..и флорибунды и ч/г я решила укрыть так:
беру пластиковый(дырчатый) или деревянный (тоже не монолитный, а из реечек) ящики из под фруктов, высотой примерно 40-50 см.. (знакомые мне их на привозили из магазинов много), далее как бы обертываю двойным слоем лутрасила , как подарочную коробку, закрепляю степлером краю лутрасила..и ставлю эту коробку на розу..сверху кирпич..
так можно? или этого не достаточно?

cattac

19.10.2014 07:21

Оксана, если не удастся открыть и опрыскать... У меня есть такой опыт. Я никогда не опрыскиваю купоросом. Все пока неплохо. В этом году вроде бы хотела, т.к. все опрыскивают, и мне надо, но тут зима неожиданно наступила, впереди просвета в погоде не видно, снег-дождь-мороз. Решила оставить как всегда. Елена, мне кажется, что ящики - это замечательно. Мне бы таких ящиков (для кое-каких многолетников), но что-то мне не попадаются они, как все пишут "везде полно". Попросили в овощном ларьке близ дома оставить, так меня эти ящики не устроили - грязные, в плесени, чего бы не занести с ними. Из 10 оставленных было 2 чистых. Это в позапрошлом году было. Т.к. деваться было некуда, простелила я дно изнутри лутрасилом и чем-то еще, в общем, морока. Если встретятся чистые - с радостью возьму. Милое дело - каркас сразу, быстренько укрыть и все. Если Вы сомневаетесь, что каждая роза отдельно зимует, вроде, это хуже, но у меня так зимуют несколько штук(по одной под укрытием), только под дугами крест-накрест, например, Heidi Klum, не хуже других. Можно лутрасил немного пошире растянуть вокруг коробки, чтобы побольше почвы захватить.

vasilisnik

19.10.2014 09:42

Елена я тоже ящиками от фруктов закрываю. Но у нас теплее, поэтому я их просто присыпаю хвоей. У меня ее океан.Я думаю пока роза маленькая, то что вы делаете очень правильно. Чайники так очень долго можно прикрывать, все равно обрезаются.

tipuhina

19.10.2014 10:50

Оксана, я вообще не опрыскиваю осенью, только щедро обсыпаю золой стволы и землю вокруг. Весной опрыскиваю Абиги Пик.

polkA81

19.10.2014 17:25

Не хватило дуг на пригнутые роз. Беру эти пластиковые ящики,обрезаю торцевые стороны и получается готовая пластиковая дуга. Несколько ящиков и тоннель под лутрасил готов . Мне так лучше,не резать на кусочки драгоценный материал для отдельных ящиков. У меня остинки растут в ряд полтора метра . Я их наклонила навстречу друг другу по три и с помощью ящиков создала узкий тоннель . Закреплять буду электродами сквозь дырки ящиков в землю. Сверху брошу кирпич.

Alexandra

19.10.2014 19:13

Елена, к сожалению я негативно выскажусь по поводу способа вашего укрытия. Во-первых, уже давно многими розоводами подмечено, что розы лучше перезимовывают "в коллективе", чем поодиночке. И этому есть обоснование. Они зимуют в воздушной камере укрытия, дыша теплом от земли. Соответственно вы ограничиваете об'ем этой камеры. Это как шутка из старого американского фильма "Большие гонки" - "один индеец замерз под одеялом, а два индейца под одним одеялам не замерзли". Во-вторых, только вчера морозным солнечным утром я обсуждала на участке Клавдии Константиновны ( Ptaha) ее конструкции укрытий разных классов роз и розариев различной формы. Так вот, у Клавы большой квадратный розарий (приблизительно 4 на 5 м) покрыт ящиками МЕЖДУ КУСТАМИ, и ящики служат в качестве опор для решеток, на которые будет уложен лутрасил в два слоя. А вот когда ящики были над розами, то были случаи выпревания, вероятно от нагрева весенним солнцем.
Так что, я бы накрыла просто лутрасилом всех вместе, а ящики положила бы с торцов и в середине ряда или группы. Думаю, что ледяная глазурь не повредит розам.

ElenaTimurgaleeva

20.10.2014 05:34

Александра Кирилловна, а как быть если не все розы посажены группой? Большинство роз посажены пока на отдаленном друг от друга расстоянии: 3-4 метра..как тогда их укрывать? что тут придумаешь кроме ящиков?

IKT

20.10.2014 08:05

Дорогие коллеги! Хочу вот спросить про р-р мочевины - 700г на 10л. Все плодовые осенью рекомендуется обрабатывать таким раствором, когда листвы на деревьях почти не остается. Заодно и почву с опавшей листвой рекомендуют опрыснуть - и от насекомых, и от инфекций. А розы можно так обработать? Почему-то никто об этом не пишет...

Lyudmila2010

20.10.2014 10:49

Елена,ElenaTimurgaleeva, я тоже укрываю ящиками отдельно стоящие кусты, но кроме двух слоев лутрасила сверху я еще укрываю двумя мешками из-под сахара крест-на -крест, все это прижимаю кирпичами. Мешки весной снимаю пораньше, сначала один, потом второй.

Alexandra

20.10.2014 16:34

Я думаю, что розам такое опрыскивание мочевиной не к чему, ни весной, ни тем паче осенью. Это рекомендация по лечению яблонь от парши. Но яблони мы нигде, кроме самых экстремальных районов, не укрываем же, а что будет с розами в укрытии после такого? Я вообще не увлекаюсь минеральным азотом, разве что весной на луковичных по снегу.
Елена, ну если вы так уже делали с ящиками, то и продолжайте. Если по-другому сейчас не придумать, то попробуйте, может быть в вашем климате или на конкретном участке все будет хорошо. Только весной надо бы пораньше проветрить и посмотреть что там делается под укрытием.

IKT

20.10.2014 18:06

Александра Кирилловна, спасибо, что откликнулись. У меня тоже были мысли, что может быть ожог на стеблях, но все-таки решила спросить - а вдруг кто-то уже применял такой метод, и успешно. Можно было бы тогда одновременно весь сад опрыснуть. Жаль, что не получается.

Lacosta

21.10.2014 22:58

В этом году купила первый свой штамб.Но не могу нигде найти ,как его все-таки укрывать на зиму.Везде какая-то притиворечивая информация по этому поводу!У кого есть опыт укрытия штамбовой розы,подскажите ,как лучше это сделать?

svetlana-s

22.10.2014 02:42

Lacosta , обмотайте голову нетканкой, как мешочком, пригните штамб, поставьте дуги над ним, и уже по укрытию еще в два слоя лутрасила 60. Так зимуют мои штамбы, и еще у многих и многих, в условиях 3-4 зоны:)

bulax

22.10.2014 05:07

Я тоже ставлю ящики на бок в серединах укрытий для жесткости этих укрытий. А еще в этом году нашла отличный способ укрытия роз. Нехватка дуг при увеличении количества роз, навело на мысль использовать перголы вместо дуг. Ящики установила по краям розария на расстоянии высоты пергол, перголы вытащила из земли и сверху уложила на ящики, укрыть удалось розарий очень быстро и надежно, сверху естественно два слоя агрила. На следующий сезон буду использовать все перголы, не использованных осталось пять штук, хорошая мысля, как говорится, приходит опосля. И держатели круглые для роз( рисунок я выставляла в обсуждении опор для плетистых)использовала для одиночных кустов роз. Стягивала куст внутри держателя, а потом приподнимала его из земли и вместе с кустом укладывала на бок, опять конструкция надежная получилась, с большим запасом воздуха и несгибаемая, сверху 2 слоя агрила.

Olka

22.10.2014 05:38

С круглыми держателями идея понравилась. На следующий год куплю арматуры и понаделаю этих держателей побольше. Они не только для роз пригодятся.

vilke

22.10.2014 07:51

Подскажите, в 4 зоне кто уже укрыл розочки основательно? я на днях окучила все 90 кустов, установила каркасы укрытия (пока земля не была промёрзшая), а вот лутрасилом пока ещё их не укрывала. А может, уже пора? Соседка в эти дни розы основательно укрыла лутрасилом, прямо под дождём, а у меня рука не поднялась по мокрому укрывать.

LaBell

22.10.2014 08:34

У меня от обилия информации по времени и видам укрытия голова кругом. Я закрыла часть роз лутрасилом по дугам, а на те, что не хватило, я высыпала побольше мульчи (кедровая скорлупа). И не знаю, доукрывать в выходные или нет, потому что днем обещают плюсовую температуру на следующей неделе.

IKT

22.10.2014 08:52

Таня, я сначала тоже хотела в эти выходные ехать закрывать, но плюсовой прогноз на следующую неделю меня остановил. Думаю, что через выходные еще опрысну и уж тогда укрою. Розы все пригнуты и пришпилены дугами. Осталось накрыть.

151

22.10.2014 09:21

А я сначала накрыла по дугам нетканным материалом с целью чтобы не мочило и думала потом окучить опилками,а теперь не знаю как буду все отдирать после ледяного дождя.И один штамб у меня еше не пригнут,не укрыт.Как думаете,сдохнет?Конечно планирую в ближайший день-два укрыть,но вдруг уже поврежден безвозвратно.И еще,летом покупала пластиковый кустодержатель.Там кольцо из пластиковой трубы, на подобие как дуги,и 4 ножки.После обрезки розы решила этот кустодержатель не убирать,там такое уютненькое пространство образовалось,думаю еще купить и сверху накрывать лутрасилом,по-моему должно быть удобно,по крайней мере не должно прогнуться как это часто порисходит с дугами.

kapital

22.10.2014 10:44

Олеся, у меня такой пластиковый кустодержатель зимой сложился от снега над головой штамба, хорошо, что не сломал ветки у штамба, а то бы было печально. Они не очень устойчивы, много снега не выдержат. Я, правда, не знаю, какой у Вас диаметр кустодержателя, у меня примерно см 80-90.

vilke

22.10.2014 13:48

Я тоже слышала, что якобы на следующей неделе опять плюс. Укрыла только четыре отдельно сидящие розы и рододендрон пирамидкой-укрытием, да и то только потому, что ножки укрытия не воткнуть в землю, когда подморозит. У меня часть роз сильно засыпало листьями от яблони и орешника, начала разгребать эту листву перед тем, как окучить розы, а под листьями на стволике розы оказалась плесень. Пролила всё Хомом. А Hot Cocoa судя по всему пригрелся под листьями и дал хороший такой бордовый побег... пришлось срезать. Думаю окученные розы минусовые температуры этих дней должны бы выдержать, не -15 вроде обещают же

Alexandra

22.10.2014 14:22

А почему так волнуют предстоящие плюсы? Весь дальнейший период будет состоять из морозов и оттепелей. Не надо больше ничего ждать, укрывайте и забудьте до весны.

IKT

22.10.2014 17:22

Меня не плюс пугает, а думала в плюсовую погоду опрыснуть розы. Но при таком маленьком плюсе +2, имеет ли смысл опрыскивать? Задумалась. Может и не браться уже за эту процедуру, а взять и просто укрыть? Как Вы думаете, Александра Кирилловна? Хотя в другой теме прочла, что Вы тоже при +2+3 опрыскивали жк.

Alexandra

22.10.2014 17:39

Как я написала в теме про Зиму... в этом году мне просто несказанно повезло. Лучше уж условий и проделанной мной работы просто представить не могу. Теперь все от них самих, "животин моих", зависит. Да, я опрыскивала в сухую солнечную погоду, даже к моему удивлению безветренную, и температура была 2-3 градуса. Вот без ветра они как-то медленно просыхали, но все равно пока я носила полотна и разбиралась с их маркировкой, первый большой розарий высох. Я думаю, что можно и при нуле, все равно количество жидкости небольшое, высохнет быстро. Главное, чтобы не в дождь, а то бесполезно будет.

IKT

22.10.2014 18:03

Спасибо, надеюсь осадков не будет. Пока не обещают.

Martin

22.10.2014 18:51

Я опрыскиваю осенью, чтобы если в укрытии из-за погодных сюрпризов на некоторое время поднимется температура, грибы не начали веселиться. Рано не открываю. Лутрасил до середины апреля обычно бывает прочно примерзшим к земле. Для своего спокойствия, чтобы за сердце не хвататься...
Кстати, я человек довольно любознательный и этой весной прежде чем снять укрывной материал я залезла в тоннель к розам. Там оказалось не темно, а скорее пасмурно (у меня снаружи белый, а внутри черный), прохладно ( боялась, что на солнце укрытия сильно нагреваются) и сухо (розарии приподняты на 15 см в деревянных песочницах).
Ирина

Martin

22.10.2014 19:19

Забыла добавить, что у меня лутрасил лежит на пеноплексе . Такой материал, типа пенопласта, только более жесткий. Долго ломала голову, что бы проложить сверху розариев , чтобы лутрасил внутрь не провисал, служил крышей от осадков и при этом не нависал на бока, не мешал проветриваться . Пленка сверху никак не подходила. У нас бывает сильный ветер. Просто сорвало бы. Дополнительный бонус. Он , похоже, позволяет стабилизировать температуру в розарии. Защищает от нагрева укрытий солнцем и , в некоторой степени, от ухода почвенного тепла.
Ирина

Alexandra

22.10.2014 20:42

Ирина, а чтобы ни ветром не сорвало, ни снегом не стянуло, я помимо прижимающих низ кирпичей и канцелярских зазимовал (только в этом году - вместо силиконовых прищепок) еще и "прошнуровала" тоннели веревками через электроды. Завтра выставлю пару фото своих укрытий. У меня теперь главные волнения именно по надежности креплений, были разные случаи "открывшихся" краев.

Martin

23.10.2014 07:05

Alexandra, Александра Кирилловна, спасибо.
Понимаю, что мой метод совершенно не годится для тех, кто использует дуги. У меня крыша розариев плоская, поскольку я использую п-образные деревянные дуги.
Ирина.

Alexandra

23.10.2014 11:03

Так я тоже постепенно перехожу на кустодержатели вместо дуг, и получается тоже горизонтальная крыша. что мне показалось, удобнее и прочнее. Посмотрим как будут вести мои конструкции при большом уровне снега.

marmaro

23.10.2014 12:36

Электроды оказались лишним звеном. шнурующий шпагат обматываю прямо вокруг прижимающий 2 слой кирпичей.фото

Alexandra

23.10.2014 12:48

У меня не так много кирпичей, поэтому и потребовалась расстановка электродов между ними. И потом. в результате очень сильных ветров прошлой осенью, 04 января я увидела. что лутрасил с ютафолом на краях трех розариев был откинут из-под кирпичей! Впрочем. особо удивляться этому не пришлось. рядом лежала опрокинутая скамья весом в 10 кг. Понимаю. что не каждую осень в нашем регионе ураганы осенние будут, но взяла за правило теперь делать "тройную степень" крепежей.

oangara

23.10.2014 17:26

При горизонтальной крыше во время дождей и оттепелей на поверхности укрытия скапливается вода, что может привести к прорыву укрывного материала. В таких случаях я обязательно под укрытие кладу доски или что-то аналогичное для укрепления поверхности.Дуги в этом случае мне нравятся больше. Еще обязательно использую веревки с электродами. По низу укрытия между электродами кладу поленья, камни, кирпичи. и пр. У меня открытый участок, бывают очень сильные ветра. Может быть я и перестраховщица, но сплю спокойно. У соседей на участках ломает деревья при сильных ветрах, мои укрытия стоят крепко.

oangara

23.10.2014 17:31

Попробую вставить фото прошлого года, в этом году не фотографировала, но больше ставила зажимов для бумаги и вместо сучков использовала электроды. Все получилось очень надежно. Хотя каждый исходит из того, что есть.

Alexandra

23.10.2014 17:40

Отличные надежные тоннели! Я не боюсь за свои горизонтальные укрытия, потому что поверх лутрасила у меня положен Ютафол. И он не пропускает воду. Весной после первой зимовки делала фото такой лужи, об'ем приблизительно с ведро воды.

oangara

23.10.2014 17:50

Спасибо, Александра Кирилловна. Чтобы дуги из арматуры легче входили в землю, низ прутков отрезан болгаркой под углом. Это значительно облегчает работу при укрытии и не снижает зависимость от плотности почвы.

Alexandra

23.10.2014 18:00

Со стороны может быть и ерундой покажется все наши обсуждения разных железяк, веревок, каменюк, но каждый сезон что-то меняешь, чтобы облегчить себе жизнь. А то роз много, а сил как-то меньше.

Lacosta

23.10.2014 21:49

Shetland-s,спасибо за совет по поводу укрытия штамбовой розы.
А когда саму крону с прививкой обматываем лутрасилом,то нужно в 2 два слоя по 60 плотностью или в один слой?
Сейчас мой штамбик пригнут и укрыт по дугам в 2 слоя лутрасила по 60,но сама крона не обмотана.
Светлана,как вы думаете,не повредят ли текущие морозы штамбу при таком укрытии?
Конечно,в ближайшие выходные планирую доехать на дачу и обмотать дополнительно саму крону.

Solnik

24.10.2014 05:47

Крону штамба я обмотала 2-мя слоями 60-ки и эта "куколка" укрывается еще по дугам в общем розарии.А вот половина ствола штамба ни чем не укрывается и не попадает под общее укрытие.Место посадки я высоко окучила.Вот меня мучает вопрос-надо укрывать сам ствол штамба и как лучше-замотать спанбондом или накрыть как одеялом?

Lacosta

25.10.2014 08:56

Сегодня ночью на даче было -13..Мне так и не удалось обмотать крону штамба лутрасилом,т.е.он у меня остался пригнутым и укрыт по дугам 2 -м слоем лутрасила по 60.Подскажите,могла ли в таком состоянии подмерзнуть прививки на штамбе и стоит ли мне надеяться на лучшее?Очень волнуюсь за свой штамбик.

anbk

25.10.2014 09:31

Нормально все должно быть - штамб близко к земле, земля еще совсем не мерзлая, от нее тепло идет ощутимое, 2 слоя шестидесятки. Абсолютный норм для сегодняшней ситуации с погодой для штамба.

Lacosta

25.10.2014 11:08

Anbk,спасибо большое!!!Очень вы меня успокоили,а то я прямо испереживалась вся.

Moderator

29.09.2016 12:43

raisasm

30.09.2016 18:25

Начну:розы обрезаны,опрысканы железным купоросом,т.к. болели ,сильно обсыпаны золой и сделаны зонтики от дождя.Окончательно укрою когда придут заказы от Овчарова-досажу и укрою,независимо от температуры.

marihka

01.10.2016 04:11

На этой неделе подготовила розы к укрытию:удалила листву,поставила стеклопластиковые дуги.Некоторые укрыла пока в один слой лутрасила с открытыми торцами.

OlgaMO

01.10.2016 07:02

Marihka, а у Вас стеклопластик 6 или 8 мм?

marihka

01.10.2016 12:15

Ольга,у меня дуги 8-ка.

smurfik

02.10.2016 13:48

Понравилась идея таких каркасов.Фокино

smurfik

02.10.2016 16:25

А вообще, если честно, не очень понимаю, зачем вообще нужны каркасы. В прошлую тяжелую безснежную зиму у меня все вышли из зимовки зеленые..тьфу-тьфу-тьфу.
Ветки сами создают каркас, а если высокие дуги или домики, то снег их точно не укроет вообще. а тело толко он него..сам лутрасил-условность..вот у нас хоть и было чуток снега, но мои спали под снегом, а так...не наю...лишнее это. ИМХО.

oliklit

02.10.2016 16:53

Елена, а как Вы укрывали лутрасилом без каркасов- по обрезанным побегам или по пригнутым?

vele1960

02.10.2016 20:28

Обрезанные проткнут лутрасил, а длинные плетистые и пригнутые шрабы вполне можно укрыть и без дуг или другого каркаса. Однако, если вдруг случится много снега, оттепель, а затем мороз, то вся образовавшаяся мерзлая тяжелая масса снега может поломать побеги, не защищенные каркасом. Так что это лотерея: не знаем ведь, какая будет зима...

malina_mariya

02.10.2016 20:46

Все свои розы зимой укрывала двуми слоями лутрасила по деревянным каркасам. Но на одну ч/г розу не хватило ни сил, ни стройматериала для каркаса. Просто накрыла её двумя слоями лутралиса, а чтобы ветки розы не прорвали лутрасил, надела на ветки петевернутые маленькие пластиковые горшочки, которые покупала для рассады. Так эта роза перезимовала отлично. Теперь думаю не заморачиваться и поступить в этом году так же уже не с одной розой, преимущественно с одиночнопосаженными, для которых неохота мастерить каркас

Nastasia

02.10.2016 21:33

Лутрасил без каркаса на колючие розы положить (и особенно снять) - занятие не для слабонервных! :)

florenzz

03.10.2016 06:12

Я с Настей согласна. Плюс - это лишние материальные затраты, выброшенные на помойку десятки метров изорванного в хлам укрывного.

NataliNik

03.10.2016 06:51

Мой первый заказ пришелся на осень, так получилось. Прикопала с наклоном к югу на грядку. 29 сентября, на всякий случай, поставила дуги, закрыв двойным лутрасилом. Вернее накрыла им, а потом скрутив, убрала в сторону. У нас, Башкирия, Уфа, снег может пойти и в начале октября. Саженцы прикопала 2 сентября и, второй заказ, 15 сентября. Как видно на фото им комфортно, постоянно выпускают почки и, если не догляжу, то вырастают до 2-4см., обрываю. Прошу опытных розоводов подсказать, если я что-то сделала не так. Спасибо!

NataliNik

03.10.2016 07:24

попытка№2 - подготовка прикопанных саженцев к зиме...

Gabo

04.10.2016 03:03

NataliNik, я бы поставила дуги почаще, если есть такая возможность. Ну или по верхам этих дуг приспособила рейки, иначе лутрасил под тяжестью снега провалится на розы...

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Данные о проделанной работе по подготовке роз к укрытию.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход