Заболевание или вредитель?

Главная \ Скорая помощь \ moltn \ Заболевание или вредитель?

Добрый вечер! Помогите разобраться, что случилось с молодым саженцем розы. Листья деформируются, а с обратной стороны пятна.

Автор: moltn, 11.07.2017

zctytd

12.07.2017 08:13

Пока разбираетесь, надо уже опрыскать от вредителей и грибов, так как ответа можете не получить верного

sibiryachca

12.07.2017 09:28

Это не листья Крокус Роуз случайно?

mamasonya

12.07.2017 12:34

sibiryachca, у меня сегодня такое же обнаружилось именно на Крокус Роуз . Хотела уже сюда писать, да вот увидела эту тему, и фото точь в точь ,как мои . И что скажете? Розы обрабатывала Дискором на той неделе и от вредителей Искрой две недели назад. Что это может быть? И именно на этой розе?

mara4

12.07.2017 14:40

Посмотрите в теме скорой помощи, я по-моему там пару раз видела, что крокус розе чего-то не хватает, от чего у нее такие пятна. По-моему фосфора

moltn

12.07.2017 16:09

Да, это листики с молоденького саженца Крокус Роуз. Я это обнаружила месяц назад. Уже обрабатывала и от вредителей Актарой и Фитовермом, и от болезней - чистоцветом. Ну и собрала все листья, на которых нашла пятна. Через время они появились опять...

sibiryachca

12.07.2017 17:51

София, у меня появились такие листья недели две назад на Крокус Роуз, вначале грешила на вредителей, "прошерстила" инет, на форуме Вестник Садовода обсуждалась эта проблема, и именно на Крокусах. Как я поняла, причина так и осталась невыясненной, поэтому пришлось действовать по наитию- обработала Фитолавином, пока новых поражений нет, роза развивается нормально.

zctytd

13.07.2017 06:06

Я тоже обрабатывала от грибов и вредителей, но девушка на сайте поделилась, что на некоторых действует пиретрум это чем животных обрабатывают от блох но есть и для расений

sibiryachca

13.07.2017 09:34

А из какого питомника Крокус Роузы с такими листочками, интересно узнать, уважаемые розоводы? Напишите, пожалуйста.

loginn

13.07.2017 15:59

Посмотрела на своей Крокус Роза,такого нет.Но может потому,что высажена весной,малА.
А вот листья яблони удивили!Схожая "картина",только площадь таких "поражений" больше.Мне видится-это последствия перебора уже воды настолько,что ткани нижней пластины листа не успевают разрастаться,и влага её рвет.
Плохо,что в дальнейшем такие поврежденные листья не будут полноценно функционировать...
И сразу вспомнилась тема,недавно поднимала её "смурфик",Лена.Как у неё, у меня тоже такие листочки ,первые,
весенние были.
Они и сейчас остаются.И именно они теперь подвергаются уже ЧП,по той же поичине:неполноценны функционально и поврежденные-подвергаются быстро грибкам.Как сейчас у меня: весенние,деформированные с ЧП обрываю.Они уже теперь внизу-новые побеги уже отросли,со здоровыми новыми листьями.
А что у большинства это на Крокус Розе-отношу к собой реакции сорта на нынешние погодные условия.
Но это все мои личные домыслы...,может я и ошибаюсь.

sibiryachca

13.07.2017 18:23

Надежда Николаевна, я думаю, ошибаетесь, потому, что:1.Не у всей страны одинаковые погодные условия.(к примеру, в нашем регионе, дожди необычно частые, но сказать, что "заливает" нельзя) 2. Эта же проблема наблюдалась и в прошлом году, как известно погодные условия прошлого года были вполне обычные.
Возможно, это особенность данного сорта, но почему тогда не все владельцы Крокусов наблюдают такие поражения на своих розах?

loginn

13.07.2017 18:54

Чтож тогда у меня-то на яблони?Ну,жуть,как похоже!
М-да-а,загадка...
Теперь буду и ха своей наблюдать.
Кстати,свою покупала этой весной ,в "М.Увл."/ОКС.Если верить,то они продают
родные,от Остина.

loginn

13.07.2017 19:04

О фосфоре
Если его нехватка,листья мельчают,они будут сверху темно-зелеными,а на обороте красноватыми;и сначала кончики могут усыхать,опадать преждевременно.Побеги чаще-слепые,или цветение тормозится и недружное.
Но глядя на ваши листочки -признаков не видно.
Эта версия как-то не убеждает.

moltn

13.07.2017 19:27

Да нет у нас затяжных дождей в Ростовской области. Дождь, можно сказать, редкое явление природы летом. Поэтому на них сложно списать это безобразие. Розу купила этой весной на ярмарке у частника. Другие его саженцы все в норме, активно набирают массу и цветут неплохо. Такая неприятность только на Крокусе...

guzenko

13.07.2017 21:33

Это не болезнь и не вредители. На моей Крокус уже шестой год практически ежегодно бывают такие листья. При этом, она прекрасно зимует, развивается, цветет и нарастает.
Тоже не знал долгое время, что это за проявления, но в этом году пришёл к выводу, что это проявления недостатка фосфорного питания, а возможно и комплексного минерального дефицита с преобладанием фосфорного.
Этой холодной весной и в начале лета, думаю многие розоводы наблюдали у себя подобные проявления, только гораздо сильнее выраженные, на самых разных сортах: остановившиеся в росте, узкие, деформированные (слегка гофрированные) листья тусклой зеленой, или даже тёмной голубовато-зелёной окраски, хрупкие и ломкие, как-бы расслаивающиеся на изломе, с красноватыми жилками и мертвенно бледной оборотной стороной листа сизоватого оттенка, переходящего в фиолетово-пурпурный по краям листовой пластинки, и с такими-же, как обычно у Крокус, как-бы вдавленными пятнами по всей поверхности внутренней стороны листа.
Узнаёте? На мой взгляд, всё это типичные признаки фосфорного голодания, обусловленного тем, что в холодной почве корневая система полноценно не работала и не усваивала фосфор, да и не только фосфор, в той потребности, которая уже была необходима растущим побегам. (Во многом по этой-же причине образовалось и большое количество слепых побегов.) В дальнейшем, при прогреве почвы, новые отрастающие листья уже имели нормальный для них вид, а первые ущербные конечно-же уже не восстановились.
На Крокус Роуз я наблюдаю те-же самые признаки, характерные при фосфорном дефиците, которые наблюдались в начале холодного лета повсеместно, только выражены они на порядок-другой слабее, но это ведь зависит от степени самого дефицита. Несомненна сама аналогичность и связанность этих признаков.
Почему в обычные годы это проявляется чаще всего именно на этой розе? Не знаю конечно. Может-быть потребности этого мощного, активно нарастающего и цветущего сорта выше чем у многих других? Или просто на её своеобразной листве признаки даже слабого дефицита, общего для всех сортов, проявляются сильнее и заметнее?
Возможно что я и ошибаюсь в природе этих проявлений на Крокусах, но в своих наблюдениях и размышлениях пришел именно к такому выводу, и других вариантов здесь не вижу.
Подкормите свою розу по листу, а затем и под корень монофосфатом калия (пониженной концентрации) с комплексом микроэлементов, и всё с вашей розой будет хорошо.

sibiryachca

14.07.2017 04:14

Сергей Викторович! Получается, что то Крокус Роузы испытывают фосфорное голодание каждый год, независимо от погодных условий, если подобное явление наблюдается далеко не первый год? На форуме ВС розоводы собирались отправлять письмо господину Остину с вопросом, что за поражения на листовых пластинах Крокусов, но вот не знаю, осуществили свои намерения, а если да-получили ли ответ. Любопытно узнать, конечно, но самое главное, что роза не больна и не заразит остальных наших питомцев.

guzenko

14.07.2017 15:43

Елена Викторовна, я конечно-же понимаю определённую "шаткость" своих выводов о природе этих пятен на Крокусах. Но рассуждаю так: то, что это не работа вредителей - это совершенно точно.
То, что это не инфекционное заболевание, тоже можно сказать вполне уверенно, т.к. природа этих пятен не похожа ни на одну из известных мне грибных или бактериальных болезней, да и распространения на окружающие кусты не происходит.
Сортовой особенностью Крокусов считать это как-то несерьёзно, т.к. это всё-таки явно нездоровое состояние листвы.
А раз всё-таки нездоровое - остается вариант нарушения каких-то физиологических процессов в растении. Чем они могут быть обусловлены?
Если у меня куст посажен в хорошо освещенном месте, регулярно поливается, рыхлится, мульчируется, и не испытывает недостатка тепла в обычные по условиям годы, то из всех возможных факторов остается только какое-то нарушение баланса минерального питания. Тем более, что почва у меня песчаная.
Вот исходя из этого, и сравнивая картину, которую я наблюдал в этом году при весеннем, фосфорном (или скорее все-таки комплексном) голодании своих роз, с проявлениями на Крокус Роуз, я и пришёл к таким выводам: и пятна, и все остальные сопутствующие признаки очень похожи, только на Крокус они выражены гораздо слабее.
Но если кто-то сможет достоверно и аргументированно определить какую-то другую природу этих проявлений, буду только рад признать, что ошибался.

moltn

14.07.2017 18:04

На счет голодания моего крокуса, то это сомнительно. Мною был посажен на солнечное место в хорошо заправленную яму, в том числе комплексным минеральным удобрением. Солнца у нас в избытке, о дождях только мечтаем. Вот и остается гадать что это может быть: вредитель или болезнь.

loginn

14.07.2017 18:33

Если это не:
Грибн.забол;не фосфорной.недост.;не вирус;не погодн.катаклизмы.
Может это хромает генетика сорта?

З

loginn

14.07.2017 18:43

...только листья яблони у меня не "укладывтся"...

guzenko

14.07.2017 19:36

Надежда Николаевна, а что вообще означает фраза "хромает генетика сорта", если мы говорим что это не болезнь, не вредители, не вирус, и не какие-то нарушения физиологических процессов? В чем она ещё может хромать?

loginn

14.07.2017 19:45

т.е.особая реакция иммунной системы на внешние факторы,на эл-ты питания.

guzenko

14.07.2017 22:00

Ну, это как-то слишком-уж расплывчато и неопределённо. А по сути этой проблемы мне добавить пока больше нечего. Но будем наблюдать за ней дальше.

loginn

15.07.2017 07:17

Да то-то и оно,что определённо причину никто и не знает...
Пожалуй,это уже на уровне исследований специалистами...
Интересно,на каком уровне знания/решения эта проблема у Д.Остина...

Остин

loginn

15.07.2017 07:21

Извините,в конце комментария"Остин"-не читать:описка

Diale

11.07.2022 13:05

В этом году столкнулась с той же проблемой пятен на обратной стороне листьев Crocus Rose. Подскажите, пожалуйста, удалось ли узнать, что за причина их появления?

Комментарии:

Написать комментарий