www.rosebook.ru
ВойтиВойти
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:50
Комментарии:
smurfik smurfik
27.11.2018 15:42
Очень интересно про обрезку. До сих пор я резала рамблеры просто удаляя отцветшие кисти. Ну и по весне по результату зимовки только поврежденные. Верно ли это?
smurfik smurfik
27.11.2018 16:03
Кто что знает про рамблер Остина Tottering by Gently?
Milagla Milagla
27.11.2018 16:50
Tottering by Gently - новинка Остина 2018года. Не рамблер - шраб (не высокий - выше 1,5м быть не обещает, хотя у Остина он заявлен "от 1,35м", а это может означать все что угодно. Цветет шапочками - щитками. Аромат ... мед тяжелый и хорошо проявлена цитрусовая нота, но с горчинкой. Цветок держит не долго (пока), для первогодки это - не показатель, но не думаю, что вообще будет держать цветок более трех дней. Очень аккуратно отцветает и до последней минуты держит цветок чистым. Предполагаю, что должен быть очень обильным - хорошо и быстро набирал кисти на трех уровнях. Снимок правда не удачный, но форма цветка видна. Не думаю, что о сорте, выпущенном в этом году, будет много информации.

smurfik smurfik
27.11.2018 16:59
Люда, спасибо. Ошибка ...надо сказать Маше Maryroses исправить.
Ivilila Ivilila
28.11.2018 00:41
Мне тоже интересна обрезка. У меня один рамблер, Fragezeichen, я все отцветшие плети обрезала сразу после цветения, оставляла только новые, выросшие в текущем году. Мне так проще его укладывать, но вот правильно ли я делаю, тоже хотелось бы узнать мнение знатоков рамблеров.
Marlena Marlena
28.11.2018 02:00
Я так тоже часто делаю, если успеваю. Если роза обильно цветет и не болеет, значит все правильно))
Moderator Moderator
28.11.2018 09:19
Milagla

Задавайте любые вопросы, постараюсь ответить. Моя "специализация" - Остин и рамблеры.

Olga-B72 Olga-B72
23.11.2018 20:19
Люда, я совершенно не специалист ни по немцам, ни по французам, ни по англичанам или ком то другом. Я тот, кто приоткрыл эту дверь в сад с необъятной информацией, восхитился, пошел дальше спотыкаясь и набивая шишки, потому с большим вниманием прислушиваясь к таким опытным специалистам как Вы. А теперь в ступорном страхе боюсь идти дальше, т.к хотелось от сада более расслабленного удовольствия получать, а все оказалось так сложно.

Martin Martin
23.11.2018 21:49
Milagla, Людмила Николаевна, а про рамблеры расскажите, пожалуйста. В любом удобном для Вас формате. Будем слушать, затаив дыхание. Не осмелюсь просить полноценную статью, а хоть в виде поста... Пожалуйста-пожалуйста. Личные впечатления. Кто полюбился, а кто нет. Многих, в том числе и меня, однократные рамблеры пугают, а может зря. Есть сейчас сорта и с повтором, но может у них есть свои подводные камни?
Ирина

smurfik smurfik
24.11.2018 02:07
Извиняюсь, что я не Людмила Ивановна..но скажу, у всех рамблеров есть общее, цветут на прошлогодних побегах, так что если подмерзли, цветения не жди. Хотя я в полном восторге от старого Вартбурга. БЕЗ шипов. Гнется лехко..хоть косу заплетай. Но нельзя перелюбить. Укутала сильно в зиму, поздно раскрыли....сопрел весь и не возобновился. Но я его снова посадила,т.к. хорош невозможно, когда цветет. Долго. Суперобильно. Хоть и не англичанин. У Остина в парке они их могут даже не снимать...8 зона. Стою...слушаю Людмилу Николаевну. Мне так нравятся рамблеры в саду Остина.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:30
Повторноцветущие рамблеры цветут и на побегах текущего года, например
Super Dorothy, Super Excelsa, Malvern Hills, The Albrighton Rambler..

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:31
Lemon Rambler - по описанию вообще почти непрерывно цветёт.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:38
У нас поиск на запрос "рамблеры, повторноцветущие" выдаёт следующие сорта:
Adjimushkaj
Angel Falls
Apple Blossom_1GALA
Brewood Belle
Burgundy Rambler
Camelot
Cepcor
CHEwbluemore
Christine H

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:44
не прошло...

Nastasia Nastasia
24.11.2018 14:46
Christine Hеlеne
Elise
Guirlande Rose
Hermann Schmidt
Katja's Favourite
Kirsten Klein
Momo
Mrs. Billy Crick
Niagara Falls
Open Arms
Paul Transon
Perennial Blue
Perennial Blush
Petra's Perpetual
Pink Medallion
Red Parfum ®
Reve de Mireille
Rozovaja Novost
Rural England
Scarman's Golden Rambler
Scarman's Himalayan Musk
Super Dorothy
Super Elfin
Super Excelsa
Super Fairy ®
The Albrighton Rambler
The Lady of the Lake
Tugela Falls
Utigord Falls
Vallon Raget ®
Windermere -

smurfik smurfik
24.11.2018 14:55
Ну да, Настя права. Я не учла группу "современных рамблеров". Надо спросить владельцев...КАК у них со вторым цветением. Предполагаю, что одиночные цветы.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 15:04
Лена, спрашивать про второе цветение вообще имеет смысл у наших южных коллег. У меня мало кто вообще успевает с повтором, хоть рамблер, хоть не рамблер - по пальцам одной руки можно пересчитать успевающих.

yuliacoba yuliacoba
24.11.2018 15:05
Присоединяюсь к Ирине(Martin), Людмила Николаевна, поделитесь впечатлениями о рамблерах! Пост, пост!

smurfik smurfik
24.11.2018 16:06
Настя,ну вот я потому и отношу всех рамблеров к однократкам в нашей зоне.
Но они стоят того, чтобы иметь хотя бы 1, обильность и длительность цветения потрясающая.Мне тоже интересно прои англичан рамблеров.

Nastasia Nastasia
24.11.2018 18:47
Лен, ну мне тогда вообще почти всех однократками считать?:))) Не, это как-то против фактов :)))

Хорошо бы рамблеры в отдельной теме обсудить, очень интересная тема, мне не совсем понятно как обеспечить ежегодное цветение, например, у Blush Rambler, их обрезку тоже...

smurfik smurfik
24.11.2018 23:51
Настя, думаю, рамблеры не цветут, если подмерзли молодые побеги последнего сезона. Ну то, что первый сезон никогда не цветут,это понятно.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 00:05
Лен, повторноцветущие цветут в первый же сезон, точно говорю, как минимум про Super Dorothy, Super Excelsa могу это сказать наверняка :) Повторноцветущие цветут на побегах текущего года, поэтому цветут и в первый год.

Blush Rambler зимует всегда хорошо, а цветёт через раз. И есть же ещё 2-го и старше лет побеги.:)

Да, ушли мы в офф глубокий. Люда! Ждём тему /статью/пост про рамблеры!! :)

smurfik smurfik
25.11.2018 00:59
Ага, ты опять про новые сорта,я про старушек. Ясно.
Да...офф,пора тему про рамлеры открывать...или,может, уже была где-то.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 01:15
Я про повторноцветущие и однократки :)) а старушек-рамблеров я не знаю :( или не владею терминологией :(

Попробовала поискать тему - про рамблеров как класс ничего не нашла.

smurfik smurfik
25.11.2018 01:35
Насть, есть старые и новые сорта рамблеров.Не в официальной классификации, а в реальной, они отличаются именно этим параметром - т.н. современные рамберы - повторноцветущие.

Nastasia Nastasia
25.11.2018 02:07
А с какого года рамблер считается современным? Например Falls'ы 2004 года, но среди них есть как минимум один однократный. У Скармана есть однократные рамблеры 90х годов, их вроде старыми не назовёшь, но они однократные. Запуталась.

Cvetaeva Cvetaeva
25.11.2018 12:13
Я вроде на юге, имею Perennial Blue , но повторно он не цветет, отдельные кисти не в счет. Может я не так что-то с ним делаю?
Ведь пишут в описании " Цветение обильное, почти непрерывное – в то время, когда отцветают кисти первой волны цветения, роза уже выпускает молодые побеги с новыми бутонами". А нет у меня такого почему то.

smurfik smurfik
25.11.2018 13:34
Насть, я сдаюсь,твои аргументы как всегда безупречны. Больше не будем тут сорить, про рамблеры в общем давайте в другой теме.

Moderator Moderator
28.11.2018 09:23















Milagla Milagla
26.11.2018 09:50
Ого! Даже затопило волной радости. Рамблеры - моя любовь. Заранее прошу извинить автора темы за резкое отклонение от "заданного маршрута". У меня сейчас жесточайший цейтнот, поэтому на полноразмерную тему выйти не смогу, но если действительно есть интерес, то с удовольствием открою такую тему в середине следующей недели. Сейчас - вкратце. Все современные рамблеры относятся к тем, кто был "запущен в производство" после 1968 года. Хотя... с классификацией не все очень просто. Выше давала снимок Allegra Бардена (пост о "адепте" Остина). Сорт регистрируется в 2013 году, но его можно смело относить к старинным, поскольку оно - галлика (сразу скажу - потрясающая галлика, удерживающая цветок более 2 недель в Питере, в средней полосе - не менее 10 дней должна держать). Из перечисленных Настей рамблеров - не все относятся к повторноцветущим, но это разделю в новой теме. Lemon Rambler не постоянно цветет - выражены четко волны. Базальные выдает с некоторой периодичностью (не сразу несколько почек, а с интервалом в пару недель примерно- не все побеги вызревают в результате, но цветет на базальных тоже с интервалом, отсюда может быть и обозвали постоянноцветущим). Зимует заметно лучше родителя Malvern Hills, цветок держит на пару дней больше, кисти на базальных - огромные.
Основная проблема в нашем регионе даже не в том, что не перезимовавшие побеги в следующем году цвести не станут, а в том, что даже хорошо перезимовавшие могут "забастовать" если предыдущий сезон не устроил их по сумме положительных и влажности, могут не цвести рамблеры, которые закладывают цветочные почки на побегах второго, третьего порядков при условии закладывания почек в неблагоприятный период. Поэтому для нашего региона отбор сортов - задача первостепенная. Плюс сроки обрезки - в зависимости от отношения к определенной группе. Повторноцветущие рамблеры относят и к клаймам, поэтому поиск может быть затруднен. В нашем регионе повтор у рамблеров - скорее желаемое, нежели - действительное. Почти все повторноцветущие рамблеры зацветают позже тех же шрабов, поэтому у нас просто не успевают. Могут не цвести повторно и на юге, поскольку закладка почек на вторую волну идет в самых неблагоприятных условиях - жарко и сухо. Но!!!!! Все повторяющие обязательно будут цвести на базальных, а это зрелище незабываемое, поскольку кисти на этих базальных как правило серьезно больше и красивее, чем кисти при первой волне.
Лена, не только Wartburg(у) можно косы плести - Tausendschon со всеми вариациями, Maria Lisa, Henri Barruet, Pink Robin и т.д. не имеют шипов, по этой категории из рамблеров подбор как раз возможен. С ошипленными до акулоподобия длинными побегами работать, конечно, сложней, но.... если все складывается (с зимовкой, предыдущим летом и т.д.), то именно рамблеры окупят все трудовые "подвиги" цветением, которое будет снится в самых радужных снах. Ни одна группа не отдает столько, если отдает... А многие и у нас отдают больше, чем получают.

Lyudmila2010 Lyudmila2010
26.11.2018 10:03
Людмила Николаевна, спасибо.Очень интересно, буду ждать тему или статью про рамблеры. А еще хотелось бы про гибриды ругозы и спинозиссимы от Остина, хотя бы маленький обзор.

Milagla Milagla
26.11.2018 10:07
Хорошо,спасибо, я постараюсь. Не знаю еще как исправить - я год неверно написала (опечатка),извините, 1868 год - разделитель.

Nastasia Nastasia
26.11.2018 11:30
! "...даже хорошо перезимовавшие могут "забастовать" если предыдущий сезон не устроил их по сумме положительных и влажности, могут не цвести рамблеры, которые закладывают цветочные почки на побегах второго, третьего порядков при условии закладывания почек в неблагоприятный период. Поэтому для нашего региона отбор сортов - задача первостепенная. "

ВОТ! Может быть такое справедливо и для старинных однократных роз, которые вдруг не цвели в этом году? Может и они забастовали после неблагоприятного 2017го? И будет ли благоприятными этот безводный 2018й? Или снова будет забастовка? :)

Люда, ты не против, если я попрошу модератора вынести наш рамблерный офф в отдельную тему, в которой мы бы могли задавать тебе наши многочисленные вопросы по рамблерам? :) Может и для ругоз и др. открыть подобные темы? А то классификация есть - а раскрытия тайн и загадок в форме вопрос-ответ - нет? А?

EugeneV EugeneV
26.11.2018 11:55
На тему повторноцветущих ремблеров.
Angel Falls цветет один раз.
Для такой, образующей огромные плети розы, иначе быьт бы удивительно.

Milagla Milagla
26.11.2018 13:58
Настя, давай выносить в отдельную тему, спасибо! - это будет правильнее. Не могу утверждать, что смогу ответить на любые вопросы (чем больше о них узнаю, тем больше понимаю - насколько мало знаю:)))). Но что знаю - расскажу непременно.
По поводу старинных однократок - и они могут реагировать очень скудным цветением после неудачного сезона. А вот по следующему году у меня как раз самые оптимистичные прогнозы. У нас не было летом периода с устойчивой температурой за 40. Очень комфортна осень. Правда и нет гарантии, что природа не отыграется,но.... давайте думать о лучшем.

Nastasia Nastasia
26.11.2018 14:04
У нас тоже не было температуры за 40, проблема была не в жаре, а в засухе - воды не было. Если для закладки цветения нужно тепло - то всё хорошо (в 2017м был избыток воды, но холодина), а если нужна ещё и вода - то уже закрадываются неприятные предчувствия.

Модератору отписала с просьбой о выносе рамблер-комментов в отдельную тему, ждемс. :)

Kampina Kampina
26.11.2018 15:22
Поддерживаю, Lyudmila2010, Людмилу хотелось бы про гибриды ругозы Остина обзор. И если есть практический опыт или теоретическое "видение" можно ли сделать штамб Остиновской ругозы и соответвенно не укрывать? Или это утопия?

Kampina Kampina
26.11.2018 15:23
соответственно)

smurfik smurfik
26.11.2018 19:23
Людмила...спасибо. Как здорово, что у нас тут есть такой эксперт как Вы. Многое прояснилось..по рамблерам и правда мало инфы в доступе, не говоря уже про ньюансы. Значит, правильно я все рамблеры считаю однократками в нашем климате по факту, а не по генетике и классификации. Т.е.даже лучше получается искать старый рамблер,чем повторный, цветение наступит раньше ( если наступит..гы)Эх, прям всё бы ими увешала, но они хороши на заборах, на арках, а возле дома у меня тень, не поставишь же перголу в чистом поле. Глупо, всю голову сломала, куда бы еще воткнуть. Перечисленные Вами сорта ..некоторые я видела на фото, очень хороши.
Не увидела в посте мнение о рамблерах Остина в наших условиях. Жаль.Наверное все видели эти арки в саду Остина, утопающие в нежнейших цветах.
Moderator Moderator
28.11.2018 09:28
Milagla
27.11.2018 10:26
Ээээ.... а в Олбрайтоне мало рамблеров Остина - только.... Malvern Hills (показан на удалении) и The Lady of the Lake. Как бы это объяснить? Это не только выставочная, но и торговая площадка, а питомник Остина торгует не только своими сортами. Iceberg Climber (автор Колчестер - США) - клайм, Phyllis Bide - тоже из Америки и со сложной родословной: клайм/флорибунда - об этом сорте вообще надо отдельно говорить (не зря ему в ролике так много времени уделено), Golden Showers (тот, что рядом с Buttercup), - американский сорт и тоже - клайм и т.д. Есть еще одна деталь: The Generous Gardener (автор Остин) и Mortimer Sackler (автор Остин)- на арках, но эти сорта зарегистрированы как шрабы. Многие из сортов Остина можно вести как клаймы. Более того - при заказах на сайте Остина некоторые из сортов, которые зарегистрированы как шрабы, можно периодически взять в разделе клаймов (почковые мутации регистрированных сортов продаются в очень ограниченном количестве и далеко не каждый год). Например, легендарную Constanse Spry (шраб однократноцветущий) я караулила не один год (взяла когда ее в разделе рамблеров выставят) и не ошиблась, так же и с Blythe Spirit (из раздела клаймов) и т.д. Так что то, что в Олбрайтоне на арках - имеет весьма опосредованное отношение как к рамблерам, так и собственно к авторству самого Остина.

Milagla Milagla
27.11.2018 10:51
Людмила и Наталья, я обязательно напишу о ругозах и спинозиссимах Остина. Перечислила вроде почти всех, но о каждом отдельно - надо времени побольше, а сейчас у меня с этим к сожалению очень ограничено. По поводу прививок ругоз на штамб: можно сделать любой штамб по желанию (я иногда балуюсь этим при необходимости заменить какой-нибудь из штамбов, никаких особых сложностей в этом не вижу). И - да. Можно привить ругозу и пригибать. Но нужно ли? Ярко выраженные шипы ругоз становятся серого цвета со временем как правило. Когда ругоза цветет - листьев не видно, да и сами листья как правило - крупные, выразительные, они закрывают мощные побеги. А если это на уровне глаз или снизу - вверх смотреть? Все побеги с шипами будут на всеобщем обозрении. И еще: при всей моей любви к розам Остина, я не люблю их только в одном формате - в виде штамбов. Это только мои заморочки, но все штамбы с розами Остина (всего их было 5шт) я заменила на другие сорта - с плакучей формой.

Kampina Kampina
27.11.2018 11:04
Спасибо что нашли время уделить нам внимание) Хотела немного уточнить мысль - в итоге хотелось бы получить штамб который не нужно не только укрывать, но и пригибать. Вот совсем ничего на зиму не предпринимать)). Таким не баловались?)))

Kampina Kampina
27.11.2018 11:06
То что штамб в итоге будет "страшненький" я уже поняла). Но всё равно интересно, можно вдаль посадить... как вариант..
Milagla Milagla
28.11.2018 09:52
Наталья, прежде - Вам отвечу. Я не рискну ни в коем случае ни один штамб оставить стоя. Не вижу смысла. Сам штамбообразователь не всегда имеет высокую зимостойкость - его так же лучше пригнуть. Вообще со штамбами не вижу проблем по пригибанию, их может уложить трехлетний ребенок одной ручкой (при определенных приемах ведения штамба). Вот посмотрите: штамб, открепленный от "ноги", которая его держит, сам готов уже прилечь, маленький ребенок запросто его склонить может:

coferment coferment
28.11.2018 09:55
Людмила Николаевна, а можно как раз о Phyllis Bide? Посадила осенью живеновский саженец, если перезимует и не пересорт буду просто счастлива. И еще ее берут в папы/мамы создавая другие сорта, например любимую мной нежно Perennial Blush, хотелось бы побольше информации узнать
coferment coferment
28.11.2018 10:01
и еще вопрос про подвой, может ли от него зависеть частота цветения, особенно в первые годы? Например, девочки пишут, что perennial blue однократно цветет, но у меня был этот сорт от Топаловичей, недолго, правда, года три, но цвел с перерывом действительно не один раз. Потом пошел на свои корни, и почил, во время не разобралась тогда что к чему, теперь-то такие выживают нормально у меня
Kampina Kampina
28.11.2018 10:07
Людмила Николаевна, да что ж Вы со мной делаете)). Вот вроде бы всё на весну заказала/наметила/распланировала. А теперь до трясучки хочу штамб!)) Всегда их боялась.. а тут Вы такую уверенность вселили. Хочу-хочу! Спасибо Вам огромное! Пошла изучать темы штамбов))
coferment coferment
28.11.2018 10:16
или не из-за подвоя, а особенностей размножения, есть же опыт превращения практически постоянноцветущей New Dawn в однократку
Milagla Milagla
28.11.2018 10:29
Настя, да, раз о Phyllis Bide заговорили... Сорт неординарный и очень ... спорный. У него есть много любителей (я бы даже сказала - фанатов) и противников. Неоднократно выставлялся в Челси - как визитная карточка одного из прославленных английского питомника и т.д. В условиях моего участка - пока жду, терплю и пытаюсь сделать из него прекрасного лебедя. Моему три года. Проблема в том, что рост замещающих побегов начинается в июне и побеги эти не заканчивают рост к концу сезона. Приходится обрезать до места одревеснения, редактируя высоту. Поэтому пока он у меня не оправдывает "высокое" звание плетистой розы:))), примерно1,5метра набрал. Побеги легко вести - они достаточно пластичны. Многим не нравится сорт из-за каймы, которая выгорая, становится оттенка грязного кирпича, у своего подобного эффекта не вижу - выгорание относительно ровное - просто как бы седеет. Цветет активно и относительно аккуратно - лепесток плотный.
Milagla Milagla
28.11.2018 10:42
Настя, от подвоя может многое зависеть, но даже если он - ментор, то на скорости выхода в повтор это отражаться не может. Подвои у любого производителя - однократки. Ваш Рerennial Вlue скорее всего обрезался не в один прием и мог выдавать базальные с определенным интервалом, разбивалась первая волна (при повторной обрезке или редактировании) и цвел на базальных не сразу одновременно на всех. Еще конкретно у этого сорта есть одна особенность - на базальных Рerennial Вlue огромные кисти с отводками в верхней части. Если не вырезать всю кисть после цветения, а вырезать только отводки-кисточки, то в следующем году эта часть отредактированной кисти начнет цветение позже первой волны и это может выглядеть именно как еще относительно скромное цветение в повторе. Это - просто особенность сорта. Но это - не полноценный повтор.
Наталья! :))) УДАЧИ!
Marlena Marlena
28.11.2018 10:51
Первые годы Malvern Hills у меня зимой плохо. Скорее всего это связано с вызреванием побегов. Сейчас, старая часть розы всегда зимует стабильно, а свежие побеги частично обмерзают. И корневую стала подокучивать, думаю ему это помогает. У меня это активная роза, которую формирую весь сезон, т.к. она посуточно растет новые побеги и на них цветет. Такие же мощные побеги второго порядка отращивает канадка John Davis. Эта роза может быть достаточно высокой, но сложность в контроле за нею, постоянно норовит в ширину на расти, а ее вынуждаю ее расти плоско на заборе из сетки рабицы. Меня удивила высота ее побегов, и они достаточно мощные для второго порядка.
Marlena Marlena
28.11.2018 11:01
Извините за правки планшета. Перейду на ноутбук.
Cvetaeva Cvetaeva
28.11.2018 11:11
Проанализировав, я склоняюсь к мысли, что своего Рerennial Вlue я плохо обрезала после цветения, просто пожалела. Нужно было вырезать хорошенько процвевшие побеги, а я обрадовалась что роза нарастила нужный мне объем и вид в этом месте сада и оставила много побегов, ну чтобы этот вид сохранить. В итоге она бросила все силы на зелень и простояла зеленой копной до осени.
Теперь когда нужная мне длина побегов получена, я буду сильнее ее вырезать и прореживать.
Получается она за три года у меня вот такой стала. Первое фото-ей 2 года, второе-три.



Людмила Николаевна, если не сложно уточните моменты по обрезке рамблеров. В целом общие принципы в статьях думаю мы многие читали, но возможно есть моменты на которые стоит обратить особое внимание.

Nastasia Nastasia
28.11.2018 11:32
Присоединяюсь к вопросу про обрезку! Что нужно делать обязательно, а что не обязательно, в какие сроки?
Milagla Milagla
28.11.2018 12:31
Сейчас про обрезку скажу только по основным принципам. Завтра обещаю с подробностями. Для этого просто надо еще из списка отсеять однократноцветущие. А это - как раз и есть разделитель по срокам (повторяющая или однократная). Повторноцветущие У НАС (я имею ввиду от четвертой климатической и до понижения - 2 климатической) я бы обрезала в основном только весной и очень немного под укрытие (только базальные по отцветшему) - при этом перед укрытием очень внимательно смотрю на характер кисти, как правило - режу только часть если кисть длинная, убираю просто отростки, на которых формируется цветочная группа (маленькие кисточки или щитки и верхнюю часть кисти в целом (не более, чем на 1/3 от общей длины). Весенняя обрезка - формирующая. Если побеги очень длинные и пластичные и ими надо "обернуть" опору, то все побеги второго порядка обрезаю на одинаковое расстояние, оставив по три /четыре почки от места отрастания (рыбный скелетик) и даю побегам полежать пару недель, когда видим, что по побегам второго порядка почки начали рост, можно оборачивать опору - все боковые начнут одновременное практически цветение на одинаковом удалении от основного побега. Если надо завести на арку, то побеги второго порядка снизу основного побега режу значительно короче, чем верхние - то, что называем "лесенкой". Я заметила, что прием обрезки летом после цветения "до первого пятилистника" в случае с повторноцветущими рамблерами, ЗАМЕДЛЯЕТ/приостанавливает немного рост базальных (как следствие - возможно они не успеют полностью вызреть при мокром и холодном лете) и, естественно тормозят вторую волну (хотя у нас вторая - скорее из области фантастики). Я просто срезаю отцветшие кисточки (или цветок)прямо у их основания в растянутом режиме (частями быстро и стараюсь - сразу после отцветания) - побеги третьего порядка при этом МОГУТ успеть вызреть, в полную силу не зацветут никогда, но и в зиму уйдут подготовленными. Это - по повторкам. Однократки - основная обрезка летом после цветения сразу или осенью (гибриды мультифлор и некоторых вихур, которые цветут на "от" третьего порядка- чаще осенью обрезаю - на третьем как правило цветение самое позднее и растянутое), остальных - летом. Ну и тех, что "от" третьего можно в принципе летом резать после цветения - у меня просто времени не всегда хватает. В первые три года жизни рамблера никогда ничего не режу в принципе - наблюдаю (почти из засады) на характер роста любых побегов, направленность и длину боковых и т.д. В наших старых книгах можно встретить утверждение о том, что побеги однократноцветущих рамблеров надо вырезать до основания сразу после цветения. Не придерживаюсь этого правила никогда - смотрю на массу цветения в следующем году и на количество отросших базальных. Если базальных слишком много (Utigord Falls этим грешит), то могу отредактировать количество базальных, но это только весной в зависимости от того, как эти побеги перезимовали, но не побеги первых двух-трех лет жизни (и пятилетние могут цвести в полную силу). Вообще меня встряхнули на садовой галерее: прежде я вырезала побеги однократок после цветения сразу, начитавшись рекомендаций из книг. Предложили попробовать изменить "правила поведения" по отношению к однократкам и я считаю, что это было правильным. Масса цветения у однократок на побегах от второго порядка выше, и качество цветка мне кажется повышается. Более старые побеги, формирующие цветение на втором/третьем порядках зацветают еще с небольшим опозданием по отношению к прошлогодним базальным, продлевая срок цветения рамблера. Это вкратце.
Nastasia Nastasia
28.11.2018 12:52
Спасибо, Люда!
Ждем подробностей. Мне не совсем понятно как резать однократки сразу после цветения? Я их режу, видимо, не правильно, только весной, осенью вырезаю только явно больное или слишком старое.
И если цветения не было - как тогда резать однократки?
Marlena Marlena
28.11.2018 12:54
Извините за правки планшета. Перейду на ноутбук.
Marlena Marlena
28.11.2018 12:58
Настя, мои однократки наращивают до 5 банальных к середине лета, поэтому вырезать отцвевшее не проблема. Но, действительно, бывает,что режу до самого низкого и мощного побега второго порядка.
coferment coferment
28.11.2018 13:00
Людмила Николаевна, спасибо!
Интересно, на потомков мультифлор - некоторые сорта мускусов распространяются эти принципы?
Nastasia Nastasia
28.11.2018 13:01
Я так поняла, что отцветшие плети на кольцо вырезать не обязательно. Как их правильно обрезать, если не обязательно вырезать - в этом вопрос :)
dikania dikania
28.11.2018 13:12
Присоединяюсь к Настиному вопросу. И ещё от себя вопрос: получается, что у нас в Подмосковье от Олбрайтон Рамблер тоже не ждать повторного цветения(она у меня в хотелках)?
marihka marihka
28.11.2018 17:18
Людмила,а можно для наглядности нарисовать кисть или фото и показать,где вы ее обрезаете?
smurfik smurfik
28.11.2018 18:36
Чешу репу,посадила Вартбург, к нему весной подсажу клематисы. А как потом обрезку то проводить? Они же переплетутся...чего собственно и хотелось.
smurfik smurfik
28.11.2018 18:54
Я не могу не обрезать после отцветания. Бзик. Так и чешутся руки. И потом, если не резать, пол лета созерцать блеклые тряпочки? Люда, вот это я про однократки...не очень поняла, КАК это ждать до осени? Это ж будет такая страшная копна ( в моем случае на парадном месте)
Marlena Marlena
28.11.2018 18:58
smurfik, Лена, если третью группу посадите, то можно подрезать эту группу вместе, после отцветания клематисов.
Nastasia Nastasia
28.11.2018 19:00
Так с однократками как раз не надо ждать вроде (цитирую) “Однократки - основная обрезка летом после цветения сразу или осенью”.

Вот почему я люблю осыпающиеся лепестки - никаких тряпок и романтИк :))
smurfik smurfik
28.11.2018 19:06
Лена, Настя, как я понимаю, когда Вартбург ( он довольно ранний) отцветет , клемы еще будут продолжать,для того и сажаю. И вот как там лазить - резать,рискуя порезать цветущие клемы....ох вообще не представляю, ведь Вартбург такая махина.Что-то тут не то...
Nastasia Nastasia
28.11.2018 19:40
Не знаю как там лазить:) Что тут может быть не то - тоже не знаю:)

Я вообще все наоборот делала - повторные обрезала после цветения (кисти отцветшие), однократки резала после открытия, в крайних случаях - осенью.. Я люблю плоды собирать :))) Теперь буду пробовать резать как правильно.
Marlena Marlena
28.11.2018 19:41
Лазить будет нормально из-за неколючести Вартбург. Это раз, а второе, что мешает резать розу после отцветания клематисов? Тем более, что обрезка может и клематисы стимулировать на повторное цветение.
dikania dikania
28.11.2018 19:41
Вот я тоже очень хочу рисуночки-схемочки... А то уж ум за разум зашёл...
Лена, так можно ж осенью зараз обрезать, получается. Или Вартбург неряшливо отцветает?
Marlena Marlena
28.11.2018 19:46
Можно, конечно и ягод дождаться до осени. Кому, как удобно. Но , если взрослая роза с большим кол-вом базальных и побегов второго порядка + клематисы третьей группы, которые тоже мощные, это будет еще то развлечение.
smurfik smurfik
28.11.2018 20:43
Лен, ну клематисы 3 группы меня не пугают. Это просто.
А по времени так - они пересекутся вначале июля, Вартбур к середине точно закончит, а клемы еще по задумке должны цвесть, скрашивать уголок.
А по объему - никто не мешает контролировать количество базальных. И потом, Marlena, у нас все же севера...в отличие от.
Не буду морочить голову народу тут своей задачкой. Все равно попробую, потом расскажу.
smurfik smurfik
28.11.2018 20:45
Аня, Вартбург постепенно мумифицируется на кусте, теряя цвет. Не самый худший вариант, такой гербарий...какое-то время его можно потерпеть. Но если дожди...тада ой.
smurfik smurfik
28.11.2018 21:02
Очень нравится Lemon Rambler, на HMF сорту дают 7 зону.Но они ведь могут и ошибаться. Интересно, у кого-то из наших есть он?
Nastasia Nastasia
28.11.2018 21:21
Люда писала про него еще в комментариях к той теме, посмотри в перенесенных модератором.
smurfik smurfik
28.11.2018 21:55
Ой, Настя,я пропустила, наверное,спасибо.
Milagla Milagla
07.12.2018 17:13
Извините за припозднившиеся ответы. Однократки после цветения я режу точно так, как предполагается делать основную обрезку (весеннюю следующего года). Первые три года как минимум - только то, что отцвело (если вообще цвело) и то, что мешает мне (как правило - лишние длинные побеги второго порядка (к третьему году жизни), растущие под углом в 90 градусов от основного, либо если идут из близких коротких междоузлий). Дальше - после трех лет жизни - уже формирующая обрезка, но сразу после цветения. Есть некоторые сорта, которые могут формировать массу листьев без вразумительного цветения даже более трех лет, но формировать пытаюсь именно к третьему году жизни. Вот это то, о чем я говорила - отбор сортов, способных прилично цвести у нас практически каждое лето. Именно поэтому очень долго не жду и снимаю сорт из коллекции к пятому или шестому году жизни. Хотя это тоже не всегда себя оправдывает : Вера Ляджина свою роскошную Blue Magenta ждала шесть лет до первого не самого обильного цветения. Я не смогла - убрала на четвертый год. Почему гибриды мультифлор можно осенью резать? Потому что в принципе по биологическим особенностям мультифлора цветет первый раз в верхней трети побега, а на следующий год - в нижних 2/3 побега основное цветение (и побегов 2,3 порядков это тоже касается). К осени уже хорошо видны и все подросшие побеги 2 и 3 порядков этого года - просто проще определяться с тем, что можно вырезать и понять как примерно она будет цвести следующим годом. С рисунками и чертежами - согласна, проще воспринимать. Постараюсь в выходные схематически что-то изобразить и сфотографировать.
По гибридам мускусов - если они у Вас повторноцветущие, то весенняя обрезка - Вам в помощь (лихорадочно вспоминаю что есть из однократок в этой группе - у меня вроде ничего нет).
Лена, я не поняла что мешает обрезать Wartburg? По срокам его отцветания к середине июля - не согласна, в первой декаде он только начинает - это вообще спорт от Tausendschon и сроки их цветения совпадают до одного дня практически. И после отцветания Вы же все равно обрезаете то, что отцвело уже.
Не думаю, что надо верить тому, что написано в ХМФ о седьмой зоне Lemon Rambler - убеждена, что интродукцией никто не занимался. Да и слишком короток срок для интрудукции - сорт 2014года. Шульхайсы - все-таки больше крестьянское хозяйство, патентной системы в Германии нет, есть только право на защиту имени сорта. В родителях сорт из седьмой климатической и второй - из пятой. Просто поставили скорее всего "от греха" - седьмую. В моем случае Lemon Rambler зимует лучше и стабильнее своего родителя из седьмой и находится в более жестких условиях - у отмостки.
В доказательство не раннего цветения Wartburg - снимок из южного региона - Зангерхаузен конец июня в это очень жаркое для Германии лето (мой в этот период еще даже бутоны не приоткрыл):



Milagla Milagla
07.12.2018 17:35
Не все вопросы сразу увидела: The Albrighton Rambler - повторноцветущий, на вторую волну в полном объеме действительно может не выйти (в моем случае выходит с запозданием - не много увидеть успеваю), но на базальных цветет исправно, а кисти на базальных - просто огромные и очень красивы.
The Lady of the Lake - моя печаль. Только пример цветения в Олбрайтоне пока меня убеждает в том, что и она может быть плетистой. В Рундале она 0,6м, в Германии видела в двух местах - 0,5-0,6м. В моем случае - 1,30м. И место у нее замечательное, и кормлю "на убой",но.... жду, жду, жду.
ВСЕ Falls(ы) - однократки. И совершенно замечательные однократки - они меньше всего "бастуют" после мокрого и холодного лета. Однократки Open Arms, Paul Transon (хотя тут как раз можно ждать единичных к осени именно как повтор, базальные - никогда в первый год не цветут), Scarman's Golden Rambler, Scarman's Himalayan Musk (очень много ждала от них, но простилась с легким сердцем).
Nastasia Nastasia
07.12.2018 19:20
Люда, спасибо большое! Хотя, я, как мне кажется, еще больше запутываюсь по ходу ответов.
По поводу побегов, которые идут под 90гр.к основному. Какие? Молодые текущего года, которые роза гонит в момент или после цветения? Или те, которые отцвели? На кольцо?

У меня Paul's Hym. Musk гонит массу побегов “под 90” одновременно с цветением. Я их не режу. Режу под укрытие старые основные до земли (просто потому, что иначе к нему даже подойтин евозможно). Если молодые под 90 чикнуть сразу после цветения то что будет? У меня ощущение, что будет как у гидры - вырастут 2 под 90 вместо одного чикнутого.. Или нет?
smurfik smurfik
10.12.2018 15:41
Люда, спасибо, т.е. рамблеры вовсе не формируем, только обрезка отцветшего. Я правильно поняла? Про 90гр тоже не ясно, режем просто из эстетических соображений?
Milagla Milagla
12.12.2018 09:14
Настя, и молодые текущего, и прошлогодние в случае если не удается изменить заданное направление, побег отклоняется, мешает проходу, явно будет мешать собрать всю массу пробегов для связывания под укрытие. Если связываем в сноп под укрытие, то, как правило именно эти побеги обламываются чаще всего и травмируют тоже именно они. Если эти побеги еще не одревеснели - можно просто привязать, скрепить под нужным углом и они спокойно начнут рост в нужном направлении, но для меня это трудозатратно - слишком много времени на это уходит, поэтому - часть просто завожу за другие побеги, придавая направление, часть - спокойно удаляю. У Paul's Hym. Musk, Paul Transon, Paul Noel, Mel's Heritage длинные побеги второго, а иногда и третьего порядков по Большей части растут именно почти под прямым углом, но три последних сорта потом долго будут выдавать по всему побегу второго порядка (или третьего) - короткие побежки с кисточками. Если их направление не запустить при летней обрезке, то масса будет вполне управляемой. С Paul's Hym. Musk я рассталась сразу после того, как увидела двенадцатилетнего красавца у подруги в Берлине - он подмял под себя две взрослые орешины. Она его не формирует, не режет вообще и не укрывает естественно. Не вырезает отцветшее - это просто невозможно, только то, до чего может как-то достать.Но цветущая масса с балкона второго этажа - на уровне глаз и это впечатляет!!! Своего трехлетнего я убрала сразу - справиться с ним через пару - тройку лет было бы проблематично. Я вырезала побеги у основания все сразу, потом - выкапывала корневую. Только на вырезку побегов и их перенос ушло более четырех часов. Вот у этого сорта я бы осенью редактировала лишнее и непослушное на кольцо. Действительно - гидра. Сорт не для маленьких участков.
Лена, не формируем (наблюдаем) в течение трех лет, а формировать начинаем исходя из их особенностей роста, развития, необходимых размеров - через три года примерно, но летом.
Witch Witch
12.12.2018 10:33
Доброе утро Людмила Николаевна, у Вас в этом году цвёл Filipes Kiftsgate?
Milagla Milagla
12.12.2018 11:33
Доброе утро, Яна! Цвел и я его не трогала совсем после цветения, даже не обрезала отцветшее - перед укрытием жалко бвло срезать кисточки с очень красивыми изящными плодиками. У него и побеги темные и плодики так здорово смотрелись.
Witch Witch
12.12.2018 12:21
А у меня огромнейший монстр не цвёл...
Nastasia Nastasia
12.12.2018 14:52
Спасибо, Люда. Я не связываю, просто кладу. Да и на это уходит много времени. Подумаю. Расставаться не буду, быстрее с хилыми соседями расстанусь. Такие живучие - дюфсит (с) :))
marioz marioz
13.12.2018 13:24
Я одарила Paul's Hym. Musk соседку. У неё нарос огромный куст, первый раз за три года скудно процвёл в 2018-м. Мы с ней тоже решили, что его надо безжалостно прореживать.
Зимует он вроде неплохо. Может его вообще не укрывать? Прошлой осенью она обрезала его перед укрытием -- вся обрезка зимовала рядом с укрытием и по весне была совершенно зелёной и даже на солнце ничего не почернело.
Так может ну его нафиг и не укрывать?
Helena15 Helena15
14.12.2018 12:05
в Рубрике "уход за розами" есть статья "обрезка роз" с понятными картинками, и там плетистые розы делятся на 4 группы. Хотелось бы, просто уточнить конкретно какие розы в этим категориям относятся, особенно названия роз наиболее распространенных в наших садах.
Nastasia Nastasia
18.02.2019 17:41
Натолкнулась на такую информацию о Мультифлоре (а среди Рамблеров они есть, тот же мой загадочный Blush Rambler классифицируется в том числе и как гибрид Мультифлоры)

"При более благоприятных условиях (плодородная почва в саду и регулярный полив), эта же роза дает до 40 молодых побегов за лето. Без ежегодной обрезки она способна устроить непроходимые заросли.
Куст в любом случае загущать нельзя, нужно каждый год оставлять по 5-7 самых сильных молодых побегов, а остальные вырезать у основания. И делать это лучше в июне, чтобы растение не тратило силы на ненужную поросль. Отцветшие побеги тоже желательно вырезать после цветения. Такая регулярная обрезка определяется важной особенностью розы мультифлора, о которой большинство садоводов не знают: в наших условиях на 3-4-летних стеблях роза не цветет."

Вот это - "на 3-4-летних стеблях роза не цветет." и подтверждает мой Blush Rambler ?
gavrilovaelen gavrilovaelen
18.02.2019 18:35
Здравствуйте. Прошу отозваться тех у кого есть вот такая интересная роза ( случайно наткнулась и очень заинтересовалась) ссылка на сайт Живены
то Madame Sancy de Parabere рамблер Bonnet and Fils 1874. Может в каталоге она под другим именем?
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:48
Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями можно скачать тут. Чтобы картинка открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:35
Комментарии:
elenayaa elenayaa
11.01.2020 21:56
За 5 лет наблюдений у себя на Северо-Западе, напишу сорта, которые всегда зацветают позже других (когда ранне и средне цветущие уже отцветают или отцвели совсем):
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Hansestadt Rostock
- Jardins de France (этим летом впервые увидела совместное цветение этой розы с Blue for You, только у последней это было второе цветение, а у Jardins de France первое)
Повторюсь, что все эти розы ВСЕГДА в моих условиях цветут последними.
OksanaJ OksanaJ
11.01.2020 22:44
У меня зона 8. До декабря (при хорошей погоде) и до ноября точно цветут флорибунда Compassion и остинка Jubilee Celebration. JC и зацветает обычно позже других остинок на пару недель в мае-июне.
Aranciata Aranciata
11.01.2020 23:50
Лена, ты имеешь ввиду первое цветение?
Kon-ga Kon-ga
12.01.2020 00:59
Относительно других поздно зацветают:
- The Fairy.
- Kordes Brillant.
Если The Fairy при этом цветет до заморозков и обильно, хотя и не опрятно отцветает, то Кордес Бриллиант по сути однократка и не обилен (наверное было бы сложно наблюдать обильное цветение при такой яркости цвета).
Да, у него яркие и жизнерадостные, даже люминесцентные цветы и стабильно отличная зимовка (как-то зимовал даже без укрытия). Цветение: вторая половина июля-август. В сентябре уже цветения нет или одиночный цветок-два. Роза ярчайшая, сложно вписывается, но всех друзей и гостей сада радует и обращает на себя внимание.
LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:20
Из тех кто у меня есть и им уже 3 и более лет :Kordes’ Jubilee , Claire Austin, Kerio, Belvedere, Dany Hahn,
Maintower, The Fairy.

Paso Doble, Jazzz, Michel Bras, Stadt Rom - сидят в одном ряду и зацветают тогда, когда отцветают англичанки.
LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:25
На этом фото видно, что первый ряд уже отцвел и подрезан, а второй тянет свою лямку по озеленению . пс. Не судите строго, на фото суровые будни и не особо убрано и тд.

LenaTur LenaTur
12.01.2020 09:27
Я, наверное, не правильно поняла суть вопроса и написала список роз, которые цветут поздно в первое цветение, приношу свои извинения.
Odeta Odeta
12.01.2020 09:53
Позже других роз (недели на 2-3) зацветает Arabia.
Bosca Bosca
12.01.2020 13:03
Была похожая тема- очень позновательно получилось
http://www.rosebook.ru/topics/Bosca/rozy-so-sdvigom/

Не очень понимаю как можно сравнивать сроки в 4-ой и 8-ой зонах
Maritom Maritom
12.01.2020 14:01
На 10-15 дней позже всех остальных моих роз зацветают Aspirin Rose, Peach Clementine и Excelsa. А Belvedere - в числе первых, вместе с остинками.
elenayaa elenayaa
12.01.2020 14:59
+ Paso Doble и Aspirin Rose.
При создании темы, я имела в виду первое цветение роз, которое при неблагоприятных условиях в 3-4 зоне является часто и единственным.
Например, в этом году был аномально холодный июль, и позднецветущие розы сдвинули цветение на конец июля-начало августа. Естественно ни о каком повторном цветении речи уже не было. А были года, когда эти же розы успевали в сентябре процвести 2-й раз.
Bosca, тема «Розы со сдвигом» выдвигает много условий (цветение к 16 июля, устойчивость, опрятность, обильность и т.д.). Здесь же хочется собрать список всех роз с поздним цветением. Согласна, что для разных зон и сроки цветения будут разные. Те, что в 5-6 зоне зацветают в начале июля, во 2-4 зоне зацветут в конце июля или начале августа. Но тенденция то остается. Независимо от погодных условий, эти розы цветут позднее других.
Вот у флоксов есть такой показатель: раннецветущие, среднецветущие и позднецветущие. Интересно, можно ли и у роз ввести такой термин?
elenayaa elenayaa
12.01.2020 15:29
Привожу наглядный пример поздно зацветающих роз

Kon-ga Kon-ga
12.01.2020 16:36
Елена, в 2019 году Кордес Бриллиант так и поступил - процвел поздно и однократно, началу цветения соответствовала скорее третья декада июля.
В предыдущие годы повторных волн не наблюдалось, но зацветал чуть раньше. Этим дождливым летом уж совсем поздно процвел.
Обращала внимание на самых ранних. На поздноцветущих не обращала внимание. Хотя Schоne Koblenzerin в этом году тоже затянула с цветением и я запомнила этот момент ожидания, потому что особо жду ее цветение. Эта роза у меня растет недавно, поэтому списала паузу на дождливое лето. Но при этом повтор у нее отличный, цветет волнами, но в первое и последующее цветение одинаково усыпана цветами и бутонами.
Gertruda Gertruda
13.01.2020 09:23
Charlotte от Остина. У меня стабильно самая последняя, даже избавиться от нее из-за этого хотела. Но как зацветёт - такая красавица! Не расстаться:))))
Lyudmila2010 Lyudmila2010
13.01.2020 12:27
The Fairy стабильно позже всех зацветает и цветет до начала сентября.
belkina belkina
13.01.2020 13:01
Тема нужная, я считаю. Средне и позднецветущие по сути есть, думаю, можно поинтересоваться, введены ли эти термины учеными в отношении роз, а если нет, есть смысл для наших практических целей договориться об этих терминах, сколько отсчитывать от начала цветения раннецветущих.
После посадки роз я вела таблички цветения (2014, 2015, 2017), в строках сорта, в столбцах недели, ставила плюсики по субботам, когда заставала цветение, очень наглядно. В то же время очень условно, так как по хорошему надо отмечать прямо в таблице существенные факторы- недавнюю пересадку, посадку в полутени, неблагоприятном месте, плохую зимовку, обрезку на пень, перенесенную серьезную болезнь. При сравнении может брать для выводов только кусты без «особых отметок».
Kon-ga Kon-ga
13.01.2020 13:51
Светлана, цветение пересаженных или болеющих роз можно и не учитывать, это действительно искаженный показатель.
Хотя осенняя пересадка или весенняя перевалка с комом (если получится) на цветение возможно и не повлияет.
"Неблагоприятные условия" у нас через год и каждый год, не знаю нужно ли на это делать поправку, все равно ранние зацветут раньше :))))
Если роза стабильно имеет "особые отметки" в виде болезней и плохой зимовки и это сказывается на сроках цветения, то по факту это и есть ее реальные сроки цветения в данной зоне.
Но я заметила, что такие отметки скорее влияют на количество цветов, а не начало цветения. (Некоторые годовалые черенки-прутики в тенистом череночнике набирают бутончики ПОЧТИ одновременно с материнским растением.)
elenayaa elenayaa
13.01.2020 14:15
Дополняем список:
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Charlotte
- Jardins de France
- Paso Doble
- Aspirin Rose
- Arabia
- The Fairy.
- Kordes Brillant
- Kordes’ Jubilee
elenayaa elenayaa
13.01.2020 14:23
Светлана (belkina), поделитесь пожалуйста своими наблюдениями по срокам цветения Ваших роз.
Из моего опыта, обрезка и погода не влияет на этот фактор. На зиму почти всех стригу одинаково низко под укрытие. Только Stadt Rom из позднецветущих уходит под укрытие без обрезки, т.к. сидит рядом с почвопокровными розами. И все равно он зацветает последний среди них.
Вот по климатическим зонам - не знаю, а интересно бы сравнить.
belkina belkina
13.01.2020 15:33
Елена, elenayaa, по имеющемуся списку холодного 2017 года у меня 142 куста показали следующее: первые 3 розы зацвели с 18.06.2017 , на 25.06.2017 еще 14, на 01.07.17 еще 32, на 07.07.17 еще 43, включая упомянутый выше Aspirin,
a также, что показательно, обе Aquarelle, обе Ann Henderson, обе Bienvenue, обе Dioressance, обе William Morris, два из трех Wollerton old Hall, обе Marjorie Marshall, а такжe Andre Turcat, Leonardo d.V., Time Past, Jasmina, Les quatres seasons, Giardina, Savoy Hotel, Ebbe Tide, Lavender Ice, Heavenly Pink, Westerlsnd, Alberich, New Dawn.
Отстающие, зацвели на 14.07.17 :Hansestadt Rostock, Pierre de Ronsard, а также растущие в тени Easy Going, Elizabeht Stuart, Francais Blaise, Paul s Scarlet Climber.
Упомянутый выше Kordes Brilliant зацвел после пересадки в октябре 2016 только 28.07.17
heleck heleck
13.01.2020 22:41
Подтверждаю Hansestadt Rostock и Peach Clementine, всегда цветут между первой и второй волнами цветения.
pushinka pushinka
13.01.2020 22:59
Всегда позже всех цветет Cherry Ladу, позднее имеющихся у меня Kordes’ Jubilee, Kerio, Belvedere, The Fairy. Она вообще рекордсменка по "поздности" цветения. Из-за этого во вторую волну не всегда успевает.
Bosca Bosca
14.01.2020 12:31
Fortuna поздно цветёт. Если подрезать грамотно весной, то до морозов.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
14.01.2020 14:26
Есть розы стабильно цветущие позднее, у меня полиантовые Фейри и ее родственники. Но у них в моих условиях нет никаких волн, зацвели и до осени. Чайно-гибридные -зависит от зимовки и погоды конкретного лета. Первым у меня зацветает Прейри Джой, так вот Фейри всегда через 18-20 дней после него. А Ингрид Бергман два года начинала цветение через 4 дня после него, один год через 20 дней, и еще 2 года через 12 дней (веду ежедневные таблицы цветения с 2014 года, при розах живу). По остинкам мало опыта-не давно они у меня.
elenayaa elenayaa
14.01.2020 16:54
Согласна с Fortuna. А вот Ингрид Бергман у меня ходит в среднецветущих. Позднего цветения не замечала за ней ни разу, правда цветет она не в первых рядах. Как все по разному. Но тенценция все таки есть.
Anna_2 Anna_2
14.01.2020 22:32
Из моих всегда позднее зацветают Sonnensсhirm, Hansestadt Rostock,
Scarlet Meillandecor.
ta-ti-ana ta-ti-ana
14.01.2020 23:26
Всегда припоздняются Summer Lodge, Hansestadt Rostock.
Natalena Natalena
15.01.2020 09:09
В моем саду позже всего зацветает Cherry Ladу, стабильно на 10 дней позже остальных роз. Из остинок самой последней зацветает
Jubilee Celebration. Так же позднее остальных роз зацветает Piano.
Mirida Mirida
15.01.2020 15:54
Прошвырнулась по своим фото цветущих роз. Выстроилась такая статистика. Самая тормознутая в плане цветения - это Larissa. Все перецветут, а тогда только она начинает. Пришлось даже отсадить в другое место, чтобы картину не портила. Такие же "спящие красавицы" Excelsa и Arabia. К ним можно еще отнести почвопокровную Lipstick. Из остинок серьезно отстает Shakespeare 2000. Заметно отстает Stephanie Baronin zu Guttenberg. А вот Пьер и Франсис Блейз цветут рано. Но они на солнце. Позднее зацветает Cesar, но чуть раньше Лариссы. Потом все лето с цветами.
gulagb gulagb
15.01.2020 20:56
У меня позже всех зацветает Жасмина. Цветет очень обильно, а вот повторно процвести часто не успевает.
LaRosa LaRosa
16.01.2020 12:27
Aspirin Rose (совпадает по времени с лилиями, что мне нравится). А вот The Fairy вместе со всеми.
olichvp olichvp
16.01.2020 13:09
Cherry Girl, Fortuna, Larissa, Pomponella,ALEXANDRA - PRINCESSE DE LUXEMBOURG.
IKT IKT
16.01.2020 17:26
Hansestadt Rostock, Pastella, Lady Emma Hamilton.
TetyanaS TetyanaS
16.01.2020 18:47
В пятой зоне позже всех зацветают Kurfurstin Sophie, Andre Brichet, Cherry Girl, Out of Rosenheim. Из фиолетово-сиреневых Novalis. У меня есть фиолетово-сиреневая клумба- отцветают Minerva, Lavender Ice, Twilight Zone а Novalis стоит в бутонах. Из плетистых роз Florentina -.
pushinka pushinka
17.01.2020 09:34
Татьяна, Andre Brichet - у меня одна из самых рано цветщих роз. Немного позднее может зацвести, если коротко обрезать, а если сохранить хотя бы половину длины стеблей в зиму, то у меня одна из самых ранних.
TetyanaS TetyanaS
17.01.2020 11:24
Andre Brichet я обрезаю на зиму. У меня есть фото справа Roseraie du Chatelet сзади Dortmund цветут. Слева Andre Brichet стоит в бутонах.

pushinka pushinka
17.01.2020 13:36
Да), у всех по-разному.
chasov1mailru chasov1mailru
19.01.2020 23:27
У меня из года в год поздно зацветают
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
-Букет Парфе
-Дюфтволк
В холодное дождливое лето они вообще успели только по одному разу зацвеасти. Но все такие классные. Обожаю за миллион оттенков Hansestadt Rostock, все прощаю.
chasov1mailru chasov1mailru
19.01.2020 23:44
Лена, спасибо за эту тему. Почитала и отказалась от кое-каких планируемых покупок. Ленобласть и так солнцем и теплом не балует, а если еще и розы тормознутые "по жизни", то лучше воздержусь. Вот Cherry Girl-нарядная, обильная, но первый ее заход случается в конце июля. И что это за радость, повторного цветения не дождаться... Второй раз не купила бы... Так что, подруги, давайте все таки обмениваться мнениями на эту тему, а с зонами разберемся, каждый свою определит.
RjirfGeif RjirfGeif
20.01.2020 11:10
У меня позже других роз зацветает Ашрам. Он у меня цветёт как раз между волнами остальных роз. Фэйри поздняя у меня роза, к августу только прилично начинает цвести, зато в сентябре и до моорозов украшает сад.
Irina_Psk Irina_Psk
20.01.2020 12:16
На счёт Cherry Girl и Воuquet Parfait я не согласна. Первая у меня зацветает в конце июня, а вторая - в середине июня. И цветут практически без перерыва до укрытия.
Irina_Psk Irina_Psk
20.01.2020 12:25
Кстати, в моём саду на фото 9 они обе видны на фото и дата стоит. Наверное многое зависит от саженца, почвы, и тд и тп....))
pushinka pushinka
20.01.2020 14:00
По поводу Cherry Girl. Cherry Girl цветет хотя и позднее, но очень долго. Цветы на перезимовавшых побегах сменяются цветением базальных. У нее и волн-то, как например у Cherry Ladу, нет. Cherry Girl Очень благодатная и обильная роза.
elenayaa elenayaa
20.01.2020 21:32
В неоспоримые лидеры по позднему цветению устойчиво входят: Hansestadt Rostock, Cherry Girl и The Fairy.
Такой показатель, как время цветения просто не заменим при массовых посадках и создании многоплановых массивов.
Сколько тем создано, чтобы заполнить паузу между цветением роз. А требуется просто грамотный и вдумчивый подход при подборе соседей. У меня это получилось случайно, но сад все время стоит в цвету.
Еще добавлю к поздноцветущим в моих условиях почвопокровную розу Rody. За 5 лет ни разу не видела ее цветущей дважды. А вот упомянутый тут Lipstik цветет в первых рядах почти без перерыва. Ашрам то же цветет рано (он даже виден на фото вверху).
belkina belkina
21.01.2020 14:29
Информация очень нужна также и для подбора компаньонов по сроку цветения ( ну или наоборот, чтобы цвели до или в перерыве) . Может , подсоберем ещё информацию по цветению 2020?
Нужно ещё определиться, что (или кого?) считать началом цветения. Первый цветочек в саду ещё не начало. Можно считать от календаря, например, со следующей недели после первых распустившихся цветов, можно считать от количества начавших цветение - например, распустились три и более. Можно привязаться к конкретному сорту, например , Mary rose, есть у большинства, считать условно эталонным днём начала цветения. В каждом саду четвёртой зоны Mary rose раскроется в свой день, может 5 или 10 июня, и от этого дня( или недели, кто по выходным бывает), будет видно, через сколько недель расцвёл , например, Hansestadt Rostock.
Можно договориться считать розами среднего срока цветения, если они начали через 2 недели после дня начала цветения; позднецветущими - через 3 недели и позже.
Если так , то остаётся выбрать группу взрослых здоровых роз на солнце и заполнить табличку.
Как вариант. Как думаете?
Natalena Natalena
21.01.2020 17:50
Проблема в том, что не у всех есть тот конкретный сорт, к которому вы собрались привязываться. Не у меня Mary rose и не хочу я ее иметь. А фото цветущих роз, сгруппированные по дням недели за последние 10 лет есть. Своеобразный дневник к картинках.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
22.01.2020 13:07
У меня таблицы по цветению моих роз в Эксель начиная с 2014 года есть. Но у меня мало роз.
elenayaa elenayaa
24.01.2020 17:21
Привязка к какому то сорту для определения сроков цветения, наверное, не корректна. Никто же не привязывается к какому то другому флоксу, чтобы написать что он позднецветущий.
В помощь нам могут быть только наблюдения, сравнивание друг с другом и, конечно, фото. Я люблю снимать сад с окна второго этажа дома. На снимках всегда видно кто цветет уже, а кто еще нет.
Людмила, а Ваш опыт ведения таблиц цветения просто бесценен (сама то я лентяйка в этом плане). Давайте сюда Ваши выводы!
elenayaa elenayaa
24.01.2020 17:41
А вот мускусные розы Ленса у меня всегда припоздняются цвести и начинают распускаться, когда основная масса роз уже отцветает. Балерина, например, сидит среди Остинок и начинает цвести, когда те уже заканчивают первое цветение. Но цветет она так долго, что дожидается повторного цветения англичанок (Princess Alexandra of Kent, Munstead Wood и др.). Вот удачный пример сочетания по срокам цветения. Интересно у всех так?
Обновляю список:
Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Mein schoner Garten
- Schоne Koblenzerin
- Charlotte
- Jardins de France
- Paso Doble
- Aspirin Rose
- Arabia
- The Fairy
- Kordes Brillant
- Kordes’ Jubilee
- Larissa
- Cherry Ladу
- Peach Clementine
- Rody
- Stephanie Baronin zu Guttenberg?
- Pastella?
- Pomponella?
- Piano?
- Sonnensсhirm?
- Summer Lodge?
- Excelsa?
ghentiana ghentiana
24.01.2020 18:11
Елена Святославовона, некоторые совпадают:
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Jean Cocteau
- Cherry Ladу.
Добавлю Фейри Данс, Ле Кятр Сезон, Хэлло, мускусы, Перпл Лодж.
А вот- Stephanie Baronin zu Guttenberg и Charlotte обычно не опаздывают, у них обычное по сроку цветение, и второй раз они все успевают процвести, иной раз обильней и дольше, чем первый.
elenayaa elenayaa
24.01.2020 18:35
Спасибо, Наталья. Для того и стала вопросы к розам, которые требуют уточнения. Stephanie Baronin zu Guttenberg вычеркиваем.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:18
Провела небольшой анализ моих таблиц.Откинула те розы, которые цветут в зависимости от перезимовки. Вот что получилось.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:19
Я считаю началом цветения, когда расцвела первая роза (куст) не один цветок, а конец цветения – сильный заморозок, после которого уже не раскрываются новые цветы. Начиная с 2014 года, сезон цветения от 107 до 127 дней. Начало от 08.06 в 2019 году до 01.07 в 2017 году, конец цветения от 4.10 в 2019 до 15.10 в 2014,2015,2017 годах.
Напишу про розы, посаженые в 2013-2014 годах. Таблицы по цветению веду с 2014 года.
Prairie Joy, Louise Odier, Abraham Darby- всегда зацветают первыми. Могут зацвести одновременно или с разницей в 1-3 дня. Самый первый всегда Прейри.
Prairie Joy цветет все лето либо без перерыва совсем, либо с перерывом в начале августа 5-8 дней. Длительность цветения всегда более 100 дней (от 103 до 114). Причем
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 13:21
Причем большую часть времени он цветет обильно, при условии своевременной срезки отцветшего, иначе завязывает плоды. И ему все равно -какая погода.
Louise Odier цветет двумя волнами, при условии сильной обрезки после первого цветения, если не обрезать или обрезать только цветы, то вторая волна раньше, но слабая. Первая волна очень обильно 30-35 дней потом перерыв 20-25 дней и вторая волна до морозов менее обильно, но неплохо. Минимальный срок цветения у меня 89 дней, максимальный 101 день. Исключение холодный 2017 год, не успела на вторую волну, в бутонах была в октябре.
Abraham Darby две волны довольно обильных , вторая волна правда часто повреждается дождями, с перерывом 24-28 дней. Первая волна от 28 до 48 дней, вторая от 26 до 40 дней. Всего цветение минимальное 65 дней, максимальное 88 дней. То же не было второй волны в 2017 г.
Alexander MacKenzie зацветает через 6-12 дней от начала цветения Прейри Джоя, цветет непрерывно, но не обильно, к середине сентября цветение заканчивает. Цветение от 55 дней (в 2017 г.) до 96 в прошлом году.
Queen Elizabeth зацветает через 10-12 дней, в хорошие годы обильно сразу и непрерывно до заморозков, иногда делает небольшой перерыв в начале августа. Цветение от 80 до 110 дней. Не зависимо от погоды. Роза, с которой всегда можно срезать букет.

New Dawn зацветает через 7-12 дней. Цветет непрерывно. Сначала дней 20-25 очень обильно, потом хорошо и средне. Цветение от 78 до 105 дней.
Angela зацветает через 8-12 дней, цветет или непрерывно, с разной интенсивностью, или делает перерывы по 5-8 дней в неблагоприятные годы. Заканчивает цветение всегда в последней декаде сентября. Цветет 75- 100 дней. Исключение холодный 2017 год, всего 40 дней.

John Franklin через 5-10 дней, цветет 76-97дней не обильно, перерыв 7-14 дней в начале августа. В середине сентября заканчивает цветение. В 2017 цвел скудно, всего 36 дней.
Flammentanz зацветает через 8-12 дней, цветет супер 32-38 дней, в 2019 цвел 55 дней (помог холодный июль). Прохладная погода способствует длительному цветению.
The Fairy зацветает всегда 1-5 июля. Цветет непрерывно. У меня первая была из ОБИ –она цвела 60-66 дней и все. Погибла в 2016 году. Вторая посажена в 2016 очень хороший саженец, зацветает так же, а цветет 90-100 дней.
Aranciata Aranciata
29.01.2020 16:21
ну, Люд, круто!! а ты пишешь от начала цветения Прейри Джоя сроки всем?
Lyudmila2010 Lyudmila2010
29.01.2020 16:52
Да. потому что он всегда первый!
belkina belkina
29.01.2020 22:37
Lyudmila2010, Людмила, большое спасибо, очень интересно!
А Prairie Joy, как вы считаете, относится к раннецветущим?
Еще интересно, есть ли у вас наблюдения, сдвигается ли начало цветения в зависимости от раннего или позднего снятия укрытий?
Подумалось, отстающую розу в массиве может быть есть смысл оставить в индивидуальном укрытии и так ее подогнать цвести пораньше вместе со всеми
Lyudmila2010 Lyudmila2010
31.01.2020 11:33
Prairie Joy у меня всегда первый расцветает, от него всегда и начинается сезон цветения в моем саду. Остинок у меня мало. Абрахам Дарби зацветает вмести с Прейри или на пару дней позже. Есть еще Александра Кентская и Манстед Вуд, но они не давно у меня с 2017, они позднее цветут.
Раскрываю розы рано. Как правило в начале апреля. Не пробовала держать дольше под укрытием. У меня собаки весной начинают раскрывать розы, если я опоздаю, укрывной будет в хлам.
Aranciata Aranciata
31.01.2020 12:13
Люда, поняла. спасибо
тоже буду теперь считать точкой отсчёта цветения роз - от цветения Prairie Joy)
elenayaa elenayaa
02.02.2020 16:23
Людмила, спасибо большое за такие ценные наблюдения и время на них потраченное. Даже захотела приобрести Prairie Joy. Но у меня, например, его нет, поэтому выбирать самый раннецветущий сорт в своем саду каждый будет по своему.
Основная масса из моих 300 роз начинает цветение с 06 по 20 июня, в зависимости от погодных условий. Например в 2016 году Cherry Girl зацвел в первый раз 20 июля, а во второй раз 03 сентября. Тогда, как основной розарий, состоящий из Leonardo da Vinci, You're Beautiful, Prince Monaco и др. процвели соответственно 20 июня и 20 августа. Как видим разница в первом цветении МЕСЯЦ. Но все вышеперечисленные розы цветут долго, 30 дней точно, и получается когда они отцветают, как раз и поспевает Cherry Girl.
Разница в неделю между целым рядом долгоцветущих роз, на мой взгляд, не существенна. Для себя в поздноцветущие зачислила розы, которые в моих условиях зацветают во второй половине июля. Думаю, у всех этот срок будет свой, но может быть за показатель позднего цветения принять разницу в 20-30 дней от цветения основной массы? Показатель субьективный, но думаю все понимают что такое "сад в цвету". И единичное цветение отдельных экземпляров в паузе, вообщем заметить не трудно.
Lyudmila2010 Lyudmila2010
03.02.2020 10:27
Елена, если хочешь Прейри, могу для тебя черенкнуть летом, он хорошо черенкуется.
Melissa Melissa
05.02.2020 21:09
У меня самая поздняя - Piano. Кусту 4-5 лет, Восток Украины.
LaRosa LaRosa
14.07.2020 20:29
В этом году Stadt Rom, Hansestadt Rostock, The Fairy и, как ни странно, Caramella.
elenayaa elenayaa
23.07.2020 17:33
Это лето в Лен. области подогнало первое цветение роз почти одновременно в середине июня (месяц с небольшим назад).
Но, как всегда, есть и запаздывающие розы. У меня это:
- Stadt Rom - еще не цветет
- Cherry Girl - начинает цвести
- Hansestadt Rostock - зацвела неделю назад
- Mein schoner Garten - начинает цвести
- Aspirin Rose - цветет уже 1,5 недели
- Rody - еще не цветет
- Stephanie Baronin zu Guttenberg - зацвела неделю назад
- Rebecca Mary - зацвела неделю назад
- Schackenborg - зацвела неделю назад,
- Mind Games - зацвела 1,5 недели назад
- Yours in Continued Friendship - зацвел неделю назад
TATIA TATIA
24.07.2020 14:05
У меня Шекспир третий год первый раз цветет в июле. Также Midsummer и Кроненберг. Midsummer подарила, других пока оставила. Шекспир в прошлом году второй раз зацвел в конце сентября, как раз к заморозкам. И этим летом только три дня назад зацвел впервые. А Кроненберг пока собирается.
Zoya_z Zoya_z
30.07.2020 21:43
Самая поздняя из моих Golden Tower, сейчас цветет первую волну, тогда как остальные вторую. Зато из нее получаются чудесные букеты в конце ноября, она тогда меняет цвет на лимонно-желтый.
elenayaa elenayaa
19.08.2020 17:48
Очень показательное было цветение у роз в этом году в плане сроков.
Ранне- и средне- цветущие розы готовятся уже ко второму цветению.
А позднецветущие сейчас вовсю буйствуют в саду и это их первое цветение. Очень рада, что из 300 роз у меня есть розы с разными сроками цветения: получила всегда нарядный сад.
Очень советую всем думать и об этом при закладке цветников и массивов.
Дожди не подпортили наблюдения и можно уже сделать выводы и обновить список поздно зацветающих роз:
- Stadt Rom
- Cherry Girl
- Hansestadt Rostock
- Mein schoner Garten
- Rody
- Rebecca Mary
- Schackenborg
- Yours in Continued Friendship
- Billet Doux
- Jean Cocteau
- Schоne Koblenzerin
- Fortuna
- Sommerwind
- из роз Ленса - Alden Biesen
SivKA SivKA
20.08.2020 13:14
У меня в этом году голден тауэр две штуки - вообще отказались просыпаться..:( оба..:(
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:33
Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями по 20/08/2020 можно скачать тут.
Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:28
natashalistru
19.02.2019 20:52
кто знает, что за роза без колючек, плети по 2м,


цветок как шиповник ярко красный
smurfik smurfik
20.02.2019 12:15
natashalistru, разместите вопрос в соотв.теме Определение сорта.
Только снимок размыт, нет цветка , куста. так вряд ли можно определить сорт.
Maximka Maximka
20.02.2019 14:25
Такое впечатление, что это вовсе не роза.
tinacat tinacat
21.02.2019 00:14
Похоже на Олеандр. Кстати, он ядовит, будьте осторожны!!!

Matrosskin Matrosskin
21.02.2019 09:26
natashalistru, мне кажется на фото олеандр.
svetliachok svetliachok
25.02.2019 22:15
На фото natashalistru 100 % Олеандр
russiantreasure russiantreasure
15.05.2020 11:05
Елена Александровна, коллеги, а где лежит это титаническим трудом завершенная таблица с "розами без шипов или почти"? Не вижу ссылку тут нигде..
YarinkaRA YarinkaRA
15.05.2020 12:32
В начале темы есть две ссылки, под заголовком. Только что скачала)
YarinkaRA YarinkaRA
15.05.2020 12:44
В начале темы есть две ссылки, под заголовком. Только что скачала)
Veduga Veduga
22.05.2020 22:52
Проверила ссылочки. Всё открылось и просмотрелось. :)
Возможно, дело в настройках браузера - не отображает ссылки.
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:26
IRINA-63
22.06.2018 11:31
Ааааааааах! Больше нет слов, как красиво, первое фото оранжевые и фиолетовый переходы, просто восторг!
iremel
 iremel
30.09.2020 13:26
Какой роскошный, стильный и очень европейский сад. Спасибо за красоту!
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:26
LenaTur
22.06.2018 10:41
От первого фото не могла глаз оторвать!
Jenya
 Jenya
30.09.2020 13:25
Роскошный сад, розы цветут сногсшибательно, все очень ухоженное, здоровое, а вид на сад - это что-то незабываемое! Спасибо, что поделились с нами такой красотой! Здоровья и процветания вам и вашему саду!
Не могу не спросить - как и чем вы кормите розочки, что они так шикарно цветут?
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:24
Galina58
21.06.2018 16:15
Очень интересный сад,здоровые и красивые розы.Галина,Вы молодец!!!Прекрасно!
iremel
 iremel
30.09.2020 13:24
himik, спасибо! На фото - один куст. Это просто какой то монстр - заглушил напрочь растущие рядом Марию Кюри и Анциент Маринер. Высота - около 1,7 метра и столько же в ширину. По размерам и мощи с ней соперничает только Джон Клэр (кстати, отлично сочетаются по цвету - ярко жёлтая Поэтс Вайф и вырвиглаз-розовый Джон Клэр). Кусту этому 4 года.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:23
Комментарии:
liudmila liudmila
23.12.2017 12:31
Интересно! Покажите, пожалуйста, свои сеянцы остинки The Generous Gardener
Andrros Andrros
23.12.2017 13:04
Людмила Алексеевна! Вот это ДАААА!!!
Какие у Вас прекрасные сеянцы! Сколько прекрасных вариантов для дальнейшей селекции и дальнейшего их клонирования. Это же ЛИЧНО Ваши собственные сорта! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Добавлю, согласно законов Менделя, СОРТОВОЙ сеянец повторить маму полностью ВООБЩЕ никак не может, даже при самоопылении. Также не могут повториться свойства сеянцев от одних папы имамы даже из одной коробочки. Что-нибудь, да будет отличаться. Проделывал аналогичные опыты с диким Пионом Молочноцветным. Получил 5 собственных сортов.
По продаже. Согласен - это мошенничество. Или покупателей надо сразу обо всём предупреждать!
samaryanka samaryanka
23.12.2017 19:46
Сеянцы The Generous Gardener - семена присланы осенью 2014 Владимиром Праздниковым (vprzd) из розария ГБС. Лето 2017 было третьим в их жизни.
Названия им дали на форуме Вестника садовода, придумывали "хором"))))
Shake
Shake
Shake
Signe
Signe
Signe
Signe
Пуговка
Пуговка
Пуговка
Пуговка
samaryanka samaryanka
23.12.2017 19:51
Ошиблась - по 4-ой ссылке тоже Shake...
yuliacoba yuliacoba
23.12.2017 19:54
Вау! Пуговка просто чумовая!
samaryanka samaryanka
23.12.2017 20:00
Спасибо всем за добрые слова! Удачи и успехов - пробуйте вырастить розы из семян, они вас не разочаруют!
troitskoe troitskoe
23.12.2017 20:15
Юль, сорвала с языка! Пуговка, зачетная, супер-супер классная!
troitskoe troitskoe
23.12.2017 20:21
Посмотрела фотки, по сеянцам. Очень здорово, как оказывается интересно. Людмила Алексеевна, под впечатлением от Вашей работы, есть улетные сеянцы, просто обалдеть-невстать!
loginn loginn
23.12.2017 21:34
Пуговка тоже,просто запала в душу.
Людмила Алексеевна,у Вас золотые руки!
Желаю Вашим подопечным теперь крепкого здоровья,а красота у них уже есть.
tiva33 tiva33
23.12.2017 21:37
Вы Людмила Алексеевна- умничка! Такой труд- это надо очень любить розы и природу.
Удачи Вам,здоровья и вдохновения!
samaryanka samaryanka
23.12.2017 22:27
Спасибо!
Вот - еще покажу два сеянца от Crown Princess Margareta.
Розовый проявляет плетистость, у обоих цветки пока что не слишком крупные - около 7 см. Второгодки.
сеянец
сеянец
сеянец
сеянец
Bosca Bosca
23.12.2017 23:35
Тема-супер!
Попросите перенести в "сортА", а то здесь затеряется.
Aranciata Aranciata
24.12.2017 02:22
упасть-не-встать!!
Людмила Алексеевна, привейте Пуговку пожалуйста!!
samaryanka samaryanka
24.12.2017 08:41
Светлана! У меня нет опыта прививки, но остинки хорошо укореняются. Летом попробую. Пишите мне весной в альбоме, там есть фото. Или на форуме.
lelik78 lelik78
24.12.2017 11:53
Людмила Алексеевна, поразительно интересно! "Пуговка" очень хороша! И второй сеянец Маргарет очень симпатичный! Надо обязательно запатентовать Вам сеянцы!
loginn loginn
24.12.2017 13:34
Смотрела на ВС всех Ваших деток весь вечер и до глубокой ночи (даже не заметила как время пролетело!)
Людмила Алексеевна,что сказать?! Нет слов!Просто нет слов!
А имена бы им дать надо,как-то не айс жить без имени...И выкладывайте их сюда ,в ЭР;ведь администрация это разрешила.
С Наступающим Новым Годом Вас!Здоровья,удачи и успехов во всем,а в таком потрясающем деле-многократно!Пусть пополнится ЭР Вашими розами,ждём.

samaryanka samaryanka
24.12.2017 17:13
Спасибо, Надежда Николаевна! Спасибо всем!
Еще мало времени прошло, надо всех красавиц понаблюдать, чтобы увидеть, как сформируются кусты, как они воспримут садовые "болячки", как проявятся их качества в цветении. Может быть, здесь буду писать - если будет интересно участникам...
Но больше всего мне хотелось бы "заразить" ЭТИМ любознательных и пытливых - занятие очень благодарное!!!
lelik78 lelik78
24.12.2017 18:40
Тему, действительно, лучше в "Обсуждение сортов" и название бы поменять. Например, как на ВС, "розы из семян".
ElenaO ElenaO
24.12.2017 20:45
Людмила Алексеевна /samaryanka/, спасибо Вам! УЖЕ заразили своим увлечением. Сегодня целый день читаю эту тему на Вестнике садовода, и уже чешутся руки. Только бы здоровье не подвело... Пожалуйста, напишите, есть ли у Вас какие-либо добавления к той схеме выращивания, которая предлагается Еленой Мумриной? Я имею в виду вот это: http://www.rfc-online.ru/?page=267
Может быть, что-то можно упростить или будут какие-нибудь другие изменения? На Вестнике садоводе советуют начать с семян Hello и набивать на них руку. Может, еще что посоветуете?
И есть ли у Вас опыт скрещивания двух сортов для того, чтобы усилить их признаками друг друга? Очень хочется попробовать.
Заранее благодарю за ответ.
samaryanka samaryanka
24.12.2017 21:19
Елена! Я все свои действия с семенами довольно подробно описала в теме на ВС. Изначально я все делала,следуя советам Лены Мумриной, но я никогда не вскрываю плоды принудительно, не замачиваю в перекиси, а только в влажных салфетках держу. Сейчас стала брать для высадки стаканчики меньшего объема, т.к. прошедший сезон убедил меня в том, что и в таких сеянцы развиваются хорошо. Так что, особых секретов и новшеств нет. Пробуйте и читайте тему! Там есть фото всех начальных моментов...
IRINA-63 IRINA-63
24.12.2017 21:21
Людмила Алексеевна, и мне тоже хочется попробовать, очень Вы меня заинтересовали! у меня только вот какой вопрос, а когда нужно сажать семена сразу после сбора или ближе к весне, про стратификацию я знаю.
florenzz florenzz
25.12.2017 02:30
Signed просто шедевр, наша русская Cecile de Volange! Людмила Алексеевна, а черенрчек для прививки на след. осень нельзя поклянчить у Вас?
К сожалению, я цветов на своих сеянцах за 2 года ни разу не увидела: вырастают до 5-7см и замирают. Сейчас группка в прикопе в горшочках зимует. Возможно, Вы подстегиваете их какими- то стимуляторами?
dikania dikania
25.12.2017 12:09
А мне больше всех понравился Shake
lsstep lsstep
25.12.2017 13:21
Я тоже очарована розой, получившей имя Shake: она такая лёгкая, изящная, действительно будто всё время в движении. Хороша! А ещё очень понравилась жёлтая с зелёной пуговкой в центре - сеянец Crown Princess Margareta. А вообще, очень здорово! Интереснейшая тема.
coferment coferment
25.12.2017 13:57
Наташа florenzz, то же самое хотела написать)))) что Signed очень похожа на японскую Cecile de Volange, может быть она тоже сеянец The Generous Gardener.
florenzz florenzz
25.12.2017 18:23
Ох, жаль. Попробую еще сеять, но вот беда: тут, видимо, кто подо что заточен: прививать научилась, а вот с посевами сложно...
Jul-pany Jul-pany
25.12.2017 22:11
Как же понравилась Пуговка: совершенно очаровательна и оригинальна! Просто взгляд не отвести!
Moderator Moderator
26.12.2017 10:10
На сеянцы можно завести карточки.
По этому примеру.
samaryanka samaryanka
28.12.2017 18:05
Следуя совету модератора (с благодарностью), осмелилась заполнить карточки на хорошо показавшие себя уже три - четыре года сеянцы Shake и Amadey.
fredy24 fredy24
28.12.2017 19:57
Как же это интересно, но кропотливо. Столько терпения, но и удовольствие от создания потрясное наверно.
Lubitelnica_krasivih_roz-2 Lubitelnica_krasivih_roz-2
28.12.2017 22:25
Людмила Алексеевна, а сколько лет было остинке The Generous Gardener, когда Вы собрали с неё семена?
samaryanka samaryanka
28.12.2017 23:54
Ирина! Семена мне прислали из ГБС, про материнский куст просто ничего не знаю...
casper casper
29.01.2019 00:14
Очень интересная тема. Кропотливая и тяжелая работа. Только любовью к своему делу можно получить чудесный результат.
EugeneV EugeneV
29.03.2019 13:54
Первый яркий сеянец этого года из семян миниатюрной розы.

YarinkaRA YarinkaRA
29.03.2019 14:03
Какой прелестный малый! Поздравляю!
samaryanka samaryanka
29.03.2019 21:36
Как у него лепесточки затейливо выложены!
А я много сеянцев выложила в альбоме на ФБ, там и 2-х, 3-х, 4-хлетки.
Лето 2018
EugeneV EugeneV
30.03.2019 02:59
Очень этой зимой порадовали сеянцы от свободного опыления белого ремблера White Tausendschoen, которых и образовалось изрядное количество и, что более приятно, среди них велик процент БЕСШИПНЫХ. И выросли они за пару месяцев неплохо. Пример на фото -

EugeneV EugeneV
30.03.2019 03:03

EugeneV EugeneV
08.04.2019 15:34
Интересное наблюдение. Среди сеянцев ремблера White Tausendschoen весьма значительное количество бесшипных. Заметное количество из них проявило свойства плетистой розы и образовало "плети" уже по 40 см. Но ещё более радует то, что и среди обычных по размеру - не плетистых, и похоже повторноцветущих, тоже достаточно много бесшипных.

Несколько таких образовали бутоны окраски, близкой к родительской, белой с розовым. Один сеянец оказался и чисто белым.


А красненький сеянец миниатюрной розы через 2 недели несколько изменил и цвет и форму.


samaryanka samaryanka
09.04.2019 15:11
Как все же интересно наблюдать за сеянцами!
Giessen Giessen
13.01.2020 14:29
Поднимаю тему и даю ссылку на мои свежие данные по выращиванию из семян, опубликованные в моем дневнике:

http://www.rosebook.ru/blogs/Giessen/rozy-iz-semjan-moj-opyt/
Giessen Giessen
13.01.2020 14:29
Поднимаю тему и даю ссылку на мои свежие данные по выращиванию из семян, опубликованные в моем дневнике:

http://www.rosebook.ru/blogs/Giessen/rozy-iz-semjan-moj-opyt/
samaryanka samaryanka
13.01.2020 15:36
Пошла смотреть...
Melissa Melissa
26.01.2020 18:26
Весной 2018 под розой Парад нашла 6 сеянцев. Той же осенью пересадила. Перезимовали хорошо, но не цвели. Посмотрим,что в этом году будет. Сеянцы где-то 20 см. ростиком.Листики вроде у всех одинаковые.
Giessen Giessen
27.01.2020 00:08
Melissa, уверены, что это не дички от подвоя? Обычно взрослая роза выделяет ингибиторы роста, которые не дают другим розам под ней расти.
Giessen Giessen
27.01.2020 00:08
Melissa, уверены, что это не дички от подвоя? Обычно взрослая роза выделяет ингибиторы роста, которые не дают другим розам под ней расти.
galinazubowa galinazubowa
27.01.2020 17:42
Giessen Наталья Сергеевна, у моей розы Крылья ангела тоже было прорастание из семян прямо под материнским кустом. Сеянец был пересажен в горшок, нормально развился, на следующий год расцвёл. Правда я и выращивала их первоначально из пакетика сразу 5 штук.
galinazubowa galinazubowa
27.01.2020 17:42
Giessen Наталья Сергеевна, у моей розы Крылья ангела тоже было прорастание из семян прямо под материнским кустом. Сеянец был пересажен в горшок, нормально развился, на следующий год расцвёл. Правда я и выращивала их первоначально из пакетика сразу 5 штук.
Giessen Giessen
28.01.2020 17:32
Крылья Ангела - это совсем другой разговор. Это полиантовая роза, у нее необычайно высокий процент герминации. Иначе ее б и не продавали семенами в таких количествах. Они прорастают даже особо не стратифицируясь. А тут разговор о Parade, это все-таки совсем из другой оперы... Хотя теоретически все возможно, надеюсь, Наталья Игоревна будет нас держать в курсе дел насчет этих сеянцев. Хотя меня лично немножко напрягла информация об их «нецветении» в первый год - это лишь подтверждает теорию о подвое.
Giessen Giessen
28.01.2020 18:06
Да и то, что у всех листья одинаковые - тоже не в пользу теории сеянцев. Сеянцы, даже самоопыленные, и даже из одного плодика имеют разную генетику и листья тоже по идее должны быть хоть чуть-чуть, но разные - у всех.
Marlena Marlena
30.01.2020 12:30
По наблюдениям нескольких лет, чем более резная первая пара листьев, тем интереснее получится цветочек.
Giessen Giessen
30.01.2020 17:25
Marlena: у моих все резные)))) очень ))) ждем-с!
galinazubowa galinazubowa
30.01.2020 17:27
Я так и предполагала, что семена Крыльев Ангела с высоким прорастанием:-). Какое слово красивое - "герминация"...
galinazubowa galinazubowa
30.01.2020 17:27
Я так и предполагала, что семена Крыльев Ангела с высоким прорастанием:-). Какое слово красивое - "герминация"...
Giessen Giessen
30.01.2020 20:36
Галина Николаевна, сорри, я ученый и свои знания получала исключительно на английском языке. Многие понятия просто не знаю как перевести.
Giessen Giessen
30.01.2020 20:40
Я лично считаю, что герминация - это скорее когда лопается оболочка семечка и немножко высовывается корешок. При этом не обязательно это в земле случается. А прорастание - это когда из земли уже тянется нечто зелёненькое.))).
galinazubowa galinazubowa
02.02.2020 18:28
Giessen Наталья Сергеевна, спасибо, что растолковываете такие тонкости ботаники. :-)Как оказывается всё не просто...
galinazubowa galinazubowa
02.02.2020 18:29
Giessen Наталья Сергеевна, спасибо, что растолковываете такие тонкости ботаники. :-)Как оказывается всё непросто...
Giessen Giessen
02.02.2020 19:08
Я по специальности молекулярный биолог и генетик, в прикладной ботанике я только начинаю как-то разбираться) могу и ошибаться. Никто не застрахован, как говорится!
Melissa Melissa
05.02.2020 16:24
Giessen, я их в год,когда они выросли, пересаживала. У них свои корешки. Будем ждать. Это их третье лето будет. Да, смешно если они шиповничком расцветут ;)
Melissa Melissa
05.02.2020 16:29
Кстати у меня по двору прорастает шиповник, наверное каркуши балуются.
Giessen Giessen
05.02.2020 17:10
Сообщите тогда, если расцветут, будет интересно!
Nastasia Nastasia
05.02.2020 17:47
Товарищи-соратники! У меня один всход вылез и стоит в одном состоянии шестой день уже. Не подрастает, но и не куксится. Без изменений. Земля не сухая, но и не слишком мокрая. Есть подсветка. Так бывает? Ждать и ничего не делать дальше? Или?
Giessen Giessen
05.02.2020 19:07
Пусть стоит, может и тронется еще в рост. Хотя есть еще и изначально всходы, которые могут иметь всякие мутации, что не дают им нормально развиваться, тут уж ничего не сделаешь. Растет-растет, а дальше затык. У меня был один такой, вылез сантиметра на два, развернул листики, долго стоял, потом начал сохнуть и усох. Пришлось выбросить. Просто изначально не жилец.Чего-то с генетикой не сложилось. А так конечно надо ждать, наблюдать. Все равно потом всех плохо/вяло растущих придется отсеять, они обычно начинают сразу болеть всякими грибками. Оставлять сеянцы только живенькие, быстро и интенсивно растущие.
Melissa Melissa
05.02.2020 19:29
А мне как интересно :)
Nastasia Nastasia
05.02.2020 20:48
Ясно. Спасибо. Он у меня один, жалко будет потерять :)
yuliacoba yuliacoba
22.08.2020 23:25
Как интересно, товарищи! Читаю, как роман!
Размещайте, пожалуйста, фотографии своих цветущих сеянцев - это так мотивирует!
Nastasia Nastasia
23.08.2020 00:01
У меня сеянец Paul’s Himalayan Musk вышел весь в бабушку (Rosa brunonii)
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:23
Odeta
21.06.2018 15:47
Большое спасибо всем гостям за высокую оценку моего сада и фотографий. Очень рада и приглашаю снова. Фото еще не закончились)
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:22
Marishaptiza
19.06.2018 09:59
Чудесный сад! С отличными цветовыми сочетаниями роз и шалфеев, лаванд и многолетников! Как с картинки журналов. Процветания и вдохновения
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:21
Odeta
18.06.2018 21:51
Танюша, спасибо, мне очень приятно! Жду твоих новых фото.
Nastasia
 Nastasia
30.09.2020 13:21
Сохраненную копию страницы с картинками и комментариями по 23/08/2020 можно скачать тут.
Чтобы страница открылась красиво, необходимо скачать и html-файл, и папку с картинками.
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:20
tanvan
18.06.2018 07:07
Галочка,рада,что снова вижу фото твоего прекрасного сада!! Великолепные композиции и превосходное цветение роз!! Желаю дальнейшего процветания саду!!
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:19
Odeta
18.06.2018 07:05
Лена, спасибо! Здорово, когда так радуются! Пишу тебя в Друзья)
Odeta
 Odeta
30.09.2020 13:18
elena142142
18.06.2018 01:07
Галя, ура-ура! Наконец-то сад появился! Красота-то какая! Супер Розы! Супер композиции! Супер сад! Восторг!
iremel
 iremel
30.09.2020 13:18
Oxana365, спасибо за оценку. Синеголовник - просто открытие сезона. Сеял его в прошлом году, в этом году зацвёл Цветёт с середины июля до октября, просто фантастически сочетается с розами.
2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 ...
© «Энциклопедия роз», 2006-2025
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.