Погибла прививка у штамба. Можно ли самой его перепривить?

Главная \ Дневники \ sveti-m \ Погибла прививка у штамба. Можно ли самой его перепривить?
Погибла прививка у штамба. Можно ли самой его перепривить?
Осенью посадила 3 штамба из Садовой коллекции. Два перезимовали вполне удовлетворительно и сейчас стоят с пушистыми побегами. А вот штамб Свани, укрытый вместе с другими двойным лутрасилом-60 плюс собственным укрытием, из зимы не вышел. Вернее, все побеги прививки были засохшими. Я перепробовала много способов реанимации, накладывала сфагнум, смоченный в разных стимуляторах, но все тщетно. Сам ствол стоит зелененьким, даже почки на нем просыпаются. Толщина ствола примерно 2,5 см. Жаль не использовать такой материал. К сожалению, сама я прививкой никогда не занималась. Что посоветуют дорогие форумчане?
	Автор: sveti-m, 19.05.2015

ARABYKA

19.05.2015 17:20

Прививайте обязательно. Я тоже никогда не прививала. В прошлом году решилась. Посмотрела видео Ирины Махровой. Привила три почки в конце мая. Вроде бы неудачно. Потом три почки привила в июле. Вроде бы одна прижилась и дала росток. Но этой весной проснулись еще одна майская и одна июльская. Итого: три побега. Есть информация в моих дневниках. Пробуйте. Все получится.

sveti-m

19.05.2015 17:54

Оксана, спасибо за поддержку.
Кроме видео Махровой, видела еще интересный вариант прививки почки с удлиненными хвостиками коры внаклад к стеблю, у которого просто срезана кора на туже длину, что кора с почкой.
Получается, летняя прививка более надежная? И какая более удачная: буквой П или Т? А не старовата кора такого толстого ствола?
А с заснувших почек Вы обмотку не снимали, я правильно поняла?
В общем, вопросов уйма, уверенности в своих силах никакой.

Solnik

19.05.2015 18:08

Светлана Александровна,как жалко штамбик.И у меня Свани не хочет просыпаться.Вроде малюсенькие веточки толщиной меньше спички и длинной 1-2см-все что осталось после обрезки во время раскрытия-зеленые,но почки не распускаются.Но я все еще надеюсь,что проснется...К сожалению,прививки для меня-темный лес,но буду читать эту тему,может тоже решусь...

sveti-m

19.05.2015 18:27

Ольга Николаевна! У меня тоже после обрезки коричневых побегов оставались малюсенькие зеленые огрызочки. Но и они вскоре высохли. Так что Вы все-таки подольше подержите эти огрызочки под тканью, смоченной стимуляторами роста, а сверху п/э пакет. Еще можно под ткань подложить смоченный сфагнум. Именно этот прием помог проснуться двум другим штамбам. Неудачу со Свани отношу на свой счет: неединожды ткань высыхала, а я забывала снова ее смочить (этот штамб не был постоянно на глазах).

sveti-m

19.05.2015 18:34

Очень хотелось бы узнать от опытных товарищей о тонкостях прививки штамбов. О том, что осталось за кадром разных видео.

sever1102

19.05.2015 18:43

Светлана Александровна, могу посоветовать отрастить почки , если есть в самом верху дичка на стволе. Т.е. получить молодые побеги и на них уже в свою очередь делать прививку глазком в июле. Я так делала специально для ветвистости штамба. Писала в своем дневнике, там и фото есть.
Покажите фото своего штамба, какое состояние почек. Т.к. на старый ствол навряд ли приживутся глазки.

sveti-m

19.05.2015 19:00

Наталья, вот и я думаю, что с такого взрослого и уже шершавого ствола трудно будет задрать кору на надрезе. Где-то читала, что его надо перед этим обильно пролить.
Почки я все обломила, но они не устают образовываться. Чувствуется, что корневая хорошо прижилась. Только почему-то все почки в нижней части ствола.
В следующие выходные смогу сделать фото штамба. И буду растить почки. Мне очень понравились Ваши опыты по прививке в молодые побеги штамба. Надо попробовать и то, и другое.

Gjun1

19.05.2015 20:22

Cветлана Александровна, здравствуйте! У меня та же неудача с одним из штамбов, самым маленьким по высоте. При открытии в апреле был хороший, зеленый. Посмотрела, проветрила и опять прикрыла. А через неделю веточки начали высыхать, недостатка во влаге в почве не было. Лечила точно также, как Вы. Сфагнум смочила в цирконе и им же полила. Из виду не выпускала. Но ничего не помогло. Впечатление, будто питание не доходит до прививки. Все срезы замазала раннетом. Может на прививке проснутся еще почки? Подожду с другими прививками, тем более что предыдущие попытки прививки на штамб у меня не получились. Так что я на связи и тоже с нетерпением жду советов наших профи. Всем спасибо.

Gjun1

19.05.2015 20:37

Да, забыла сказать, что сорт розочки у моего штамба "Paulpal 020". Посажен в августе 2014. Это мини многоцветковая. Зацвести в том году не успела.

florenzz

19.05.2015 20:59

Светлана Александровна! Штамб , безусловно, очень жаль, уж слишком дорого они нам обходятся - и морально, и материально. НО... теперь у Вас появилась возможность создать такой штамб, какой Вам захочется. Старый ствол, как Вы заметили, для прививки мало подходит - кора старая, толстая, потерявшая эластичность. Штамб обычно строится из трех элементов : сначала выращивается подвой с сильной корневой, затем на него прививается почка штамбообразователя-шиповника с гладким стволом, и уже на нужной высоте -культурный сорт. Вам нужно вырастить новый молодой побег штамбообразователя. Поскольку побеги, которые пойдут от корня могут и не обладать необходимым нам гладким стволом, нужно растить их из нижних почек оставшегося стволика. Оставьте два, дорастите их до конца июля. Оптимальные сроки окулировки в нашем климате последняя декада июля -первая декада августа. Прекрасно отделяется кора у подвоев. Если Ваши побеги наберут нужную толщину, не меньше карандаша, за пару дней ДО хорошо полейте и привейте три почки по спирали в Т-образные разрезы. Почки пусть зимуют под обмоткой.

sveti-m

19.05.2015 21:36

Уважаемая florenzz! Спасибо за привлекательный для меня совет. Уточните, пожалуйста: если эти два новых побега растить из нижней части ствола штамба, то до какой высоты? То есть мы делаем из них ДВА штамбообразователя? Или я что-то не понимаю.
Или другой вариант: эти новые побеги, растущие снизу, будут привиты на уровне нижней части старого ствола, то какой вид будет иметь такой штамб?
Когда обрезать ростовую часть молодых побегов?

florenzz

19.05.2015 22:19

Извините, не объяснила, что второй побег - запасной на случай " сломала собака, сожрал пилильщик и т.п. " Как только новые побежки начнут отрастать, срезаем старый ствол, чтобы направить все силы к новым. В июле посмотрите, достиг ли один из побегов нужной толщины на высоте предполагаемой прививки (все ее на первый раз подвой должен быть потолще - ну хоть 8мм- не так страшно работать). Если побеги недостаточно толстые, придется прививки отложить до следующего лета . Все, что выше прививок, можно удалить перед зимовкой, не слишком рано , чтобы почки не тронулись в рост . Все это пишу Вам по рекомендации опытного прививальщика. Этим летом сама собираюсь создавать штамб. Пока в моем арсенале окулировка роз и прививка плодовых черенками. Удачи нам всем!

klabukov82

20.05.2015 03:28

здравствуйте! у меня вопрос,нужно-ли удалять частичку коры на почке после среза почки?(глазок)

florenzz

20.05.2015 07:31

Вы, скорее всего, имеете в виду, частицу древесины на щитке. Можно удалить , можно оставить -разницы особой я не вижу. Удаляется она легко, но если зрение не очень острое и нож не с остро отточенным кончиком - лучше не связываться с этой операцией.

sveti-m

20.05.2015 07:32

Наталья Сергеевна! Спасибо! Теперь все встало на свои места.
Я с отчаяния заказала на осень на это парадное место у входа в сад новый штамб, но после всех поддерживающих комментов до его прибытия буду пробовать отрастить и привить новые побежки (как Вы пишите). Параллельно очень хочется все-таки попробовать прививку в имеющийся ствол. Ведь одно другому не помешает? Этот штамб прибыл ко мне только прошлой осенью, и ствол яркого зеленого цвета. Только стал слегка шершавым. Я смотрела видео с другим способом прививки: не под кору (которая, наверно, уже не с состоянии отогнуться), а вместо срезанной коры. Как к такому способу прививки относится Ваш опытный прививальщик?

sveti-m

20.05.2015 08:29

Древесина у розы пористая и легко крошится, поэтому во всех видеоматериалах рекомендовано удалить эти кусочки древесины под корой, срезанные вместе с почкой.

sever1102

20.05.2015 09:07

Хочу добавить, что прививать нужно в вызревшую древесину. Я прививала на слудеющий год после отрастания дичка, т.к. иначе к июлю не всегда одревеснеет верхушка побега. Т.е. если низ дичка уже "готов", то верх еще зеленый, сочный. Попробуйте привить в верх старого штамба. Я как-то прививала почку и черенок во взрослый ствол яблони(5-6 лет), там была очень толстая кора, 0.5 см примерно, я еле затолкала глазок, и все прижилось.
Еще вот по ходу подумала, что можно попробовать привить в июле-августе полу-одревесневшим черенком за кору в верхушку штамба. Ну т.е. по опыту плодовых. Если уж деревья так прививают, то кустарники, у которых развитие активнее, должны прижиться. Поэтому теперь оставляйте все почки снизу , пусть растут для питания штамба. Т.к. без листьев в любом случае хуже развитие штамбя "для экспериментов".

florenzz

20.05.2015 09:18

Если прививать вместо срезанной коры - операция будет напоминать аблактировку вприклад. По опыту знаю, что это довольно сложно, у меня прошлой весной не получилось, а аблактировка этого года на яблоне пока сидит-думает, не трогается в рост и не засыхает. Сложность в том, что площадь среза должна быть одинакова и у подвоя, и у привоя. На подвое нужно снять очень тонкий слой, чтобы не задеть древесину, значит нужен очень тонкий инструумент типа скальпеля или бритвы. Вообще я бы попробовала, но это значит, что старый ствол должен оставаться до июля и он тормознет в развитии молодые. На щиточке древесина не крошится, ее поверхность аж блестит на срезе, в это время наступает период летнего сокодвиженияя и все ткани хорошо увлажнены и эластичны у побегов текущего года. При удалении древесины важно вместе с ней не вырвать часть почки, после нескольких тренировок это получается хорошо.

sveti-m

20.05.2015 10:45

Девочки мои, какую здОровскую информацию вы мне даете! Спасибо! Буду пробовать в старый штамб и в отрастающие нижние побеги. Хотела еще уточнить: майско-июньская прививка не делается? А почему?
Второй вопрос: мне сейчас отрезать у ствола засохшие прививки и на какую длину ствола вниз? Дело в том, что мне кажется засохшей и самая верхняя часть ствола, от места прививки примерно 1,5 см вниз.

sever1102

20.05.2015 12:42

Я в качестве инструмента использую строительный нож со сменными лезвиями, очень удобно, острый и не дорогой.
Я думаю, что старый ствол не будет тормозить развитие новых побегов, а наоборот, даже поможет ( за счет накопленных веществ). Это не малина, плодоносящие побеги у которой могут несколько затормозить развитие новых побегов, т.к. силы уходят на плодоношение. А тут штамбик, чем он помешает? А вот на всякий случай - вдруг получится прививка, вдруг прорастут почки - может пригодиться.
В любом случае решать хозяйке.
? раз отмерь - 1 раз отрежь.

sever1102

20.05.2015 12:42

7 раз , конечно же!

sever1102

20.05.2015 12:51

Светлана Александровна, очень советую почитать этот источник. Так хорошо и грамотно собранной информации пока нигде не встречала. Тут подробно описаны виды прививок и почему их нужно делать именно в определенные сроки.
http://www.landart.ru/03-uhod/f-sad/sad_03.htm#sad_5

florenzz

20.05.2015 16:22

www.rfc-online.ru/?page=109&event=notes¬e_id=1619&n=1&group_id=20 Попробуйте тут почитать, интересно. Правда, непонятно, чем закончились эти эксперименты. У Кичунова описан способ прививки роз черенком, для этого необходимо, чтобы почки на черенке находились в состоянии покоя и тепличные условия с высокой температурой и влажностью. На мой взгляд, это довольно трудоемко. Читала о летней прививке полуодревесневшим черенком, но опять же -влажность ...

sveti-m

20.05.2015 20:05

Да... Чем больше информации, тем больше вопросов. Десятки способов прививки. И пока не всё расставилось по полочкам головы. Поняла, что у меня еще есть в запасе время до июля, чтобы принять решение о способах. Но основное я почерпнула у sever1102 и florenzz. Спасибо!
Хотелось бы послушать и других любителей-прививщиков. Насколько важно обламывать колючки? Чем лучше протирать место прививки? Почки надо брать только с вызревших побегов этого года или можно использовать прошлогодние побеги? И т.д. и т.п.

sever1102

22.05.2015 06:44

Светлана Александровна, на прошлогодних побегах почки уже, как правило, прорастают. Поэтому всегда прививают не проснувшимися почками текущего года летом (или весной прошлогодними).Протирают обычным спиртом, водкой, или ни чем не протирают, просто чистой тряпочкой пыль немного сотрут. Колючки я обламываю осенью, т.к. они легче отлетают. Обламывают скорее для удобства, эстетики. Если они вам не мешают, то можно и оставить.

sveti-m

22.05.2015 09:05

sever1102, Наталья, спасибо еще раз.
С почками могла бы и сама догадаться.
Ствол штамба вверху толстоват. Не для обычного секатора. По-видимому, придется отпиливать верхушку. Спил под прививку должен быть свежим, правильно я понимаю?

sever1102

22.05.2015 17:59

Лучше бы фото увидеть, что там и как. А спиливать имеете в виду отмерший привой? Может пока обрезать секатором, оставить по 1 см на всякий случай у старой прививки?

marmaro

23.05.2015 19:19

Я бы сначала этот сорт подвоя для штамба размножила каким-нибудь образом, чтобы был куст для нарезки черенков и выращивания новых подвоев для штамба..
Сегодня ставила прививки в т-образный зарез глазками с черенков из холодильника. кора отходит хорошо. через 2 недели узнаем.

florenzz

23.10.2015 22:46

Светлана Александровна, здравствуйте! Как дела у Вас со штамбом? Что-нибудь получилось в минувшем сезоне?

florenzz

25.10.2015 21:21

Светлана Александровна, спасибо за такую оценку всему...моему. В это время года особенно приятна чья-то поддержка. Ужасно не люблю вторую половину осени, просто болею морально, душевно.
Побеги. молодые, скорее всегоо перезимуют. Вот, думаю, а не копнуть ли Вам сейчас дикого шиповника, чтобы по весне череночек или почку со штамбового подвоя привить попробовать... Я летом брала почки с поросли на своем штамбе, прививала на обычный шиповник, весной погляжу.

florenzz

25.10.2015 22:13

Наш подвой должен быть De la Grifferai, могла ошибиться в окончании. Сан по себе интересный. Выше Вам давали совет размозжить подвой...может, черенкнуть еще - все же мультифлора, не канина (эту попробуй укорени... ).

florenzz

25.10.2015 22:17

Ой, беда с этим Т9, такая ерунда получилась... Конечно, размножить подвой, а не размозжить. А то подумаете еще, что я призываю вас к неким варварским деяниям...

marmaro

28.10.2015 22:06

отрастив из такой привитой почки побег, я его,согнув прикопала верхушкой. теперь год для гарантии надо подождать, может укоренится? это я всё про размножение подвойного сорта штамба.. хороший у меня подвой для штамба. но не удается зачеренковать. да. может так получится?

marmaro

28.10.2015 22:11

EugeneV
28.10.2015 18:59
Очень просто вырастить штамб из культурной розы из штамба, к примеру, Дельбаровского питомника. В том случае, если погибла прививка. Просто древко штамба представляет собой гибридную мультифлору - культурную розу De la Grifferaie. У самого штамба, как правило, вполне достаточно неудалённых спящих почек на древке. Которые вполне могут быть живыми после "смерти" привитой культурной "головы". А сама роза обладает длинными гибкими побегами, обильно однократно цветущими. Вполне ампельного типа. Это вполне актуально для тех, кто достаточно в теплом климате живёт, и у кого есть подобный штамб с погибшими прививками.

Darja

03.12.2015 05:43

Светлана Александровна,приветствую! У меня снесло почту,пропала информация.Напишите мне,что это ВЫ,а то адрес ваш не найду.

tanvan

25.03.2016 04:48

Светик,привет!! Как твои дела садовые!? Как погода? Как настроение? Готова уже пойти в бой?? У меня немного легкий мандраж сейчас!! Скоро должна получить от всех заказанные розочки 80 штук!! В том числе там еще 10 штамбиков!! Конечно,если все заказанное мне пришлют?!!У нас еще кругом сугробы,вернее ледяные "горы" из снега,так как до сих пор на улице мороз и даже днем! Завтра обещают потепление,но когда все это растает? Хотела у тебя спросить,как лучше поступить со штамбиками? Много перечитала статей и расспрашивала девчонок,теперь вот обращаюсь к тебе за помощью. Не хочу сделать ошибки,так как штамбики у меня в первый раз. Купили вчера большие ведра,сделаем на дне побольше дырок и на дно положу дренаж - это все понятно,но вот что делать с кроной? Надо ее сейчас чем то обматывать - например газетами и все завернуть в пакет? Дело в том,что пока они у меня посаженные в ведра,будут стоять не на улице (пока),а на лоджии.Жду,дорогая твоего совета!!!

tanvan

25.03.2016 08:34

Светик! По разному,но в основном +10.Когда светит солнышко,но может подняться до +15!! Но сейчас солнышка мало бывает....

tanvan

25.03.2016 12:24

Светик! Спасибо! Да,лоджия у нас , как зимний сад,хотя и не отапливается,но там всю зиму на подоконниках стоят цветы и даже некоторые цветут. Меня смущает время пересадки штамбов. Когда лучше это сделать? Ведь они сейчас на лоджии станут активно расти и завязывать бутоны и вот если их в это время пересаживать, то они могут заболеть. Может их так в ведрах и держать до осени? Вообщем упила себе головную боль!!!

tanvan

27.03.2016 18:00

Светик,спасибо! Ты меня успокоила!! Значит буду придерживаться твоего плана посадок!! Что значит практика!! У нас сегодня первый день был теплым и на улице светило солнышко и было +9 тепла. Но снега еще полно в саду,но я надеюсь ,что пока тепло,то он должен скоро растаять!1 Сегодня не выдержала и освободила из под льда одну клумбу и пришла в ужас!! Все розы стояли чернымы... Обрезала под ноль до прививки Вестерланд,Глорию Дей, лампион(новая розочка),Кармагноли ....Потом все закрыла снова и больше не было желания делать еще что-то.. Помнишь,я тебе давала слово,что в этом году буду делать поменьше рассады и сажать так же мало...Ничего у меня не получилось и тем более,что сейчас столько рассады ,что заняты все подоконники и поставлены два больших стола вплотную к окну и все заставлено ящиками с рассадой!! опять те же баклажаны,два сорта печика,базилик и куча помидор. Огурчики тоже уже наливаются!! Мало того я в этом году со скуки столько насеяла цветов,что теперь не знаю как быть? Ношусь с утра и до вечера , меняя плошки на окнах,чтобы хоть немного всем досталось солнца!! Покой мне только снится!! Скорее бы все растаяло и тогда ...ух,дорвусь до работы!! еще раз спасибо дорогая подружка за советы!! Успехов в новом сезоне!!

vele1960

26.04.2017 08:41

Светлана Александровна, чем закончились Ваши попытки привить старый штамб? Получилось? Каким из предложенных девочками выше способов? У меня вот тоже есть двухметровый хлыст от погибшего штамба. Пробовала в прошлом году в августе привить две почки на него, но, по-моему, они не прижились.... Может хлыст был ещё невызревшим в верхней части... Поэтому информация по прививке для меня очень актуальна, тем более практическая. Если найдёте времечко, поделитесь соображениями по этому вопросу, пожалуйста!'

Погибла прививка у штамба. Можно ли самой его перепривить?

Комментарии:

Написать комментарий