www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ anbk \ Мой подход к посадке роз

Мой подход к посадке роз

Вопрос от Татьяны Михайловны (zctytd) звучал так - расскажите "немного о своём подходе к посадке роз в нашу глину как глубоко".

Излагаю свое мнение и только его. У меня средний суглинок. Грунтовые воды высоко, в весенний и осенний периоды влажность почв повышена сильне чем хотелось бы.

Немного вступления. Для хорошего цветения и роста розы надо - греть, кормить и поить. Греть в т.ч. именно корневую систему. Та жа земляника оптимум имеет около 23-25 градусов для корневой системы. Вот примерно такую же температуру можно считать оптимум для корневой роз.
В наших условиях на суглинках глубокая посадка одновременно снижает температуру в районе расположения основной части корневой системы по сравнению с посадкой "прививка на уровне почвы" - медленнее прогревается почва на всю глубину залегания весной, а оптимума не достигает никогда. На песках, которые прогреваются быстро, с этим фактором немного полегче. Но у песков свои проблемы в т.ч. и с температурами - они остывают быстрее. Но о песках не буду - мы о глине и суглинках.
Второй фактор за высокую посадку на наших глинах - высокая влажность суглинков в Подмосковье за счет грунтовых вод и низкого расположения многих дачных участков, что приводит к затоплению в весенний и осенний периоды, во время оттепелей. Кора побегов многих сортов хуже переносит высокую "холодную влажность" по сравнению с корнями подвоев, особенно при смене циклов замерзание-размерзание. Последнее под нашими укрытиями не частое явление, но и отрицать его полностью невозможно, зимы разные бывают.
Третий фактор - низкая скважность наших грунтов. т.е. порозность. Побегам сложно пробиваться наверх в плотном грунте.Хотя хорошая посадочнаЯ яма этот вопрос смягчает.
Факторы за низкую посадку по моему мнению -
постоянная влажность места прививки размягчает кору, что важно для появления базальных побегов. По моему опыту часть моих роз - часть - хорошо будет образовывать базальные если прививка покрыта рыхлым грунтом как минимум наполовину и хуже - если она полностью оголена.
Второй фактор - сохранность розы при форсмажорных морозах.
Третий - переход на свои корни в ряде случаев может быть плюсом.

Вот исходя из совокупности этих факторов я сажаю свои розы на своих суглинках без заглубления прививки на уровне почвы - она сама может через год утянуться на пару см., но не глубже. Если прививка оказывается над землей - а так тоже бывает, у меня таких роз много, я подсыпаю туда немного грунта типа Садовник (могу смешанного со своей почвой - такой вариант держит влагу лучше) полностью не засыпаю, до половины обычно. Необходимостью заглубления из соображений зимостойкости я пренебрегаю, меня вполне удовлетворяют укрытия. Если роза ценная и теплолюбивая типа француженок - с трех сторон куста ставлю черные посадочные горшки, место прививки "со всех сторон ими окружено" и по моим наблюдениям так розы зимуют лучше. Возможно создается мини-микроклимат под укрытием около отдельно взятой розы? Не знаю. А вот идеей "согреть" корневую я не пренебрегаю никоим образом. Ловлю все возможности. Это очень важно для цветения и роста, потому у меня не только посадка прививкой на уровне почвы, но и на холм высотой - по разному обычно до 15 -20 см бывает после усадки..в общем высоко. У меня нет плоских поверхностей в розариях - поверхности там имеют такой рельеф, что бы максимально ловить солнечные лучи ( под углом по возможности близком к прямому) и хорошо прогреваться под каждым кустом. И визуально это практически незаметно. Не мешает мне в обработках ибо я не копаю и не рыхлю глубоко - обычно выщипываю сорняки и мульчирую. В общем практически не трогаю почву под розами. И да - на свои корни при такой посадке розы тоже переходят. Особенно шрабы.

И да - я совершенно не возражаю если кто то сажает глубоко. У каждого свои соображения и свои приоритеты. И свои условия.
 
Автор: anbk, 11.10.2016

Комментарии:

zctytd
zctytd
13.10.2016 14:01
спасибо преогромное, ответила не сразу- по приезду инфекцию хватаю в городе, а я думала что корни наоборот должны быть в прохладе летом-где-то вычитала что это любят...
anbk
anbk
13.10.2016 14:06
Ну чьи то корни наверняка и любят прохладу, наверняка у весенних эфемеорв эта любовь присуствует. Перегревать не надо, но в нашем климате это невозможно, разве что в черном горшке на солнцепек поставить при температуре в тени те же 30 градусов.
zctytd
zctytd
14.10.2016 06:02
я сажаю всё как и вы прививки смотрят на солнце, иначе им тяжело-как бы задыхаются. Вот не поняла про горшки для француженок, они с землей? или просто пустые перевернутые...
anbk
anbk
14.10.2016 06:52
Без земли. Просто пустые перевернутые посадочные горшки поставленные под кустом около прививки с 2-3-4 сторон на расстоянии 5-10-15 см (не впритык)
zctytd
zctytd
14.10.2016 13:24
да век живи век учись...
Rosinka94
Rosinka94
14.10.2016 19:21
Спасибо большое за Ваш опыт, про горшки очень интересно! Наверно в этом году попробую.
zctytd
zctytd
15.10.2016 09:10
да у дачи привозят ежегодно мейяновок, очень красивые кусты в метр с цветами я опять не удержалась, но зимовки не очень переносят, так как саженцы оригинальные-вот и надо изощряться чтобы они не сгинули. Не знаю, весной после сидьной обрезки их в прикоп убрала до следующей весны, так как сил у них на рост не осталось-ждала до июля, правда у некоторых в августе вроде пошли, но как зиму переживут ли
anbk
anbk
15.10.2016 09:25
Насколько я понимаю, там может быть проблема с подвоем - он для наших условий не всегда годится. У меня не стали расти розы на подвое от Барни - не в том плане что погибли, а в том что нет поступательного развития куста, весь рост был показан в первые два года, а потом куст стал угасать. т.е. поступательное развитие исчезло, старые побеги по возрасту уходили, а новые нарастали хилые и тонкие.Роза старалась, не погибла,цвела, зимовала неплохо, но роста был вот такой и сильно утолщилось основание куста - как у старых тепличных ЧГ. Красивого куста с моей точки зрения не было. Вот насколько помню, и с Мейяном по отзывам тоже что то этакое творится. Что самое интересное - по отзываам опять же, подобная история не у всех. Надо испытать на своем участке что бы понять тренд этих роз у себя.
zctytd
zctytd
15.10.2016 09:59
да хоть я и люблю красоту ч/г роз, но начинаю прикупать остинов-говорят с зимовкой у них всё в порядке Что то о грустном всё, наверное от разлуки с ними
zctytd
zctytd
17.11.2016 07:42
про горшки или ведра нашла такую же тему только про абрикосы, им нужно промораживать ком чтобы февральские оттепели им не навредили. Вопрос а горшки потом идут под агроткань?
anbk
anbk
17.11.2016 12:23
Я не очень поняла вопрос. Уточняю - идут ли под агроткань горшки из под абрикосов? Идут любые пластиковые горшки.
zctytd
zctytd
17.11.2016 14:35
нет, я посадила два абрикоса и им надо промораживать ком, а розы при горшках присыпать и спанбондом укрывать или это лишнее
anbk
anbk
17.11.2016 18:52
Розы в горшках без агротекса замерзнут в той же степени, что и обычные. Если горшок не вкопан в землю, то и корневая может вымерзнуть - для корневой системы некоторых роз (от подвоя зависит, и для некоторых корнесобственных) минус 10 уже критично может быть. Насколько я знаю, розы в горшках вполне хорошо зимуют, положенные на бок внутри любого розового стандартного укрытия (два слоя лутрасила по дугам).
zctytd
zctytd
18.11.2016 11:29
спасибо пока не попробую всё спрашиваю...
kadrusy
kadrusy
13.02.2017 17:02
Светлана Олеговна, здравствуйте! Очень понравились Ваши Букет Парфе. купила и себе два куста, по Вашему примеру. Но посадила осенью очень далеко, как мне кажется друг от друга. Подскажите, на каком расстоянии они у Вас посажены? Хочу весной пересадить...
anbk
anbk
13.02.2017 17:31
Екатерина Николаевна, при посадке я помнится руководствовалась инструкцией на сайте Ленса по Буке Парфе - у него расстояние при посадке (Planting distance) для этого сорта указано 100 см. Могла конечно сократить до 80-90 в момент рытья ям, но в любом случае сейчас, на четвертый год, выбранное мною немного уменьшенное расстояние могло бы быть и побольше для лучшего расположения ветвей.
kadrusy
kadrusy
15.02.2017 06:05
Светлана, спасибо! Значит мне пересаживать не нужно...У меня расстояние где-то 110 см . Светлана, а какой высоты куст у Вас на 4-й год? Ещё интересует Динки, кажется он у Вас тоже есть? Если есть, напишите и его параметры во взрослом состоянии))?
anbk
anbk
15.02.2017 07:21
на высоту моего куста ориентироваться не надо - я его формирую горизонтальным растягивание ветвей, этакой "горизонтальной пальметтой", в основании "широкая чаа" -это при природном узком габитусе куста у Буке парфе. Таким образом я достигаю как минимум двух задач - делаю сам куст ниже (с учетом цветущих побегов текущего года высота цветущего куста около 1 м получается - у меня кусты на переднем плане,так сказать ) и сильно облегчаю себе укрытие, сам момент пригибания, Буке парфе гнется в отличии от остальных мускусов плохо. Ну и конечно цветковых почек пробуждается больше. Если бы я все что растянула подняла бы - то наверное в цветущем варианте (пошлогодний побеги плюс текущие цветущие)на 4 год до 1,6-1,7 м высоту взял. Динки у меня есть, но ему только третий год выращивания будет и он сильно поразился ИО в прошлом году. вернее не сильно. но по одному пятну на побег и снизу, почти окольцовка. Побеги обрезались на 10 см от земли, отрастал. Так что по Динки информации личной нет.
kadrusy
kadrusy
18.02.2017 11:53
Светлана, благодарю за такую интересную и полную информацию по Вашим розочкам.Садом Вашим восхищена! Очень интересные и удачные сочетания роз.Хотела применить такую же посадку роз "вкруговую" у себя, но немного место не позволяет. Очень бы хотелось посмотреть на Ваш участок сверху, как расположены посадки в плане...Но это наверное невозможно ) .Спасибо за идеи!))) Удачи Вам и процветания Вашим любимцам!
tuchka28
tuchka28
26.09.2021 15:30
Здравствуйте, Светлана Олеговна! Подскажите, пожалуйста, на каком расстоянии посажены Луис Одье, Гирлянд и Хевенли пинк? Какую площадь занимают? Долго ли кусты набирали такую массу?
Буду очень признательна за ответ!
Bosca
Bosca
25.12.2021 14:24
Светлана, все попытки преобрести Sigrid в Розариуме ни к чему не привели- просто тайная организация со скрытой структурой)))
Возможно-ли у вас попросить черенки на любых условиях: покупка, обмен, добрые руки?)))
Что касается обмена: у меня много хороших сортов пионов и очень интересные многолетники.
Bosca
Bosca
26.12.2021 09:56
Светлана спасбо за отклик)
Давно мне ваш Sigrid запал, очень красивый сорт.
Тут зашла к вам в сад и опять ёкнуло хоть сажать давно некуда)
У меня почему-то не растут корнесобственные и не укореняются. Покупала давно у Вышеславцева- всё передохло)
Мой план заключался в пересылке черенков после первого цветения на прививку в Розафлору или Маше Космынной ( такое уже проворачивала)))
Посмотрите мою "коллекцию"- может вам что приглянетя. Вам наверняка Момо понравится. Осенью у меня целый ворох обрезки, если вы умеете укоренять- пришлю, я уже процесс пересылки наладила)
На Вестнике зарегистрируюсь обязательно)
Bosca
Bosca
26.12.2021 17:16
Тогда надёжней отводком- прикопать поглубже тонкие побеги, что бы корни дали- так у меня мускусы укореняются.Правда растут при маточном кусте без отделения.
С розами я тоже притормозила)
Но пион Цитерия, Флейм или Корал Сансет вам точно не будет лишним)))

В Розафлору и Мерироз я отсылала черенки редких сортов, что бы их не утерять и распространить. Я люблю эти питомники- там очень хорошие и увлечённые люди трудятся)
Bosca
Bosca
26.12.2021 17:28
Можно под отводок закопать горшочек- в него прорастут корни.
Меня только вот беспокоит, что я вам какие-то значительные проблемы создам. Черенки после цветения это конечно проще)
Светлана, а вам удобно будет по почте отправить то, что получится?
Когда я это освоилапересылку это оказалось так удобно и быстро и как-то празднично)))
Раньше передача растюх превращалась в какую-то спецоперацию с подключением друзей и родственников, тк Московская область и прилегающая Россия необъятны)))
Bosca
Bosca
27.12.2021 15:31
Светлана, огромное человеческое спасибо)))))))))))))))))
Я зарегистрировалась на ВС. Я- Пончик)
Только пока ещё не привыкла регулярно там бывать...

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.