Ошибки моего сада

Главная \ Дневники \ fialka \ Ошибки моего сада

На этой фотографии за кустом New Dawn проглядывает скамейка. Поставлена она в укромном уголке специально для дамских разговоров. Приглашаю Вас присесть на нее рядом со мной и обсудить "Ошибки моего сада". К созданию этой темы меня побудило следующее:картина моего сада в жизни и в альбоме "Мой сад" производит на меня разное впечатление.В жизни сад кажется мне уютным и красивым. На мониторе я как бы со стороны вижу свои промахи и ошибки, понимаю, что и где надо исправлять.Разумная, аргументированная критика участников ЭР помогла бы мне дополнить перечень исправлений, предстоящих в этом сезоне.Сразу оговорюсь,что не буду со всеми согласна на 100%, все-таки сад мой и могу позволить себе некоторое отступление от канонов. У кого нет ни времени, ни желания "разбираться" с моими проблемами, могли бы рассказать о тех ошибках, что допущены в их садах. В каждой критике и самокритике есть рациональное зерно, и собирая эти зерна в ладошку, мы поймем, чего не надо делать никогда. Говорят "женщины всегда натыкаются на одни и те же грабли, только потому, что они эти грабли носят с собой" Давайте проанализируем свой и чужой"опыт - сын ошибок трудных" и постараемся исправить ситуацию. Хочу перечислить видимые мной СВОИ недочеты:создание цветников большого размера(они очень неудобны в уходе);излишняя пестрота в розариях(хотя иногда хочется Фейерверка); не всегда учитываются габариты кустов роз при совместных посадках; ошибки при планировании мест для посадки растений (к сожалению, не все можно исправить:посадила Westerland у арки, теперь понимаю, что он не наберет нужной высоты, а пересаживать уже поздно);

недостаточная продуманность композиций (посадила Flammentanz рядом с клематисом Polish Spirit, а сочетание цветов оказалось очень грубым).

Может быть, подобная тема уже обсуждалась в ЭР, тогда с удовольствием с ней ознакомлюсь.Если нет, надеюсь, мы вместе создадим некий список "Чего не нужно делать в наших садах". Тем, кто не совершал никаких ошибок и сделал все правильно, могу только тихо позавидовать, они счастливые люди!

Автор: fialka, 11.02.2013

tanvan

11.02.2013 08:58

Аня!Поддерживаю!!Очень наболевшая тема:Какие ошибки? и Как их исправить? У меня такая-же ошибка - около перголы посажен - Westerland. Максимум он у меня наростал 150см.Пользуясь случаем,хочу спросить мнение розоводов: а что ,если перед ним ,с другой стороны перголы, посадить клематис?

Raya-777

11.02.2013 09:16

Девочки, если вы затрагиваете такую НУЖНУЮ тему- "опыт - сын ошибок трудных", так давайте вынесем её в тему "Дизайн", удобно будет отслеживать новые посты и читать. И в Архиве она останется, можно будет всегда её поднять.

Raya-777

11.02.2013 09:20

Там и фото удобнее загружать, а здесь(в Дневниках) даже и не знаю, как это делать, и наверно, не я одна.

lsstep

11.02.2013 09:29

Да, тема нужная, но - согласна с Раей - её стоит перенести. Тогда и определённая систематизация будет. Наверное, в разделе "Дизайн" стоит поговорить об ошибках размещения роз, а в разделе "Уход" - об ошибках при посадке и уходе. А иначе получится разговор обо всём сразу, будет трудно разобраться.

alabu

11.02.2013 09:48

Очень рада такой теме,т.к.я розовод не слишком опытный и при посадке новых роз всегда нахожусь в раздумьях,куда посадить,с чем сочетать и т.д.Мне кажется,что опытным розоводам всегда есть чем поделится в этой теме,а новичкам будет чему поучится.

Raya-777

11.02.2013 09:51

Поддерживаю.

Juliett

11.02.2013 09:57

Очень-очень нужная и своевременная тема! Согласна с Людмилой Сергеевной, что нужно разбить на две темы.

razomir

11.02.2013 10:15

Особенно для новичков будет полезно, ведь лучше учиться на чужих ошибках :)

margarita

11.02.2013 12:05

Хорошая тема! Хотя меня Flammentanz рядом с клематисом Polish Spirit нисколько не смущает!

guzel

11.02.2013 12:28

Вот и мне фотография Flammentanz с клематисом нравится! Тема очень интересная. Прочитать об анализе своих ошибок ,думается, будет и интересно и полезно.

fishkasposte07

11.02.2013 13:30

Анна Александровна, а мне сочетание с клематисом очень даже нравится...хотя это дело - даже не вкуса, а ощущения жизни. У меня самой приоритеты в сочетаниях цветов менялись в зависимости от многих причин - возраста, настроения, самочувствия. Мир женской души - многообразен и изменчив, как море, которое рябит в зависимости от ветерка...
Что касается моих ошибок - вот основные - 1. Понатыкала слишком тесно, потому что, когда сажала, всё казалось таким маленьким...а теперь - разрослось, а трогать - жалко, уже "устаканилось" всё, хотя некоторые розы, буквально, давят друг друга. Приходится делать профилактику грибных болезней...2.Понасажала к аркам роз без учёта того, ГДЕ юг! Теперь они смотрят самыми интересными цветами не на дорожку, а в противоположную сторону, а там никто не ходит...3. Выбор сортов прошлых лет оставляет желать лучшего. Многое из того, что я приобретала в то время, сейчас бы я уже заменила,тем более, что места посадочного практически не осталось, но ведь оно живое, жалко!!!

fialka

11.02.2013 13:33

Всем большое спасибо за отклики, но хотелось бы побольше конкретных фактов, а так получается, что только у Tanvan Тани и у меня есть какие -то ошибки. У всех остальных фактов(ошибок) нет.Тема сама по себе без фактов ничего не значит. Повторюсь, что мне казалось важным при создании этой записи "Надеюсь, мы вместе создадим некий список "Чего не нужно делать в наших садах".

fialka

11.02.2013 13:41

Таня Tamvan, тебе отдельный ответ по твоему вопросу: у меня клематисы посажены по обе стороны сетки, если один в какой-то год слабее и не оплетает сетку полностью, то другой это компенсирует на своей стороне. С перголой так не получится (если нет сетки), там клематис придется все время к чему-то подвязывать, а это достаточно трудоемко. Если посадить белую плетистую розу с другой стороны перголы, понадобится лишнее укрытие, но будет красивое сочетание белого с оранжевым.

fialka

11.02.2013 13:52

fishkasposte07 Наташа,Ваш комментарий появился чуть позже, отвечаю. Мне сочетание роз с клематисами тоже очень нравится и я их часто использую, этот пример касался конкретных расцветок: цвета, красивые по-отдельности, вместе они проиграли. Хорошо, что указали конкретные ошибки, 2 и 3 пункты беру себе на заметку на будущее. Расстояния при посадке продумываю заранее на перспективу развития растения (п.1), иногда умышленно сажаю загущенно для усиления декоративности.

fialka

11.02.2013 14:46

Ksenia, спасибо за интересные мысли. Может быть, и нет таких людей, кто не делает ошибок, зато есть те, кто СЧИТАЕТ, что их не делает. С взглядом относительно цветового пятна из роз согласна, но не всегда это возможно по разным причинам. Я тоже люблю пастельные тона, "островки для глаз", как Вы пишете, можно создать посадкой клематисов или групп лилейников (только в последние пару лет оценила их декоративную ценность).

fialka

11.02.2013 15:27

Ksenia, способность клематисов создавать красивые вертикали в саду я считаю их бесспорным плюсом, они очень гармонично выглядят с розами, вопрос только в подборе цветовой гаммы. Когда прекращает цвести однократноцветущая роза, клематис ее вполне заменит, расположившись на ее ветвях. Все растения чувствуют наше к ним отношение, от этого напрямую зависит их рост и развитие. С Вашим мнением относительно штамбов согласна, они , на мой взгляд, большинству садов не подходят, но понимаю желание хозяев иметь их. Есть ведь и личные пристрастия, все мы грешны. Холодным разумом и расчетом создает сад только профессиональный ландшафтный дизайнер, но в таком саду редко видна душа хозяев. Создание правильной геометрии сада - задача очень сложная, требующая многих лет практики, раздумий и переделок. Мне кажется, полностью эту задачу решить невозможно никогда, сад растет, меняется. Мы тоже подвержены влиянию времени.

yuliacoba

11.02.2013 16:49

Когда я только мечтала о саде, мне весь он виделся в розово-лиловых тонах, таких охлаждающих и умиротворяющих. И мама моя очень любит оттенки лилового. Хотелось ей угодить. Купленные и посаженные в прошлом сезоне розочки,, за редким исключением, были именно такими. И сейчас я ломаю голову, чем их оттенять и разбавлять. Но поскольку они прижились и цвели, то не думаю, что стоит их теперь дергать, лучше поломать голову:) Зато эти мысли мне доставляют огромное удовольствие и приносят попутно массу новых знаний. А кабы не пошла на поводу у желаний, то и не знала бы, что теплый розовый и холодный розовый далеко не всегда сочетаются, что нет ничего страшного в том, чтобы желтый соединить с малиновым - очень даже. И что все разные оттенки можно объединить удачным почвопокровником белого, или любимого розами голубого тона.
Пусть будут ошибки - работа над ними крайне полезна и интересна, как и Ваша тема.
И правда, надо бы ее вынести на общий форум. К концу лета многие новички насыпали бы в нее своих чудовищных фотографий(это я на себя намекаю), и все вместе бы разбирались, что и где не так.

fialka

11.02.2013 16:58

yuliacoba Юлия, спасибо за Ваше мнение! Добавили капельку положительного в мои цветовые переживания "все разные оттенки можно объединить удачным почвопокровником белого, или любимого розами голубого тона". Тоже очень не люблю пересаживать розы (жалко их беспокоить), предпочитаю исправлять такие ошибки другими доступными средствами.

teslaru

11.02.2013 19:13

Анна Александровна, замечательная тема. Когда я просматриваю фотографии садов, мне режет глаз только сочетание цветов, я не вижу ошибки в расположении, и потом сама фотография может оказаться не удачной. Я имею ввиду не только ваш сад. Не знаю может ли быть мое мнение объективным, если я не люблю желтый и оранжевый, но считаю одним из лучших контрастных сочетаний желтый- фиолетовый; я не сочитаю розы с другими растениями, т.е. предпочитаю розы- розы... ну м3аксимум клематисы и хвойные ... Мне кажется, синие клематисы сочетаются с белыми, розовыми и желтыми розами, но не с красными. Моя ошибка. Я подбирала розы для живой изгороди, что бы не укрывать, не помню как , но остановилась на Robusta... хороша, заказала, в наличии только пять кустов, добавили столько же Hansaland .... представляете это буйство... этой весной предстоит разбавить этот кумач ...

fialka

11.02.2013 19:32

Виктория teslaru согласна, что задача сочетания цветов одна из самых сложных даже при отсутствии других ошибок. Видимо, надо больше наблюдать за природными красками, недаром все смотрится очень хорошо на фоне зелени, как хороши цвета хвойных в композициях. А Ваша задача Robusta плюс Hansaland совсем не из легких, тут придется поломать голову.

yuliacoba

11.02.2013 20:11

У меня Робуста тоже в заказах, 4 куска кумача, и пусть будет! Зато такой красоты в живой изгороди соседи в жизни не видели:)))

Antoshka

11.02.2013 22:28

Аня, поскольку наши сады имеют не дизайнерский, а коллекционный характер, то ошибок не избежать. Приходится даже делать это сознательно, в надежде, что со временем найдется лучший вариант. Цветовые сочетания желательны, но не догма. Цвет, он внутри нас и у каждого свой. Когда я посадила вместе розы розовой окраски (люблю розовый цвет), мне захотелось добавить немного пурпура, но и это показалось скучным и добавила белого и кремового. А теперь захотелось добавить туда лососевые оттенки. Посмотрю, что получится. Гораздо больше цвета имеет значение форма цветка, но это не всегда получается. Так же, не всегда получается соответствовать направлению солнца. В этом случае приходится менять точку обзора. Всегда думала, что цветы смотрят на юг, но в этом году обнаружила, что на юго-восток. Еще слежу за распределением высот равномерно по участку, это касается кустарников, хвойных и плетистых. Насчет фото розы и клематиса. При первом взгляде сразу захотелось заменить клематис на Голубой ангел, он намного светлее и нежнее. Часто прогуливаюсь по саду и смотрю, что бы со всех точек сада было красиво. Если что-то режет глаз дорабатываю. Моя ошибка прошлого сезона была при раскрытии роз. Погода была пасмурная, был небольшой дождичек, но я не обратила внимания на несильный ветер. Вечером, когда стемнело, ветер стал очень сильным, почти ураган. Через некоторое время пришлось кое-что подрезать.

fialka

12.02.2013 06:57

Тоня Antoshka спасибо за содержательный ответ! По поводу цветовых сочетаний всегда сложно, иногда совсем неподходящее смешивание красок дает блестящий результат. И у каждого есть свои предпочтения по колористике. По поводу ориентации по сторонам света при посадке роз буду наблюдать, у себя я пока не заметила особой зависимости, может быть, потому, что всем розам хватает солнца, цветы не поворачиваются в одну сторону. Контроль по высоте растений для меня достаточно сложен, участок имеет 2 сильных уклона одновременно на юг и на запад, внизу, естественно, больше влаги, высота растений отличается от заявленной и сильно зависит от места посадки. По возможности корректирую это обрезкой. Blue Angel и Flammentanz мне тоже не очень нравится, скорее заменила бы на белый Toki, было бы отлично.Только теперь уже поздно, Polish Spirit очень разросся, удалить из под розы трудновато. Утешаю себя тем, что после отцветания розы эта проблема уходит. По поводу ветра очень важное замечание: иногда не понимала, в чем причина повреждения побегов, а на участке сильный северный ветер часто бывает.

Little_Gypsy

12.02.2013 15:38

Мои ошибки в заложенной осенью клумбе остинок выяснились в январе в результате более подробного изучения форума ЭР,они такие:на квадрате 5*5м я высадила кусты на расстоянии 60-70см,и будет им, скорее всего, тесно.Не прочитала досконально, какая высота м.б. у сортов, поверила в каталог.Подбирая цвета, видела каждую из 3-х сторон квадрата отдельно (четвертая - вход в квадрат),не подумала, что на стыках сторон и в центре получится каша (Только недавно нашла передачи о розах Ирины- Ardi!Я радовалась им и мечтала о весне, а в каком-то выпуске она сказала о смешении цветов "фруктовый салат!!!" В этот миг я увидела свою ошибку).В питомнике согласилась на замену Эден розы на Цезарь - при подробном изучении оказалось и цветок не такой у Цезаря, и другие качества не подходят, и Эден хочется всеравно!Мои выводы: не спешить, читать разные источники, на замены "в полевых условиях" не соглашаться.

Little_Gypsy

12.02.2013 15:53

Еще одна ошибка - хотела высокими желтыми розами закрыть соседский ржавый курятник. В наличии не было достаточного количества, взяла
Goldstern,Golden Showers,Консуэлла,Golden parfum...В итоге желтое что-попало!Все розы вымахали быстро,здоровые,но цветы разные,какие лимонные, а какие тепложелтые, кусты плохо гнутся. И курятник сияет, и гармонии цвета нет.Совет: или покупку отложить,или поездить по разным местам, но заказать один сорт, или 2 сорта-контраста тогда уже покупать.

Little_Gypsy

12.02.2013 16:11

Больше еще не буду выручать садовые центры, покупая потенциальных смертниц. Прошлой весной набрала остатков, умирающих на солнце (руки бы поотбивала с таким отношением к живым растениям!).Большинство откачала, но выжили "каждой твари по паре".Теперь какие из них композиции, надо думать..Вот попалось 2шт.Casino,выжила одна, теперь надо искать ей пару для арки.Т.е., если покупаем из жалости, то думаем хотя-бы, как их обыграть.Одну розу, признаюсь честно, выкопала с мужем из заброшеной клумбы возле кинотеатра ночью. Одичавший кустик в бурьяне, побитый косой. Еще сутки - ее опять бы скосили по ноль с травой. Ах, как она ожила на солнце у нас, даже цвела!По всему похожа на New Dawn, куда мне ее теперь?

fialka

12.02.2013 16:19

Оксана Little_Gypsy спасибо за Ваш подробный комментарий. "Остинок" у меня пока только одна, так что вопрос по габаритам в будущем сразу беру на заметку. Судя по откликам, такую ошибку допускают многие. С "фруктовым салатом" каюсь, тоже грешна. А вот по поводу декорирования неприглядных построек, мне кажется неверен был изначальный выбор. Такую проблему могут решить только плетистые розы большого объема, типа Flammentanz или Veilchenblau(у меня есть они обе, поэтому так уверенно говорю о размерах)

fialka

12.02.2013 16:30

Оксана Little_Gypsy но это как повезет, я тоже купила так Astrid Lidgren в конце июня, а она быстро расцвела и очень меня порадовала. Очень Вы меня насмешили своим ночным приключением, сразу представила, как в ночи копают розу. Кстати, если это New Dawn, он Вам и поможет соседский курятник закрыть, так что судьба его к Вам привела. Вывод получается следующий: композиции композициями - а эмоции не заменить.

Little_Gypsy

12.02.2013 16:31

fialka,Вы однозначно правы, но это моя ошибка новичка с крохотным 2-летним стажем.То, что написано на пакетике "роза плетистая, высота до 3-х м", этого мало. Надо было читать про классификацию таких роз. Зато, пока искала информацию о своих желтых сортах, нашла этот сайт. Теперь, стараюсь читать, а потом покупать/садить/сочетать.

fialka

12.02.2013 16:34

Я всю жизнь стараюсь сначала читать, а потом все остальное, но на то мы и женщины, чтобы нарушать правила, хотя бы изредка.

sveti-m

12.02.2013 18:43

Анна Александровна! Поднятая Вами тема очень нужная и достаточно своевременная (см. на календарь!). У наших розоводов уже появился определенный опыт по размещению и выращиванию роз. Есть что озвучить. А свойский опыт - самый ценный, что ни говори! На форуме не нашла ничего подобного, может, плохо смотрела, подправьте. Есть отдельные советы, не более. И поскольку темка злободневная и многих растревожила, я бы вынесла ее самостоятельным разделом в Копилку опыта: "Мои ошибки розовода-любителя". Ошибки и их оценки - авторские. Здесь же можно размещать советы по их недопущению или устранению (принимаются от всех желающих и имеющих что сказать!). До окончательного решения по месту размещения материала, если автор темы, то бишь Анна Александровна, не возражает, попробуем описать свои ошибки здесь, чтобы увидеть во что это выливается. С другой стороны, ошибка - вещь субъективная: сочетание красной розы и синего клематиса многим нравится. Бывают вынужденные ошибки, которые невозможно не допустить. Бывают осознанные ошибки в надежде на будущее исправление. Бывает просто "я так хочу!". Бывает: а посмотрим, что из этого получится? Бывают непоправимые и подлежащие коррекции. ПРИНИМАЕМ ВСЕ ВАРИАНТЫ ОШИБОК, ЕСЛИ ТАК СЧИТАЕТ АВТОР записи. Вот такое мое предложение.

В следующем комментарии опишу свои недочеты.

sveti-m

12.02.2013 20:05

Теперь часть мох ошибок (неудач, разочарований, промашек и пр.).

1. Ошибка по независящей от меня причине: первые мои розы 2007-2008 г.г. посажены только из того, что Бог пошлет: рынок краснодарских или ростовских роз и сербские обрубки из Поиска и Среди цветов, которые доставались чуть не в драке после многочасового стояния в очереди в день привоза. Большинство розочек упокоилось, следующая часть совсем не радует глаз и подлежит дарению, и лишь малая толика уже стареньких, но стойких роз держат марку. Сегодня есть возможность сделать оптимальный выбор сорта с учетом сведений, помещенных в ЭР или в других информационных ресурсах. Короче: тщательнее готовиться к покупке розы, которая Вам сразу вроде бы понравилась.

2.Слабое знание в начальный период внедрения роз особенностей агротехники роз вообще и на моей тяжелой неразработанной почве в частности. Пришло с годами, подкреплено сведениями из ЭР и других источников. Последнее предпочтительнее. Советую обучение на розах не проводить! Они достойны лучшей участи.

3. Ошибка по неопытности: умилительные посадки молоденьких роз совместно с многолетниками, которые нарастают быстрее, чем благородные розовые создания, привели к необходимости перековырять все розовые посадки и отселить подобные к подобным. При этом розам, естественно досталось! Мое личное мнение: розы сажать вместе с розами, можно лишь их окаймлять низкорослыми бордюрными растениями (лобелия, циннерария, голубая ромашка, анютки и пр.). Розарии с только боковым обзором просят зеленого фона хвойников, возможно, клематисов, декоративных кустарников.

4. Первоначальная безразборная посадка роз без учета совместимости цвета привела к образованию "фруктовых букетов" на клумбах. Картина жалкая! Например, бокалообразная Блэк Мэджик ну никак не вписывалась к нежнейшей Рококо. Издалека какая-то цветовая каша. Опять начались пересадки-переезды. Пробовала Лимбо к Мэджик. Удивительно неплохое сочетание: темно-красное с зеленоватым. Но зачастую лысеватая от ЧП Лимбо позорила красавицу. Теперь имеем в соседях оранжевую ч/г Д.Тистерман. И, кажется, они сошлись характером. Но время-то и годы идут... так что лучше прислушаться к "художественному" мнению форумчан, посмотреть разные фотки. Хотя, почему бы и не поэкспериментировать? То, что было в моих условиях ошибкой, кому-то будет просто в радость.

Могу дальше продолжить, т.к. часто занимаюсь самоедством.

fialka

12.02.2013 20:13

Светлана Александровна, спасибо огромное за столь подробный комментарий. Признаю часть этих ошибок и за собой (я тоже самоед). Хорошо, если добавите в наш общий перечень продолжение. Только один каверзный вопрос: сейчас Вы совсем не подвержены никаким соблазнам и не повторяете этих ошибок?

Antoshka

12.02.2013 20:31

Светлана Александровна, у меня был удачный опыт посадки Блэк Мэджик с Ностальжи. У них листва совершенно одинаковая, создавалось впечатление, что это один куст. Цветы Ностальжи имеют не очень яркую вишневую окантовку и форма цветка пластичная. К сожалению Блэк Мэджик погибла от поломки жирного побега. При этом прививка повредилась и розочка не перезимовала. Восстанавливать ее не стала по причине сильного ЧП.

Antoshka

12.02.2013 20:37

Вспомнила еще одну ошибку. Поначалу сажала розы с рсстоянием по рекомендациям в каталоге. Сейчас увеличила этот размер в соответствии с размером куста.

fialka

12.02.2013 20:48

Тоня, по расстояниям между кустами очень дельное замечание. Спасибо. Как странно, у меня Black Magic тоже погибла, у меня розы гибнут не часто. Я посчитала, что климат ей не подходит.

sveti-m

12.02.2013 20:55

Анна Александровна! Ну что Вы! Как на духу! П.1. Из роз, которые понравились и подошли бы к имеющимся, останавливаюсь только на устойчивых и выносливых (или очень необычной окраски). Выбор-то есть! П.2. Вроде бы освоено. П.3. Последние два года проводила тотальную пересадку многолетников, на освободившиеся места сажала новые розы с учетом совместимости по многим параметрам. Умышленно загущала посадки, чтобы создать единые розовые композиции без провалов. Выслушивала комментарии мужа, что у меня страсть к переменам. Имеет место! П.4. Процесс затянулся, но продолжается: тасую розочки как карты в колоде: какой что идет. 5-летних старожилов, естественно, не трогаю, но они как-то случайно разделились по разным клумбам очень удачно и являются в настоящий момент солитерами. К ним и подбираются соседушки. Конечно, все далеко от совершенства. Но где оно и в чем оно? Главное, есть поле для дальнеших трансформаций, для изысканий (или лучше изысков?) и для дальнейших ошибок. Будем творить дальше.

Larsen

13.02.2013 06:44

Моя главная ошибка - отсутствие ДОЛГОСРОЧНОГО плана. Вроде бы продумаешь размещение растений, начнешь реализовывать, а потом вдруг то ли вдохновишься где-то увиденной картинкой, то ли сменится душевное состояние - и опять не нравится, все хочется переделать. Вот не получается спланировать так, чтобы нравилось и через год, и через пять. Или просто это желание перемен? В общем, этой весной опять запланированы пересадки. Новые розарии прорисованы, каждая розочка продумана, но понравится ли то, что получится, не знаю. Да еще и жадность - заказала роз гораздо больше, чем планировала. Это главная для меня цель - научиться сдерживать аппетиты.

fialka

13.02.2013 06:55

Лариса Олеговна, спасибо за комментарий! Только реален ли долгосрочный план, и нужен ли? Сад живой, все изменения в нем мы предусмотреть не можем, как бы ни хотели. Мы тоже живые люди с меняющимся настроением, эмоциями, взглядами и опытом! Нам интересен процесс преображения сада, мы стремимся к идеалу, но он недостижим. По поводу жадности: трудно представить человека, который бы на 100% смог ограничить себя при виде красивых растений, наверное, его сад был бы самым скучным в мире! Создание сада - всегда творчество (у кого как получается).

Larsen

13.02.2013 17:45

Анна Александровна, на 100% с Вами согласна - самое интересное - это именно процесс преображения сада, реализация новых задумок, воплощение очередных желаний. Беда только в том, что страдают от этого наши питомцы - у меня есть розы, которые я пересаживала уже по три раза. И, видимо, так и будет - не люблю статичности, все время хочется перемен, скучно в одних и тех же декорациях.

fialka

13.02.2013 17:52

Лариса Олеговна, я, в отличие от Вас, не очень часто пересаживаю розы по нескольким причинам: всегда очень много других непристроенных растений ждет своей очереди; поняв, что допустила ошибку при посадке розы, стараюсь исправить ее другими доступными средствами(добавить компаньонов или заменить их), мне жалко розы беспокоить, поэтому их пересадка для меня -один из последних вариантов.

Antoshka

13.02.2013 20:53

Мне тоже жалко розочки пересаживать. Пересаживала только два раза из-за тесноты, не ожидала от них такой прыти. Желание пересадить всегда есть, но держусь до последнего.

mushka

13.02.2013 21:51

Аня,согласна с Вами!Несмотря на "винегреты" и "фруктовые салаты"-не пересаживаю.Единственная роза,которую пересадила(о,ужас! 3 раза)-это Leonidas(и чего я к ней прицепилась?)Но она мне пока все прощает!

tanyadronova

19.02.2013 14:34

Аня, загляните к Тоне в дневник, я там о клематисах написала.

tanyadronova

19.02.2013 15:01

Тоня,я была на Юго-западной, я от этого магазина близко живу.

tanyadronova

19.02.2013 15:19

Аня, я специально выбирала все 3-ей группы. Вторую группу даже не стала смотреть, хотя там были интересные сорта.

tanyadronova

19.02.2013 15:32

Аня, я так и хочу. Почки только-только проклюнулись, в основном пока одна, но видно, что вторая начнет вот-вот... Я думаю, может в цирконе их замочить перед посадкой, как Вы думаете?

tanyadronova

19.02.2013 15:48

Ну тогда не буду. Спасибо, Аня.

wiselki

21.02.2013 17:31

Анна Александровна, очень интересно читать все комментарии. О цветовых сочетаниях: единственное, что мне режет глаза -ярко-красное с фиолетовым, малиновым и сиреневым, все остальное приемлемо , особенно при разбавлении компаньонами. Считаю своими ошибками:1.Покупка случайных незапланированных роз.2Первоначальное увлечение чайно-гибридными, т.к. цветут необильно, вырастают непредсказуемо, не создают пышных кустов. Но какие цветы!какие бутоны!3.Посадка единичных кустов, а не групп одного сорта.4 Частые посадки.5 Стараюсь не пересаживать, в прошлом году пересадила Elmshorn, в предыдущий год обильно цветущий, так он не зацвел. 6 Постоянно на меня дует ветер перемен, поэтому тасую компаньоны.
Но самое грустное в том, что на своих ошибках я не учусь ,мои ошибки в назидание потомкам. Сад -это наш характер.

fialka

21.02.2013 17:51

Валерия Алексеевна, спасибо за столь подробный комментарий.Сразу оговорюсь, что не все признаю ошибкой.Абсолютно согласна по цветовым сочетаниям.Не могу согласиться по ч/г розам, Вы же сами пишете "Какие цветы, какие бутоны!!!" При всем моем большом восхищении кустовыми розами, они идеальны при оформлении ландшафта, но если смотреть на единичный цветок, чайно-гибридные часто выигрывают, недаром у них такие замечательные "портреты". Без спору, розы хороши все! Я тоже редко пересаживаю розы, хотя ошибки такого плана бывают часто. Использую все доступные средства изменить ситуацию без пересадки, просто розу жалко, она ведь живая. По этой же причине перестала последнее время срезать букеты для дома, увядание цветов в вазе наводит на грустные размышления. На кусте один цветок сменяется другим и жизнь продолжается. То, что сад - наш характер - верно на 100 процентов, это наше творчество, он отражает наши мысли, мечты, состояние души, и во многом выдает нас. Вы пишите, что не учитесь на своих ошибках. Я думаю, что здесь Вы ошиблись, Вы их видите, анализируете, признаете, а это уже немало. Я зимой перебираю свои садовые ошибки, стараюсь их не повторять, но зато делаю новые.

wiselki

21.02.2013 19:15

Анна Александровна,как прекрасно найти единомышленников. Когда я каждое утро летом иду вдоль рабаток с чг розами, я не вижу сочетаний, любуюсь каждым цветком отдельно, а остинки для меня открылись после знакомства с садами участников сайта и привлекли именно созданием дизайна сада в целом , а не красотой отдельного цветка,поэтому на начальной стадии своего розоводства не покупала их, а надо было и то и другое. Когда я читала все комментарии, где-то в глубине была какая-то неудовлетворенность, а можем ли мы вообще говорить об ошибках дизайна ( не ухода за розами)? Мы ведь создаем не общественные сады ,а свой индивидуальный,неповторимый,близкий только себе сад. Мы все с удовольствием даем советы и, если нужно, каждый вправе обратиться за помощью, а поступить по-своему. Мне понравилось, когда девушка(не помню кто) обратилась за помощью в расстановке остинок и многие( и я тоже) стали говорить о сочетаемости цветов и цветовых акцентах, она просто ответила: а я хочу россыпь драгоценных камней. Это классический пример индивидуального подхода.Это ее сад.

fialka

21.02.2013 19:40

Каждый человек уникален и имеет право на собственное мнение, вкус и самовыражение, поэтому я редко обсуждаю композиции из сортов роз в теме дизайна. Если прислушаться к общему мнению и подобрать группу роз по общим рекомендациям, теряется собственное видение этого человека, во многих садах будут появляться повторы. И о другом: когда я создавала тему ошибок моего сада, менее всего думала об ошибках в дизайне. Целью было выделить проблемы, которые являлись бы общими для многих при создании сада, и создать список того"чего не нужно делать никогда".

tanyadronova

24.02.2013 10:26

Аня, клематисы пока еще не побежали, т.к. стоят на достаточно прохладном подоконнике, но почечьки хорошенькие, зелененькие и потихоньку начинают раскрываться. Правда, у Руж Кардинал одна почечька раскрылась и росточек чувствую будет хиловат, а вторая пока еще замершая, даже не особенно видна. Вот саженец этого сорта вызывает у меня больше беспокойства, остальные пожирнее. Может чем его подкормить?

tanyadronova

24.02.2013 12:44

Спасибо, Аня, за совет! Да, что-то про Эпин-то я забыла, а кормить-то я понимаю, что рановато. Пойду к больному....

tanyadronova

24.02.2013 12:49

Спасибо, Аня, за совет! Да, что-то про Эпин-то я забыла, а кормить-то я понимаю, что рановато. Пойду к больному....

tanyadronova

27.02.2013 19:26

Аня, обе розочки прекрасные и самое главное качество-пожалуй самые неприхотливые в моем саду, самые стабильные и надежные. Получилось так, что и та и другая однажды были весной обрезаны, что называется под ноль, но тем не менее быстренько отросли и великолепно цвели все лето с небольшим перерывом. Очень хорошая покупка! Аня, это где отхватили, в ОБИ?

tanyadronova

27.02.2013 19:51

Аня, я даже не знаю, где это такой магазин РЕАЛ? Про те 3 другие розочки ничего сказать не могу, т.к. у меня их нет, а вот Леонардо забыла сказать, еще прекрасно черенкуется и хорошо растет и цветет на собственных корнях- у меня еще 2 корнесобств. куста и подружке подарила кустик. А с перебором не только у Вас, у меня тоже, только правда пока все в заказах. Пока держу себя в руках, стараюсь не ездить туда, где розы продают, а когда была в МУ, то просто заглянула какого качества саженцы и все, а качество не понравилось...

tanyadronova

28.02.2013 20:18

Анечка, спасибо! Мой Богатырь сегодня за день подрос см на 2 и наметилась вторая почечка.

tanyadronova

28.02.2013 20:30

Аня, да завтра ему поставлю, остальным уже поставила!

tanyadronova

10.03.2013 19:56

Аня, спасибо, богатырь жив, здоров, не могу сказать, что богатырской силы набрался, но самое главное, что все-таки живой- и это уже радует! А как Ваши покупки себя чувствуют?

tanyadronova

10.03.2013 20:31

Аня, а я что-то про Голландию и новые правила видимо пропустила, а где Вы заказывали, у меня тоже есть в заказе гол.розы- может я тоже зря надеюсь?

tanyadronova

10.03.2013 20:43

Аня, спасибо за информацию, сейчас почитаю.

mushka

12.03.2013 19:41

Аня,все смотрю на наши Фламментанц с клематисами,все не то.Может подошел бы розовый клематис?Нет?Типа Пинк Фэнтази,может быть Андромеда?

tanyadronova

13.03.2013 12:49

Аня, не узнавала пока про голландский заказ, он у меня фактически дублер, в Агротехе, это роза Харкнеса. Эта роза еще заказана в Подворье, я решила будь как будет, суждено-значит где-нибудь да получу. Просто хотела немного сэкономить, голландская на 350руб. дешевле, чем родная, да не уверена, что это будет лучший вариант. Поэтому пока и беспокоюсь.

tanyadronova

13.03.2013 19:52

Аня, какая красота! Что это, я понимаю что гортензия, но что за сорт? И какая, древовидная?- все, покой потерян.

tanyadronova

13.03.2013 20:02

Аня, конечно же крупнолистовая, это я от шока записала ее в древовидные. После загрузки другого фото, расскажите, как она у Вас зимует, чем кормите и вообще секреты по выращиванию такой красавицы. У меня есть одна, цвела на второй год после покупки, затем плохо перезимовала, обрезала под корень, в прошлый год и позапрошлый наращивали массу и не цвели. Вот не знаю, что ждет в этом году.

tanyadronova

13.03.2013 20:28

Мо-ло-дец! И кустик, и хозяйка! Красота!

tanyadronova

13.03.2013 21:00

Спасибо, Анечка, за советы. Обязательно учту про укрытие весной, а кемирой тоже кормлю. Вот еще с электролитом вопрос?

tanyadronova

13.03.2013 21:22

Вот это да, а я поливаю рододендроны специальным для них удобрением, а оказывается все так просто!

Allegrettto

28.03.2013 08:20

Да, Анна Александровна, живу при розах (или розы при мне). И, начиная разрабатывать целину после последнего переезда и устраивая цветники, не избежала ошибок. 1) План долгосрочный был, но он был неправильный. Длинный цветник разделила "тематически": розы, много-однолетники и вечнозеленые. В итоге рододендроны и камелии отцвели весной и все лето-осень та часть была очень скучной, неинтересной, особенно в сравнении с остальной клумбой. В центре основой были дельфиниумы и лилии + однолетники, первые быстро отцвели и радовали только однолетники. Так что по новому плану подсадила к ним всем обильно-цветущие розы. Ну нет розам альтернативы по продолжительности цветения и отдаче! Тем более в нашей зоне розы не укрывают и листья на них круглый год. Может, еще георгины, но у меня их жрут те монстры, что я выкладывала.

2) Обычная ошибка при сочетании роз с розами: сочетая оранжевые, не учла форму цветка. Совсем красавец Chippendale не смотрелся с классическим огромным цветком Just Joey, выглядел "простушкой". В итоге вывод и не только мой: даже разные по цвету, но близкие по форме лучше сочетаются, чем близкие по цвету, но разные по форме.

3) Сорта. В первые годы жизни здесь была не уверена, что вообще розы могут тут хорошо расти, вот и сажала старые, проверенные в этой местности сорта. Что-то было мне подарено людьми, которые в розах не разбираются. Сама бы их не купила. Но вот они теперь мои и никуда я их не дену, вот и тащится мой "шлейф" хороших, но не выдающихся сортов за мной.

С одной стороны, ошибки, с другой - бесценный опыт!

Allegrettto

28.03.2013 18:34

Спасибо, Анна Александровна, за идею с гортензиями, как-то не додумала их сюда посадить. У меня уже есть Limelight и крупнолистовая You and Me, только в другом месте. Присмотрюсь, мне раньше гортензии не нравились, особенно как зимой выглядят. А вот хосты и астильбы посажены с рододендронами и камелиями, и все равно душа роз туда просила, может, будет еще одна ошибка, пересажу если что, у меня это на раз.

viren

05.04.2013 16:51

Анна, wiselki очень правильно сказала :"Сад - это наш характер". Это про меня. Ошибка 1 (не по хронологии): "хапание" всего, до чего могу дотянуться, не считаясь с тем, что времени и сил на обихаживание как следует мне может и не хватить.
Ошибка 2. Жалея себя, сажала декоративные растения, розы в том числе, на месте бывших грядок, где было перекопано-облагорожено. Сейчас трачу еще больше сил на искоренение "квадратно-гнездового" вида сада.
Ошибка 3. Очень поздно стала сажать деревья, сейчас не хватает этих вертикалей, а еще больше не хватает скользящей тени от них.
Ошибка 4, смешная. Раньше я "западала" на все "красненькое и синенькое". Спасибо мужу : когда (давно) мы поехали в Русрозу, я выбрала Шварце Мадонну(оказавшуюся Эдди Митчелл), а он - Андре ле Нотр. Какая же она красавица ! И умница, и буйно цветет.
Ошибок на самом деле гораздо больше. Я утешаю себя тем, что часть их была неизбежна по разным причинам. А главное утешение состоит в том, что ведь можно исправить ! Мне тоже не по душе сад без перемен.

fialka

05.04.2013 19:16

Ирина viren, ошибки для того и нужны, чтобы мы на них учились. Но когда мы понимаем одни свои ошибки и стараемся их не делать, то взамен получаются другие. По-моему, процесс исправления сада и нас самих бесконечен, из этого и состоит жизнь. Мы все стремимся к идеалу, забывая, что он не достижим.

viren

06.04.2013 15:23

Ведь сама ЖИЗНЬ - это путь, мы по нему идем, закончится он вместе с нами.
Поиск идеала у меня часто заканчивается пересадкой. У Ю.Марковского в статье "Садо-мазохизм" сказано, что бесконечное перетаскивание растений с места на место -"тупиковая ветвь дизайна". Написано с юмором, но эту мысль я встречала и раньше. Где-то надо искать золотую середину. Обдумывать серьезно, необходима ли она (пересадка), есть ли в действительности смысл мучить растения.
Я начинала с выращивания картошки на половине участка, надо было выживать. Как бы я сейчас по-другому все распланировала ! Но "история сослагательного наклонения не имеет", буду бороться дальше. До идеала мне слишком далеко. Да и нужен ли он ? Я люблю свою дачу, мне нравится там работать и видеть результат.
Простите, если я слегка не по теме высказалась.

viren

06.04.2013 17:16

Анна, Вы уж меня простите, прокралось мое настроение в комментарий. "Здесь и сейчас" - выражение относительно новое, и я с ним полностью в этом смысле согласна.
Вот захотелось мне ну ОЧЕНЬ можжевельник Хорстмана, именно в том виде, в каком его рекламируют, - эдакое страшилище из мультфильма "Аленький цветочек". Но растет очень долго, можно и не дождаться. Да еще и горит...
Прогулялась еще раз (ох, уж этот наш интернет, так долго загружает фотографии, что никакого терпения не хватает) по Вашему саду, он прекрасен ! Жалею, что Правила сайта имеют такие жесткие ограничения, хотелось бы увидеть другие уголки сада. Понимаю, как Вам хочется поскорее туда попасть, дождаться роста и цветения уже живущих там, найти место новым жильцам. Завидую, что можете поехать туда на все лето, когда-нибудь и у меня это будет. Пока грею себя мыслью, что с 13-го мая отпуск, а до этой даты - масса праздничных дней.

TataV

12.12.2013 16:31

Анна Александровна,не делает ошибок тот,кто ничего не делает.То есть, сам не создает свой сад. Не всегда получаем растения хорошего качества,инфорации о растения минимум.Сейчас о своих растениях скажу,выписываешь растения нужной высоты,сажаешь,оказывается низкорослое,и наоборот,для переднего плана выписываю низкоросл.растение,за лето вымахивает до 1.5м.И в итоге получается,нужно менять местами.То же самое с розами,планируешь одно,в итоге получаешь не тот результат,который хотелось бы.Бывает и такое,подобрали растение,облюбовали место, а растению не нравится там. Вот и приходится опять подыскивать ему место.В этом году выписала розу Blue River указана высота 80 см,процвела одним цветочком и все,за лето плети вымахали до 1,5м и что с ней делать,не знаю,то ли плетистая,то ли ч.г или флорибунда.

fialka

12.12.2013 16:46

Татьяна Павловна, полностью согласна с Вами. "Работаем" мы с живыми растениями и не всегда можем предугадать их рост, развитие и предпочтения. И возникает необходимость пересадок, перепланировок и в итоге - переделок. Занятие увлекательное, хотя и требует от нас физического труда. Зато приобретаем полезный опыт.

4291580139726542

12.12.2013 21:10

Прочитав комментарии пришла в ужас от своих ошибок и в цветовом сочетании и в подборе сорта к сорту, мне например нравился мой розовый цветник а сейчас я и не знаю что о нем думать, может вообще не стоит заниматься розами раз я не умею гармонично сочетать своих красавиц , прямо руки опустились и настроение на нуле.

fialka

13.12.2013 05:53

Татьяна Владимировна, что же Вы себя так безжалостно критикуете, да еще и "настроение на нуле" Хотела посмотреть на Ваш розовый цветник, но его нет, к сожалению. А может, он совсем и не плох? ВЫ его покажите розоводам. И даже если есть какие-то недочеты, при желании их всегда можно исправить. Не грустите, скоро придет весна!

4291580139726542

13.12.2013 09:53

спасибо за приветливые слова , фотографии есть немного, но вот как их вставить не знаю, и потом прочитала там какие то определенные правила, я пока не разобралась ,следующее : фотоаппарат какой должен быть обыкновенный или какой то особенный ,вот сколько вопросов назадовала. Пишу вам и смотрю на бабочку шоколадницу бьет в стекло, откуда в доме взялась в декабре ?Прям комочек лета у меня в доме.

Lukianovi

03.01.2014 19:23

Аня, а сегодня какого цвета клематис ты бы подсадила к Flammentanz?
Мне твой вариант с синим кажется красивым...

fialka

03.01.2014 19:33

У меня Flammentanz 5 кустов и все они посажены с разными клематисами. В фотографиях сада всегда присутствует несколько вариантов. Сейчас мне очень нравится Honora, но это фото я недавно заменила.

Lukianovi

03.01.2014 19:41

Honora такого клематиса у меня нет, а какого он цвета?

Lukianovi

03.01.2014 20:24

Спасибо за ссылку на клематис. Он хорош. Но я всегда читала и считала, что к ярко красным любой цвет лучше чем бордовый. Век живи век учись! А у тебя нет фото такого сочетания? Я твой сад 3 раза подряд прошла - не нашла.

Lukianovi

03.01.2014 20:29

На фото 15 другой клематис фиолетовый. На мой взгляд темновато. А бело-розовый подойдет?

yuta

31.08.2014 14:33

еще про ошибки можно ? классическая ошибка начинающего розоманьяка (это я) - места мало а хочется всего, а у меня еще и тень, то есть мест где можно сажать розы мало вдвойне, но ведь очень хочется !! стыдно сказать, но в среднем между кустами у меня по 30-50 см (а розы остина и старинные - крупные) - кошмар, да ? за питание я спокойна - я такие жирные ямы сделала, слоны прокормятся, но как вообще розы будут развиваться в такой тесноте ? хотя вот в Англии старинные розы растут очень густо во многих частных садах, еще и в смеси с кустарниками и многолетниками - так что время покажет. но любые советы приму охотно !
кстати по поводу тени - остины и старинные цветут прекрасно, у таких шедевров как mamy blue, Neptune или homage a Barbara я согласна любоваться и необильным цветением, но вот "обычные" розы, купленные за беспроблемность, непрерывность и в расчете на "цветовое пятно" - как правило в моих условиях разочаровывают. например восхитительная, на чужих фото, marie curie, у меня распускает по 3-4 цветка за раз и выглядит жалко. tequila очень средненько цветет, astronomia никакая, paul ricard и eddy Mitchell - по 3-4 цветка за лето (цветки восхитительные!). сейчас я изучаю однократки, весной они успеют набрать бутоны для обильного цветения, а после распускания листвы будут отдыхать в тенечке. а в августе у меня флоксы цветут шикарно, и пахнут на весь сад. а про все остальные ошибки буду писать по мере их "прорастания".

fialka

31.08.2014 19:35

yuta, я тоже не избежала таких ошибок. И до сих пор на моих самых первых розовых клумбах кусты посажены слишком близко друг к другу. Для себя сделала выводы: загущенная посадка вполне допустима только для старых сортов ч/г роз, которые редко образуют полноценные кусты с большим количеством ветвей. Современные розы требуют больше места, только тогда можно увидеть всю красоту и возможности сорта, когда он не ограничен в развитии. Хотя свободных мест всегда не хватает, стараюсь учитывать габариты кустов при посадке. У меня Marie Curie первогодка, поэтому сложно судить о достоинствах и недостатках, тем более все розы выдержали сильнейшую двухмесячную засуху и жару, но роза пока не впечатлила. К однократкам интерес понемногу теряю, хочется любоваться в течение всего сезона цветами. Но, как говорится, "на вкус и цвет - товарищей нет", у нас всех разные вкусы и предпочтения.

TataV

27.10.2014 22:24

Анна Александровна, хвойник,о котором Вы спрашивали,это ель Коника.Ей 3 или 4 года точно не помню,сажала я ее крохотной,сейчас уже около метра.Единственная проблема,ожоги.Каждый год ее укрываю.Ставлю заранее до морозов металлические прутья,а позже укрываю ее картоном или просто одеваю на нее коробку.

7777777

28.12.2014 16:21

Анна Александровна, принимайте и меня с моей исповедью по ошибкам. Все понимаю где не так у меня в саду, но многое не могу исправить.
1- ошибка которую не исправить: И так дом размешен точно по красной линии , для меня было дико когда через 2 дня мне начинали в 5 утра стучать в окно чужие люди по всяким мелочам. Разрешили мне в благоустройстве города огородиться перед двором сеткой рабицей место только для озеленения . Если разрешили то от жадности вместо 3 м отмеряно 5 метров и огородили, был уклон сильный, сделали подпорные стенки с двух сторон, , вторая которая располагается возле окон на расстоянии всего 0,8м от стены, где была голова, что о большой площади 6х5м этих клумб не думала, теперь там у меня столько всего ...ох !а ведь там можно было посадить почвопокровные которые бы свешивались с нее.Только и того, что все розы в розово-бело-розово сиреневом цвете кроме 3 роз их убрала по осени , но укрывать их это что то.
2- ошибка тоже по площади 2-х цветников длиною по 10м шириною по 3,5, туда были снесены со всех цветников 100 штук роз оставшиеся после зимы 2012г.Для расширения места был выкорчеван ряд молодого винограда .Больная голова рукам покоя не давала.
3- ошибка это захотелось синих и фиолетовых роз, а их решила оттенять будут желтые розы, которые до этого не покупала .Они для меня не были желанными, а после от жадности и Остинок хапнула желтеньких. Зачем? А как же у других есть, а я чем хуже. Ой д..., что мне с собой делать?
4- ошибка пересорт ,который до недавнего времени отвозился на дачный участок. Теперь участком не пользуюсь. Осенью отдала 3 куста роз, больше отдать жаба душит.

fialka

28.12.2014 16:52

Ольга Георгиевна, к нашим ошибкам можно относиться иначе. Главный плюс - мы их уже сделали и больше не повторим. Мой дом тоже стоит не там, где хотелось бы, но в те годы нельзя было нарушать общий план. Надо стараться искать какие-то положительные моменты. Площадь цветника всегда можно изменить, придумать новые композиции, добавить или убрать растения. Ведь наша любовь к саду - не просто созерцание, мы всегда стремимся его улучшить, реализовать свои задумки, и это самое интересное. Сад живой, меняющийся и он побуждает нас "шевелиться", придумывать и реализовать новые идеи. Вам не нравятся желтые розы - но вспомните, это цвет солнца, лета и тепла, это цвет золота и богатства (не обязательно денежного, а богатства сада).Наши цветовые предпочтения иногда меняются и то, что раньше было любимым, оставляет равнодушным, глаза получают энергию от других цветов, а это и есть "ветер перемен". Пересорт - наша общая вроде бы и проблема, но разве среди пересортных розочек не бывает приятных сюрпризов? У меня бывают и я им рада, и всегда нахожу этим розам место в саду. Розы чувствуют нашу симпатию и становятся красавицами. В большинстве роз есть своя изюминка, только надо ее разглядеть. В каждом новом садовом сезоне будем идти вперед, к новым успехам и, наверное, к новым ошибкам. Но мы их поняли, учли, и их надо превращать в наши достижения (если получится)!

7777777

29.12.2014 06:08

Анна Александровна, вот про желтые розы сама себя не пойму, на фото они мне нравятся, а когда нахожусь возле желтых роз почему то становится еще тоскливее , вот и пойми меня ,если сама в себе не могу разобраться. Растащу их по всем цветникам по немного и пусть живут.

fialka

29.12.2014 16:33

Ольга Георгиевна, попробуйте добавить яркое цветовое пятно к желтым розам:сиреневую или белую астильбу, синий или фиолетовый дельфиниум, красный или пурпурный лилейник. Любое из этих цветовых сочетаний изменит Ваше восприятие, может быть, Вам это больше понравится.

Rosalena

01.04.2015 12:05

Анна Александровна, спасибо Вам за такое интересное обсуждение! Такая почва для размышлений!!! Я новичок и в розах, и вообще в садоводстве, мне очень интересно было прочесть высказывания участников. Позволю себе высказать свое мнение по поводу ошибок в саду: я согласна, что это прежде всего очень субъективно. Я не говорю о таких ошибках, которые я отношу к агротехнике (например, загущенность посадок), а о всевозможных сочетаниях и компаньонах. Мы настолько по-разному воспринимаем, что для кого-то ошибка, а для кого-то находка:) Или наоборот. Вот, например, общепринятое, считающееся классикой и воспринимаемое многими с восторгом сочетание роз и синих цветов для меня вообще неприемлемо... Я не могу это никак аргументировать, но мне это ооочень не нравится... Это просто как иллюстрация субъективности восприятия.
Немного о моих ошибках, без них, конечно же, не обошлось))
1) вначале при первом выборе роз отдавала предпочтение светлым сортам - белым, кремовым, нежно-розовым. С удивлением обнаружила, что в саду они смотрятся совсем не так, как на фото, выглядят бледными, и поняла, что не нужно бояться ярких цветов, нужно только грамотно их использовать. Видела здесь на форуме во многих темах, что это довольно частая ошибка новичков.
2) соглашусь с высказанным выше мнением, что сочетание по форме цветка и куста важнее, чем по цвету! Поняла это не сразу, и местами вижу отсутствие гармонии по этой причине...
3) самой большойсвоей неудачей считаю розарий с ч/г. В довольно большом и вытянутом розарии получился тот самый винегрет (или фруктовый салат - как больше нравится)) При чем я вообще-то старалась подбирать сорта по цвету. Но это оказалось бесполезно при таком их количестве. Вывод: при планировании большого розария нужно учитывать, что цветовые пятна должны быть также довольно большие (явно не 1 кустик) - соизмеримыми с величиной розария. Т.е. в итоге лучше все-таки наступить на горло своей страсти купить и то, и это, и еще вот то... И сделать четкий план из небольшого количества сортов, взятых по нескольку кустов.
4) обязательно нужно учитывать высоту кустов! Мне повезло - с помощью этого сайта я еще на этапе первых закупок роз поняла это, и шерстила все форумы в поисках реальной информации о высоте сортов, особенно остинок. Так что в основном посадила их удачно, хотя некоторые ошибки в этом плане были, но удалось их исправить.
Может, мои ошибки тоже кому-то пригодятся:)

Rosalena

01.04.2015 12:10

Кстати, желтый розарий у меня тоже есть, я хотела монохромный. И тоже получилось, что желтые розы все такие разные, и особой красоты не наблюдаю. Тоже пришла к мысли, что надо что-то другого цвета туда все-таки посадить:)

fialka

01.04.2015 19:38

Елена, Rosalena, идет время, меняемся мы и иногда меняются наши пристрастия и вкусы, и то, что раньше казалось ошибкой, представляется в другом свете. Растения только с возрастом показывают все достоинства сорта, и не получается так быстро оценить результаты своих трудов, правильно сделали, или ошиблись. Кроме того, большинству из нас важен творческий процесс преобразования сада, эта работа приносит радость. И недаром говорят "О вкусах не спорят", для кого-то "винегрет", а для другого "Фейерверк". Сад для души, для счастья, остальное - детали. Пусть у Вас все получится, желаю успеха!

Rosalena

02.04.2015 05:12

Да, Вы совершенно правы, Анна Александровна! Спасибо за доброе напутствие! Очень приятно читать Ваши посты, написанные с таким теплом и любовью к саду!.. Удачи Вам в новом сезоне, вдохновения, новых открытий! И -- прекрасного цветения в саду и в душе:)

fillii1758ira

17.07.2015 10:35

Прочла все комменты и решила и свои 5 копеек вставить.1. По поводу сочетания синего с красно-малиновым: думаю, сочетание может нравиться потому, что нравятся по-отдельности растения. На мой вкус - не очень хорошее сочетание, грубое. Может, одного из участников композиции следовало бы выбрать в более пастельном оттенке. Или же цвета у обоих одинаковые, а тона разные. При этом, "передышку" одного в цветении поддерживает другой. Хорошее, это когда нет необходимости спрашивать, когда взгляд все время с удовольствием "возвращается" к выбранной композиции. 2. Мои цветники небольшие , и так сложилось, что форма почти всех -квадратно-гнездовая. Исправлено на сегодня одной дорожкой с извилиной в одну сторону. При этом на одном- розы от белого к красному. На другой - желтые с одно бордовой и одной темно-красной. На третьем -лосось, оранж, и производные. Даже если очень стараться разделить, в итоге на общих видах все равно "фруктовый салат", что часто раздражает. Пришла к первому выводу -необходимо больше зелени, а не количества роз.Второе - нет предела совершенству -всегда что-то не нравится. Но стремиться надо - это успокаивает. При этом не гонять по участку с лопатой, как вечный двигатель, и не пугать розы. Желаю всем розолюбам вдохновения и терпения.

fillii1758ira

17.07.2015 10:43

Анна Александровна, очень хорошую вы тему подняли в своем дневнике, можно сказать, глобальную. У меня на вкладке сад есть смешное описание моего приключения с сиреневой грядкой. Может, прочтете. Я от грядки на сегодня не отказалась, проект в силе, но и знания через "увы" приобрела.

fialka

17.07.2015 20:08

Ирина Ивановна, для большинства из нас очень интересен сам процесс создания сада, процесс его преобразования и улучшения. Композиции, продуманные зимой за компьютером или созданные на бумаге для новых роз, после посадки не всегда совпадают с задуманным, с этим и я сталкивалась. Выбираем розу по фото и характеристикам, но фото не всегда представляет розу такой, какова она в реальности, часто искажается цвет, да и форма меняется со временем - сколько дней раскрыт цветок. Я прочла Вашу историю с сиреневыми розами, любой опыт ценен. И только Вам решать, как в дальнейшем будет меняться эта клумба или не будет. Я использую разные варианты, если мне не нравится уже созданная композиция: могу пересадить отдельные розы, выбивающиеся из компании, иногда добавляю компаньонов, нейтральных по цвету, они тоже помогают устранить цветовой диссонанс или сменить акценты. Иногда, присмотревшись внимательно к созданной клумбе, вижу, что задуманный результат обязательно получится, но не сразу, посаженным растениям надо набрать определенный объем.
И еще один, по - моему, очень важный момент - " о вкусах не спорят". Мы все разные и мир каждый видит своим особенным взглядом, у каждого свои цветовые и прочие предпочтения, поэтому в садовом творчестве не берусь никого судить. В сад вложена душа его хозяина и главное, чтобы сад доставлял радость его творцу, все остальное - детали. Вам желаю хорошего дачного настроения и успехов!

vasilisnik

17.10.2015 15:51

А я все продолжаю читать эту тему.. Уже 2 года.Тема хорошая.Вот и с ошибками у меня плохо или наоборот, очень хорошо.Что считать ошибкой?Рассмотрим...
1. Посадка дома на участке. Считаю угадала. Архитектор была против, категорически. 3 архитектора сменила, пока нашла того, кто посадил дом, где мне виделось. Сейчас все приходящие нахваливают.. Ну не знаю. Так страшно было настаивать на своем перед архитектором. Жуть.И сегодня посадила бы дом там же.
2.Размещение хвойно-лиственного миксбордера по периметру участка.В целом на твердую 4. Но в нескольких кустарниках явно ошиблась. Они оказались крупнее и растут быстрее , чем остальные. Пока стригу. Жалею, что не нашла места в этом миксбордере розам ругозам и шиповникам. Хочется исправить.
3. Дорожки. Тут явная ошибка и уже не исправить. Начиталась о природном стиле, а оказалось мне нравятся дорожки классические, прямые в природном саду. Вот такой коллапс.
4, Газон. Работаю в этом направлении. Оказался очень трудным орешком.Пока на троечку. Выше не тянет.
5.Плодовый сад. Пока растет. Ничего сказать не могу. Вот только посадила сливу с учетом, что на соседском участке растет алыча, которая для этой сливы опылитель, а соседка взяла и вырезала эту алычу. Что теперь делать... Резюме. Сажайте у себя не смотрите в чужой сад.
6.Вот и до цветников добралась. Тут все плохо. Роз очень много.И сорта совсем не правильные.Радугу на цветниках обожаю. С превеликим удовольствием микширую цвета и формы роз и других многолетников. А сорта надо менять.
Надеюсь мои ошибки кому-то помогут в их борьбе за цветущий сад.

vasilisnik

17.10.2015 16:20

Совсем забыла.
7.Рододендрарий. Все посадила по книжке. Все 9 кустов вместе в один цветник. Пятно, как советуют дизайнеры. Для меня вариант не подходящий. Месяц в году, пока кусты цветут, красота.А потом просто одноцветная зеленая масса. Мне цвета явно не хватает.Пытаюсь освежить астильбой, папортниками и желто и голубо игольчатыми хвойными.Если сажала сейчас, то распределила бы по всему периметральному миксбордеру.
Анечка, а какой мне клематис посадить у Фламентанза и Алхимиста. И на каком расстоянии их от розок посадить. Это у меня идея следующей весны??? Чтобы при входе на участок было красиво.

fialka

19.10.2015 07:34

Тамара, очень интересный комментарий от Вас. Так получается, что частенько возвращаюсь к теме своих ошибок, продолжаю делать новые. Отвечу по Вашим пунктам.
1. Совершенно согласна с Вами. Расположение дома на участке очень важно, создает настроение и меняет архитектуру всего сада. Вы правильно сделали. что настояли на своем. У меня есть грустный опыт. Когда начали строить дом на даче, было еще время запретов. Хотели поставить дом в совсем другом месте участка, но председатель отказал - только строго по плану садового товарищества. Как прилежные пионеры, послушались и поставили по плану, и 20 лет об этом жалеем. Вся картина сада была бы иной.
2. Кустарники по периметру - отличное решение, без ошибок здесь скорее всего не бывает ни у кого. Даже почитав характеристики заранее, трудно угадать характер роста конкретного саженца. Утешает то, что эти ошибки всегда можно исправить, ликвидировать не подошедшее растение и заменить на другое. Продлевается творческий процесси приобретается опыт с новыми кустарниками. Ругозы очень рекомендую, с шиповниками более осторожна, свои понемногу удаляю (неумеренный рост, болезни, общие с розами, требуют слишком много внимания).
3. Дорожки делала с точки зрения удобства прямые, позволяющие дойти до любой зоны, красоты они не добавляют, но задачу выполняют.
4. Не ставила и не ставлю задачу создания настоящего газона. Давным-давно проработала теорию по этому вопросу, в моих условиях это потребует слишком много труда. Не готова заниматься только газоном, поэтому сразу отказалась. Это не означает, что в саду нет участков ровных, просто со скошенной травой, они присутствуют, и нужны на участке.
5. Для меня наличие плодовых деревьев и ягодных кустарников - обязательно в саду. Эту задачу выполнила, даже с избытком, растут и плодоносят разные смородины, крыжовники, сливы, яблони, груши, алыча, терн.
Читала, что слива и алыча не опыляют друг друга, поэтому сажала парами сорта алычи. Регулярно обмерзают, но небольшой, очень красивый и вкусный урожай дают. мне этого достаточно.
6. С розами у меня такая же история. Но не увидев вживую и не посадив в своем саду, как можно еще влюбиться в розу или разочароваться в ней? Будем продолжать покупать новые и знакомиться с ними, а уж потом решать, насколько долго продлится это знакомство. У меня остро стоит вопрос расставания с ненужными по разным причинам розами. Перевоспитываю себя. первые шаги начала делать, удалила 5 старых кустов Flammentanz.
7. Посадку рододендронов и азалий в одном месте считаю единственно правильным решением, у меня в эту же зону добавлены крупнолистовые гортензии. Все эти растения требуют одинаковых условий освещенности, влажности и кислотности почвы, ...Такая посадка обеспечивает наименьшую трудоемкость и прстоту ухода. Создать непрерывную декоративность можно подбором сортов, гортензии цветут гораздо позже. К тому же на небольшом расстоянии от зоны могут быть посажены розы и рододендроны будут служить отличным зеленым фоном.
Минимальное желательное расстояние от розы до клематиса - 50 см.
А в саду у Вас и так очень красиво. С утра смотрела передачу по каналу "Усадьба" про очень похожий сад с большими соснами и сразу вспомнила Ваш сад, он так привлекает, хочется пройти по дорожкам, дотронуться до хвойных лап, полюбоваться кустарниками и розами, попить чаю на веранде....

vasilisnik

19.10.2015 14:06

Рада, что Вам понравился!! Ох опыт, сын ошибок..Прочитав ваш комент поняла, что верно сделала написав проблемы по мере убывания. Дом это действительно, очень важно! Наверно самое важное! Очень жаль, что у вас так сложилось. Обидно, что даже профи ошибаются. А нам потом с этим жить всю жизнь. Дом на красной линии, это совсем беспредел!
Родики моя боль. Вот Вы тоже считаете, что их надо вместе сажать! Может у меня виновата точка обзора? У меня они рядом с домом. 3 метра!! Гортензии уже добавила и розы в 1 метре уже посадила. Все равно для меня скучно летом.А зимой хорошо. Зеленая масса на снегу рядом с домом.
Газон действительно очень сложно. У меня не "агличкий". Я уже клевер подсеяла и всякие разные другие травки. Главное, чтобы было зелено и ровненько. И спасибо Вам от моего садика.Думаю ему понравится и он расцветет еще больше.

lebed

07.01.2016 23:20

Анна Александровна, с большим интересом прочла все комментарии. Очень хорошо, что наши общие "грабли" наконец-то подверглись обсуждению и даже систематизации!:))
Назову свои ошибки.
1) Посадила клумбочку вида "роза-лилейник-роза-лилейник..." Через три года разросшиеся кустищи лилейников пришлось пересаживать, дабы они не мешали расти моим розочкам. Вывод: многолетники теперь стараюсь размещать по периметру розария.
2) Покупать розы лучше у проверенных поставщиков. Не ведитесь на то, что Вашу желанную хотелку продает какая-то неизвестная контора типа "Розы и копыта" - Вам могут подсунуть любой другой сорт.
3) Часто ИМ, продающие розочки, принимают заказы только из 5, 10, 15-ти и т. п. штук. И получается, что из-за трех хотелок мы становимся обладателями семи "темных лошадок". Не стесняйтесь звонить в такие ИМ и просить, чтобы вам продали именно столько роз, сколько вам нужно. Если же ИМ настаивает, то здесь один выход - "Розолюбы всех стран, объединяйтесь!" :)) Наверняка рядом с вами найдется еще кто-то, кто захочет сделать совместный заказ.
4) Увы, частенько размеры выбранных нами сортов отличаются от заявленных. Поэтому при посадке шрабов и остинок я стараюсь оставлять между ними немножко больше места, чем предписывают стандарты.
5) Не ленитесь обрезать свои розочки и прореживать их! Загущенность куста - предпосылка для всяких болячек.
И последнее - все-таки подкормки по листу нужны и важны.
Это основные пять моих ошибок, которые "сделали мне нервы" :))

fialka

08.01.2016 17:07

Татьяна, это и хорошо, что мы видим свои ошибки. Есть надежда, что не будем их повторять и когда-нибудь исправим. Чем дольше занимаюсь садом, все больше понимаю, что учиться и перенимать опыт, и узнавать новое о розах надо постоянно.Именно такое накопление знаний, анализ и исправление своих ошибок в конце концов приносит результат, сад становится лучше. А еще, нас интересует сам процесс, он бесконечен, нет предела совершенству. Вот на этом интересном пути и желаю Вам успеха и радости!

lebed

08.01.2016 23:03

:))) Как верно подмечено, Анна Александровна! Я сейчас сижу и улыбаюсь: а ведь как захватывает нас этот процесс! Какой "драйв" ты получаешь, когда гоняешься за своей хотелкой, когда после посадки бегаешь проверить её "самочувствие"... И наконец-то, вот она, кульминация - первое цветение!!! И снова погоня за очередной хотелкой...
Спасибо Вам за такие прекрасные пожелания!

Galina58

12.02.2016 13:06

Анна Александровна я не перестаю удивляться русской женщине только она на такое способна(и коня на бегу остановить и в горящую избу войти),какая Вы молодец и сад у Вас прекрасен и розы Вы черенкуете и такие темы поднимаете что есть чему поучиться.Я только начинающий садовод и мне все интересно.Анна Александровна скажите на каком расстоянии вы садите кустовые и розы Остина а так же плетистые розы? С огромным уважением Галина.

fialka

12.02.2016 14:07

Галина Юрьевна Galina58, спасибо, Вы что-то слишком меня захвалили. Расстояние при посадке зависит от размеров конкретного сорта. Смотрите в карточке каждого сорта ширину кустов роз, которые хотите посадить рядом, от каждой ширины берете половинку и складываете, получаете минимальное расстояние при посадке. Еще зависит от наличия свободного места. Если места достаточно, к этому размеру можете немного добавить, тогда и розам свободнее и Вам ухаживать будет легче. У меня свободного места нет практически, я чаще всего сажаю по минимальному расстоянию. Для плетистой розы как минимум надо выделить квадрат со сторонами, равными ширине куста. Успехов Вам и удачи!

Bondareva79

18.05.2016 19:40

Анна Александровна , добрый день! Я новичок , тоже живу в Подмосковье и просто умоляю, дайте пожалуйста совет!!! Хочу плетистые розочки, подскажите пожалуйста , самые неубиваемые сорта для нашего климата и суглинка. Такие, чтобы и высота хорошая была и цвели долго и особо не поихотливыми были в уходе для новичка! Советов море, но кто на юге живёт , кто на Урале (, Вы моя последняя надежда, тем более местная! Помогите пожалуйста !

TataQ

15.07.2017 17:41

Спасибо за замечательную тему!!! Посмотрела ошибки, теперь не буду совмещать фиолетовый клематис и красную плетистую розу. Так все же? Куда посадить фиолетовый Клематис ( сиреневый, или бордвый), к розе Алхимист, принцессе Маргарет? Как такое сочетание? Красный Фломментанц отпадает. Жду с нетерпением совета!!!
Также очень интересно, как снимать на зиму побеги клематиса с розы? Не повредит ли ей? С опоры снимают плети Клера типа безжалостно, можно сказать сдираю его.

TataQ

15.07.2017 17:44

Написала в теме "Дизайн", вернее переместила туда вопрс

Комментарии:

Написать комментарий