Хочу начать с почвопокровок

Главная \ Обсуждения \ Kaluga \ Хочу начать с почвопокровок
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн Хочу начать с почвопокровок
Дорогие розоводы! Роз у меня пока нет, но очень хочется! Решила начать в этом году с почвопокровных, вроде бы они не очень проблемные... Вопрос - можно ли на круглой клумбе диаметром 1,7 метров разместить 5 почвопокровных роз? Хочу сорта HELLO - 2 шт., ASPIRIN-ROSE, BOSSA NOVA и LARISSA. Или им будет очень тесно? Расширить эту клумбу сильно не получится, ну максимум до 2-х метров. Пожалуйста, подскажите! Купить хочу в РусРозе.
	Автор: Kaluga, 28.01.2014

INK_78

29.01.2014 07:55

Жанна Анатольевна, на такой площади вы можете посадить, пожалуй, только 1-2 розы, больше не стоит. Названные вами сорта очень сильно разрастаются вширь и, буквально, через год они будут теснить друг друга.

Olka

29.01.2014 08:41

Мне кажется, что 5 вполне уместятся. Периметр будет 2пиD = 10,7 метра. Только отступите от края клумбыпримерно 0,7 метра. Через пару лет это пространство будет занято розами. Ещё в центре штамб или плеть уместится. Или Смарагд.

Kazka

29.01.2014 09:03

Olka прочла ваше предложение. Мне очень понравилось. Хочу позаимствовать идею. Места не особо много, но вот здесь можно воплотить свои хотелки на маленьком кусочке земли.

ElenaTimurgaleeva

29.01.2014 09:46

Жанна Анатольевна! На той недели я выставляла эту тему на обсуждения..зайдите в последние обсуждения в тему "Лужайка из почвопокровных розы: красное-белое -розовое"...там много советов..и еще на форуме Цветущая дача про почвопокровные розы много полезного и интересного..с фотографиями участников..там есть фото Hello+Les Quatre Saisons..я увидела и..что называется "валялась под столом.."..там же конкретно рассказывают про интервал м/у кустами и т.д.

ElenaTimurgaleeva

29.01.2014 09:57

Воспользуюсь возможностью и задам такой вопрос: у меня есть участок, где уже в центре посажены розы Остина..но вокруг..т.е. от роз до дорожки примерно 1.5 м свободны...если (отступив 0.7м от дорожки в глубь клумбы, как посоветовала Olka )посадить почвопокровные розы, НО..как бы так объяснить..хотелось бы чтобы плети почвопокровок свисали и цвели на дорожке, а на самой клумбе их подрезать..чтоб уже растущие розы они не задавили..так можно растить эти розы?

INK_78

29.01.2014 10:14

Периметр в 10,7 м, конечно хорошо, но розы ведь не будут расти только в одном направлении. Из личного опыта, куст HELLO занимает в диаметре около 2,0 м, Rouge Meillandeco ещё больше. В границах клумбы диаметром даже 2 м эти растениях, вряд ли удержатся. Прорисуйте в масштабе.

Marlena

29.01.2014 10:58

Я бы в центре посадила одну Larissa- она может быть крупным кустом на 3-4год, вокруг нее то-ли Aspirin,то-ли Bossa Nova. На мой взгляд больше Aspirin подойдет. По периметру 3-4 Les Quatre Seasons или Hello, но последняя яркая, смотря какой по яркости микс задумывается.Можно через одну.

Olka

29.01.2014 11:06

Конечно, лучше всего в масштабе набросать.
Елена, такой вариант с подрезанием со стороны клумбы и "свисанием" на дорожку мне видится только с Гартнерфройде( из тех, что есть у меня). У неё стелющиеся от центра побеги, "центростремительные" можно вырезать, а "центробежные" оставлять ))). Частично розы и сами будут стремиться на свободное место. У меня крайние розы в большом розарии скособочены в сторону газона, их почти не приходится вырезать в центре. Только смотрите по размеру, есть такие п-покровки, что и остинкам не поздоровится. Может рассмотреть для этой цели мини-плети?

Marlena

29.01.2014 11:09

Хотела добавить, что размер клумбы маловат, присоединяюсь к мнениям: или роз меньше или розарий больше.

ElenaTimurgaleeva

29.01.2014 13:08

Ольга Владимировна (Olka ), может я туплю...мини-плети- это о чем?
и еще...объясните пожалуйста мне "на уровне табуретки"..про " "..центростремительные" можно вырезать, а "центробежные" оставлять.." че-т я тут не разобралась..
если у Гартнерфройде стелющиеся от центра побеги, у HELLO и Les Quatre Seasons как? У меня нет пока их..заказала на весну..т.е. это розы -пауки?

Marlena

29.01.2014 13:54

Лена, они сначала растят плети вверх, потом под тяжестью цветов в кистях опускаются вниз. Длина одного побега часто бывает больше метра. Соответственно диаметр немалый получается.

Olka

29.01.2014 16:53

Лена, это я улыбнулась, немного сумничала физикой не к месту. Центростемительные - направлены к центру клумбы, а центробежные кнаружи (побеги розы). Миниплети - плетистые с тонкими побегами, но невысокие, примерно до 120-150 см. Это условня группа. Например Sea Form растет именно так. Если не подвязывать - будет стелиться по земле как идеальная почвопокровная, она в высоту самостоятельно не поднимается.
Хэлло и Кятр Сизонз у меня нет, а Гартнерфройде скорее не паук, а осьминог, тоже в высоту не поднимается, все побеги на землю ложатся.
Аспирин могучий 150 на 150 и в высоту не менее метра. Очень они разные, почвопокровные, несмотря на обманчивое одинаковое для всей группы название.

Kaluga

29.01.2014 18:37

Девочки, спасибо за ваши советы и отзывы на мой вопрос! Я вот тоже увидела на форуме Цветущая дача фото Hello+Les Quatre Saisons ... - и тоже валялась как и Елена. Да, 5 роз на такой площади - это я размахалась ))) Наверное, надо оставить три. Да, а вот еще какой вопрос меня оччень волнует - а можно в этой круглой клумбе понавтыкать невысокие дуги и направлять отрастающие побеги роз туда, куда мне захочется??? Это реально, как вы считаете?

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 03:57

Во как!Тогда опять вопрос..значит если они сначала растят плети вверх ( HELLO и Les Quatre Seasons)...то пока на них не появились цветы они так и торчат на такой высоте..и только потом опускаются? а сразу их как то пришпилить к земле нельзя?
А как их на зиму укладывают? Если их часть плетей будет лежать на дорожке? или плети на зиму можно будет как бы "развернуть"..чтобы все пучком собрать?
Ольга Владимировна (Olka )Sea Form у меня тоже в заказе есть! Как он вам? нравится? Долгое цветение? Дождь? С кем "сидит"?

INK_78

30.01.2014 05:06

Елена, на зиму я, например, никогда не укладываю эти сорта роз и не накрываю, они отлично переносят морозы просто под снегом. А от дорожки сажать нужно подальше, т.к. эту ошибку очень потом проблематично исправить, как в моём случае:либо дорожку передвигать, либо плети поднимать и подвязывать, чем я и занимаюсь уже второй сезон.

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 05:59

Вот я теперь как то расстроилась по поводу создания борбюра из этих роз.. HELLO и Les Quatre Seasons..пожалуйста..вы подтвердите мои сомнения или развейте...
Опишу: Сама поляна большая (газон)..6 м шириной и 12м длиной...вдоль одной стороны забор..вдоль другой начинается дорожка (шириной 2 м)
но там у забора уже посажены Остинки...значит от них идет до той дорожки пространство примерно около з м (пока пустое..на него планировала флорибунды )...но если я высажу почвопокровки к тому краю где дорожка..они съедят то пространство?..и планы про флорибунды "копец"..?...но опять же как хочется этот вечно цветущий бордюр...Смутили что то меня плети сначала расстущие вверх, а потом под тяжестью цветов в кистях - вниз ...
Что делать то? или одно другому не помешает? Вот точно..как в анекдоте про обезьяну ..не знаю к умным или к красивым..

Froggy

30.01.2014 06:43

Я еще добавлю пессимизма. Если плети роз, каких угодно, падают на дорожку или касаются проходящих по ней людей, эти люди медленно, но верно начинают звереть, ворчать и вообще розы не любить. Приходится розы резать. Это делать можно, но смысл? Только зря энергия теряется. Если плети падают на газон, это тоже плохо: как будете стричь? Поднимать? Если стрижете не вы сами, то шанс, что все это будет сбрито наголо, велик. "а я не видел! и не заметил их тут, в траве!". Другой вопрос: дуги. Вы можете ставить что угодно. Расти они будут туда, где солнце. И туда же поворачивать цветы. Можно проволокой замотать, можно притянуть как хотите к опоре. Они немного подумают, и будут смотреть туда, откуда свет. Нужно просто сразу это учесть, и планировать соответственно.

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 07:04

если даже ширина дорожки 2м? все равно звереть и материться будут?

INK_78

30.01.2014 07:06

Да, Ольга Владимировна (Froggy), очень ярко описала, как всё происходит в жизни, а если есть маленькие дети, то ещё велик риск падения в эти колючие кусты и потом вытаскивания из щёк шипов, такое тоже бывало. Но, считаю, от "мечт" не нужно отказываться. Учитывая опыт настрадавшихся, сведите на минимум все риски. Я бы сейчас посадила на расстоянии не менее 1,5 м от дорожки, а эту полосу отсыпала мелким щебнем или галькой, потом это всё закроют плети роз, косить не нужно. Если участок большой, то мечту осуществить, мне кажется, вполне реально, на маленьком сложнее. Нашла фото, извините. оно не очень хорошего качества, дорожка почти не видна под кустом Hello.

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 07:07

Ольга Владимировна (Froggy)...про дуги интересная идея..только можно поподробнее..вы думаете плети этих роз можно на дуги положить..они управляемые?

Froggy

30.01.2014 08:05

Да, плети положить можно на опору. И зафиксировать, хотя бы основные веточки. тогда вы можете косить хотя бы спокойно, ну и лучше будут видны цветы. Вы же учтите еще дождь. Они намокнут, сразу потяжелеют и плети упадут. Куда? На землю? Чтобы еще грязь мокрая на них летела...Лучше поднять. Но если место есть, гравийная отсыпка, как говорит INK 78, будет лучше. Я тоже собираюсь на нее переходить. Там, где места нет, у меня сидит между дорожкой и розами бордюрчик из невысоких астильбочек. Они очень плотные, на них если и падают ветки роз, то ничего, не до земли. Даже симпатично. Что касается 2 метров дорожки....Если она такая широкая, то наверно, по ней что-то ездит? Много ходят? Мой опыт прост: "твои розы мешают мне катить тачку с твоим навозом":)), велосипед не протащить, "убери чертовы колючки, уже все оцарапались"....Но это касается рамблера, посаженного действительно неудачно, у пересечения дорожек. Между прочим, так как это рамблер однократно цветущий на побегах второго года, решение было "ну тогда ты сам обрежь как ты хочешь" после цветения. И получается очень славно.

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 09:34

УФ-ф! Задача не простая: заказала и посадила..не тут то было!
Вот вновь посмотрела на фото INK_78 ..по моим представлениям (предупреждаю: я малоопытный "чайник"!)почвопокровки должны стелиться...но на всех фото они все таки в высоту тоже не мало места занимают? сколько примерно? т.е. если я за ними создала бы клумбы из не высоких флорибунд ..их возможно не будет видно?
или в то время кода они зацветают..или после дождя они все равно ложаться..и уже навсегда? т.е. их "стоячий"период не долгий?

Marlena

30.01.2014 10:06

В высоту они около 80см,когда я их стригла, Т.к. На обрезанной ветке растут ветки второго порядка,которые отрастают тоже екоторое время вверх. Не все так трагично, например, наши французские садоводы Arlekino вырастили в своем саду полосу из Les Quatre Seasons и имеют большой опыт в выращивании этого сорта.Посмотрите их сад. У своего куста ветви,которые укладывались за пределы розария, я разворачивала и пришпиливала в нужном направлении. Единственно, надо ухитрится расположить кисти цветов так,чтобы их не забрызгивало почвой от дождей и поливов.

Darja

30.01.2014 13:06

Землячке-привет!

nusia

30.01.2014 14:51

А может заменить в заказе почвопокровные на флорибунды и спать спокойно? Я тоже раньше считала,что п/п это наше все,а потом почитала,взвесила все за и против. И решила,что ну их. В следующей жизни.

Kaluga

30.01.2014 15:48

Дарья, привет калужанкам!!! У Вас дивный сад! Посмотрела с большим удовольствием! А я ... розовод даже не начинающий, я - еще не начатый... Вот меня и кидает - то я остинки хочу, то почвопокровные, то еще чего-то, ну никак не приду к какому-то решению, а время меж тем идет, надо определяться...

ElenaTimurgaleeva

30.01.2014 16:38

Н-да!Что сказать? Не хочется терять оптимизма..такая красота! Морозостойкость подкупает! Когда увидела этот бордюр на Цветущей даче (т.е. фото участника).."валялась под столом"..когда прочитала то, как к этому прийти- два раза "валялась под столом"...
можно еще вопрос (шопотом..)..итоговый..(может быть!)..последний..
для создания массива п/п розы необходимо садить в шахматном порядке (как советуют)? и конкретное расстояние м/у кустами? (от края дорожки я поняла , что примерно 0.7 м..

Kaluga

30.01.2014 17:07

Елена, касаемо фото на Цветушей даче - я, кончно же, валялась под тем же столом рядом с Вами, вот там вроде бы указано:там глубина клумбы 1м. Розы посажены в три ряда в шахматном порядке с произвольным чередованием по цвету. Общая схема на кв.м. - как пятерка в домино- четыре кружочка в углах и один посередине ( так и получается 5 шт на кв.м.)

Darja

30.01.2014 17:34

А где ваш участок?

Kaluga

30.01.2014 18:53

Мой участок в деревне, почти на границе Калужской и Тульской обл., деревня Дугна, живописнейшие места! Участок относительно большой, 15 соток, но очень запущенный и бестолковый...А Ваш?

ElenaTimurgaleeva

31.01.2014 03:00

Дарья здравствуйте! что вы имели ввиду? Участок (Челябинская обл. 2 или 3 зона), место солнечное открытое..с юго-восточной части дома.

ElenaTimurgaleeva

31.01.2014 03:09

Ой! Дарья ..извините..вопрос был задан не мне..снимаю ответ..

Froggy

31.01.2014 05:34

Жанна Анатольевна, мы уже тут почти все ошибок понаделали, теперь вот с советами пристаем к тем, кто еще не успел:)) Действительно, в саду Арлекино великолепные бордюры, надо учиться! и они там на газоне, между прочим. Вот здесь http://www.rosebook.ru/topics/Froggy/sorta-dlja-bordjura-rozovogo-cveta/ я тоже задавала вопросы по бордюру, очень много ценных советов мне дали, назвали сорта. Обычно на упаковке сорта написано, столько производитель рекомендует кустов на метр квадратный. Если посмотреть в розарии ГБС все это "в натуре", а там именно массивы, ленты в том числе, то видно, что они высажены очень густо, скажем, Satina - ну не более 50 см. точно, а то и меньше. По ссылке выше есть и фото. Я бы предложила, если для вас это только начало, взять Аспирин как самую живучую штуку, две Ларисы к нему, и хорош на первое время. А там будет видно! К следующему году знаете сколько будет у вас хотелок:)))Общий план потом может совершенно измениться, когда вы увидите, что ничего тут нет страшного, все растет, все зимует, все радует.

Darja

31.01.2014 06:24

Моя Фортуна,что вы все видите в моем саду,посажена волной с расстоянием см 20!И прекрасно цветет уже много лет!

Nastasia

31.01.2014 06:26

Cubana, кстати, вполне компактная и не слишком стелется по земле, на мой взгляд хороша может быть для бордюра.

Olka

31.01.2014 12:47

Кубана у меня размером с розариум Ютерсен, т.е примерно 110 на 120. Я и говорю, что почвопокровные все разные.

ElenaTimurgaleeva

31.01.2014 14:03

Ольга Владимировна! Прочитала ваш комментарий про Кубану..это был контрольный выстрел! Мне так она понравилась..заказала аж 6 штук на 6 метровую дорожку..в описании ведь ширина 60 и высота 60...!!!! и даже на фото участников ни у кого не заметила то она такая громадная...да уж..

Nastasia

31.01.2014 14:32

Везука, я б от такой Кубаны не отказалась! :) Надо своей втык сделать! Ольга, а у вас чей саженец?

Olka

31.01.2014 16:06

Настя, ей 7 лет! Уже не помню откуда, скорее всего из МУ, я тогда только этим магазином пользовалась. И, кстати, об омолаживающей обрезке - не делала ей никогда за 7 лет. Втыков не надо, просто не подходи к ней с секатором.
Лена, не пожалеешь, цветёт обильно и повтор чуть хуже, но вполне себе неплохой. Цвет как у Марии Кюри, только помельче цветочки. Люблю.

ElenaTimurgaleeva

31.01.2014 16:39

Ольга Владимировна! значит на мою дорожку 6 метровую хватит 3 кустиков?
как быстро разрастается? расстояние между кустов какое должно быть?

Nastasia

31.01.2014 18:04

Оля, а я и не подхожу, вырезаю только то, что засохло. Моей 9 уже (9 сезонов). Она неплохо выглядит, но такая небольшая и компактная, как флорибунда. Вообще, у меня из 8-ми почвопокровок, только 4 ведут себя по настоящему почвопокровски :)

Да, Кубана очень похожа на Марию Кюри, у меня они рядом сидят, иногда так перемешиваются, что даже и не сразу разберёшь, кто где :)))

Olka

31.01.2014 19:25

Лена, нет, 6 кустиков будет как раз, потому, что растёт года 3 до максимального размера. Потом, если что лучше раз в 3 года по веточке вырезать, чем смотреть на лысины между розами. Это по мне так.
Настя, ну это загадка тогда очередная. У меня оч. тяжелый мажущийся суглинок и я удобряла только один раз, года 3 назад. Надо будет сфотать летом. Растут плотно (через 70 см) Кубана, Роз. Ютерсен, Вальс и Гартнерфройде. Все одного роста, мне по пояс, ветками переплелись. Кроме последней, та по земле из-под них выползает.

Nastasia

31.01.2014 19:38

Да уж, поле загадок у меня! :))))

ElenaTimurgaleeva

01.02.2014 02:51

Ольга Владимировна! посмотрела у вас Вальс ..такой красавец! не смогла ее найти в интернете..что это за роза..почвопокровка? чья?

Olka

01.02.2014 05:44

Это Поульсена. Считается плетью, на деле - куст.
Полуношники ))) Насть, у тебя песок или глина? Помню, что и на остинки ты ополчилась. Зато другие - "так и прут, так и прут"

Nastasia

01.02.2014 07:00

Глина. Ну я не на все остинки ополчилась, у меня целых 2 хороших есть. Что-то в офф пошли, это уже не про почвопокровное...:)

svetlana-s

01.02.2014 11:48

У меня Кубана тоже не хочет быть почвопокровной, я ее в "ноги" к остинке сажала, а они переплелись ветками и ростом чуть ли не одинаковые:) Кубана под метр высотой,точно. Правда,Кубане не сладко пришлось, Личфилд Эйнджел ее затоптал немного. Отсадила в другое место. Особого восторга пока не испытываю, может на свободе себя покажет.

Valeri-60

06.02.2014 05:54

Жанна Анатольевна, посадите вы лучше на такой маленькой клумбе флорибунды и, желательно, одного сорта. Смотреться и цвести будут не хуже почвопокровных. Когда-то я тоже начинала с почвопокровных и потом пришлось их перетаскивать все на другие места. Посаженные на клумбе на газоне, постоянно скашивались.Посаженные бордюром под другими розами, очень мешали им и, после дождя или полива, цветы валялись в грязи. Сейчас у меня почвопокровки сидят на альпийских горках. Вот там им очень комфортно. Плети опираются на камни, поникающие цветы после дождя лежат чистенькие на почвопокровниках.

Kaluga

06.02.2014 08:06

Валерия Андреевна, спасибо за идею с камнями, что-то я про них забыла, у нас есть камни большие, вот надо их в эту клумбу и пристроить! Ещё хотела у Вас спросить - посмотрела, что у Вас есть роза Чиппендейл в коллекции,я ее очень хочу, может посоветуете, основываясь на своем опыте - кого ей в соседи посадить из роз? Я хотела с Крокус, а может еще с кем подскажете?

Valeri-60

10.02.2014 05:58

Жанна Анатольевна, у меня Чиппендейлы сидят одной клумбой -5 штук вместе посреди газона.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

Хочу начать с почвопокровок

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн