www.rosebook.ru
Главная \ Дневники \ Olga-B72 \ Разговор в беседке

Разговор в беседке

Хочу начать новую тему у себя в дневнике.
У меня есть много различных вопросов на разные темы, которые переплетаются между собой. Думаю я не одна такая. Поэтому вижу необходимость в месте дружеского общения.
Представьте себе беседку в прекрасном, цветущем, пахучем саду, где мы сидя за чаем и лёжа в гамаке делимся впечатлениями и опытом.
Ведь надо же и наслаждаться нашими трудами.
Приходите в гости.
 
Автор: Olga-B72, 28.03.2017

Комментарии:

Olga-B72
Olga-B72
29.03.2017 10:43
Скажите, пож, до какого возраста можно пересаживать розы. Чтоб не поздно уже было.
smurfik
smurfik
29.03.2017 21:29
Любой куст можно пересадить, вопрос только в том, удобно или нет, если это монстр уже огромный, то пересадка становится ооочень тяжким трудом. Подчас неподъемным.
Olga-B72
Olga-B72
29.03.2017 21:36
Я больше за корень беспокоюсь.
Когда-то надо было пересадить 7-8 летнюю плетучку, так корень был с руку и уходил к "центру земли". На яме в пояс мы сдались. Хорошо, что знакомому прикопала веточку, вот этот саженей и спас красоту.
Fotinia-16
Fotinia-16
30.03.2017 06:58
Оля,тимьян делится прекрасно.За пару лет насажала,надарила и навыбрасывала уже.Его после цветения хорошо бы обрезАть.Этой весной муж кусторезом прошелся,чтобы укоротить,сделать компактней.
Olga-B72
Olga-B72
30.03.2017 07:04
Помогите советом. Есть защищенная от ветра клумба, на полном солнце с высокими Ч/г в два ряда. Цвет роз формируется в добавление розе типа Керио. Между кустами на переднем плане растут иридодиктиумы, а на заднем - гиацынты. Пока розы поднимутся клуба не чернеет, а цветет.
Перед розами садила виолу. Может есть ещё какой-то вариант, но уже многолетников.
Лаванде понравилось бы, но весной за ней не будет видно самых первых цветов.
Olga-B72
Olga-B72
30.03.2017 07:17
Света, простите за дотошность, она в предыдущем тексте объяснена, а какой высоты кустик выходит из зимы? Т.е он под 0 не срезается?
1GALA
1GALA
30.03.2017 12:52
Что ж спасибо за приглашение. Пока снежок прикрыл вновь наши подмосковные сады - можно и поболтать.
Возможно пересадить растение, мне кажется, любого возраста - главное сохранить вокруг корней ком почвы. Время конечно тоже нужно подбирать- рано весной или поздно летом.
Я подарила своей соседке куст рамблера Paul's Scarlet Climber - четыре года от посадки в моем саду. Пришлось конечно изрядно вырезать верх- т. к. роза вошла в силу и выдала около десятка толстых веток от основного ствола. Оставила высоту в полтора метра - основной ствол и пару молодых веток укороченных так же до полутора метров. все остальное срезала оставив на пару почек или вообще срезала на кольцо. пересаживали в августе. Погоду подгадали пасмурную. Максимально вырезала все тонкие веточки , но оставила листву. Предварительно за день розу хорошо пролила, а потом просто по варварски обтаптывала уплотняя грунт вокруг корня. Самостоятельно обкопала( доверять это дело незнающим опасно). Ком удалось сохранить - это по объему примерно 30 литров почвы , но все же корни очень сильно обрубала лопатой и ...топором. Розу перевозили примерно на 100 метров на тачке. С кома все же осыпалось прилично грунта при перевозке. Предлагала соседке упаковать ком в х/Б марлю связав края ткани и уложив на мешковину нести на руках( на тачке очень тряско) и в марле же сажать прорезав просто потом дырки в ткани или потихонечку снять уже в яме на месте посадки. Соседка меня высмеяла. А я не настояла. Но роза прекрасно прижилась и удержала остаток листьев до самых морозов, чему я очень была рада. Дала рекомендации, как укрывать. А вот укрыла её соседка прямо по веткам и снег поломал обе оставленные мной при обрезке ветки молодняка. Жаль очень жаль розу. Извините отступление. Я вообще хотела сказать не о том.
Если хотите пересадить взрослый куст- нужны пара крепких мужчин, которые будут выполнять беспрекословно ваши указания и перетащат на руках - на полотнище приличный корневой ком . А указания будут таковыми - хорошо поливаете куст - три четыре ведра, чтобы куст напился вволю - утаптываете вокруг розы грунт, потом вырезаете массу- если куст огромный и связываете ветки в кучку, чтобы не поцарапаться обматываете плотно мешковиной или тряпками( их можно оставить так и на неделю после посадки для притенения куста). Пересадку я делала весной( себе на участок) и в августе( соседке)- вырезаю оставив самое самое, и начинаете обкапывать отступив от куста как минимум на 30- 50 см. И так обкапывая углубляетесь максимально - прикидывая сколько возможно поднять земли вместе с корнями, делая подкоп под розу на конус, подкопав максимально с одной стороны до центрального корня перерубаете его( а лучше перепилить лобзиком меньше осыпется почвы), потом заводите ткань( крепкий мешок или какое-то полотно, на котором возможно перенести растение и чтобы оно не порвалось от тяжести). Так вот заносите это полотно под растение и начинаете подкапывать розу с другой стороны одновременно занося края ткани под ком земли. Корневой ком потихонечку наклоняя на ткань и ткань продвигаете под ком. Вот тут и нужны сильные две пары рук , чтобы перенести растение с комом в нужное место на ткани , хватаясь за углы полотна. Трясти и рубить , долбить и стучать по кому не рекомендуется - лучше максимально подкопаться и перепилить корни- перерубая только мелкие- ком лучше сохраняется, когда по нему не стучишь. Можно еще для того, чтобы почва не осыпалась с боков кома забинтовать тряпками верх кома , пока будете делать подкоп.
Теперь о том обрезать все или не обрезать- куст для себя весной - срезала все стволы оставив только 30 см пеньки. Пожалела, что так поступила - цветение конечно нет( но это не так важно), просто от этих пеньков пошли тонюсенькие веточки не способные заживить толстый срез. сидит уже второй год - куст потерял свою привлекательность. Нужно было срезать под ноль почти все, а пару веток оставить до метра( конечно не давать розе цвести в год пересадки, чтобы приживалась). При таком раскладе думаю роза пока вегетировала за счет этих двух побегов, а на половине куста начала наращивать базальные полноценные толстые длинные побеги. А так она нарастила кучу тонких побегов, какое будет цветение???? Но роза прижилась. Сейчас бы просто проредила куст не срезая все.
Если нет возможности перетащить растение с большим комом земли - пересадку затеивать не стоит.
Таким же образом мы пересаживали грушу - уже плодоносящую( как минимум ей было лет пять-семь ствол был в мою руку у запястья). Прекрасно прижилась и вот уже семь лет одаривает нас своими плодами. Ком земли конечно был гораздо больше чем у кустов роз- под корневую заводили низкую тележку и вырывали яму с уклоном, чтобы тележку возможно из ямы вывезти под колеса тележки закладывали доски. Так вдвоем - два "муравья" используя смекалку и упорство - смогли пересадить уже плодоносящее грушевое дерево - весной. Самое трудное ком вытащить из ямы- вход шли ломы, бруски и доски. Крону груши после посадки на новое место укутала спанбондом примерно недели на три ( залазила на стремянку) сняв его в пасмурную погоду, цветки с груши все оборвала( она словно и не заметила пересадки надумала цвести). На следующий год груша уже дала небольшой урожай. К слову с одной стороны ствол у неё был обгоревший от пожара( конечно же лечила - закрашивала и замазывала). Не смотря на все такие передряги, она плодоносит каждый год затянув место ожога корой. Просто сорт не знали , а плоды нравились- потому и занялись пересадкой. Мы поднимали участок на см 50 - понимали, что засыпать корневую шейку у штамба дерева нельзя. Или засохнет или перестанет плодоносить.
Сажала к розам и тюльпаны и лилии. постепенно отказываюсь. Тюльпаны рано всходят под укрытием,очень крупные листья и цветы но очень заморочно заниматься весенней обрезкой и обработкой роз. Если розы малорослые тюльпаны могут затенить( очень часто срезала все тюльпаны на букеты) . Если заранее на клумбе обозначать места для подхода можно сажать лилии( иначе их вытаптываешь) , но они зачастую цветут вместе с розами и быстро размножаются. Однолетники сажаю бордюрчиком в основном, все остальное может просто тенить розы - все очень жирует на подкормках роз. Но у меня розы в загущены- потому только бордюрчики не уходящие под укрытия из нарциссов и тюльпанов. И все равно очень заморочно - при укрытии и раскрытии скачешь вокруг как на ходулях. туда не наступи , здесь не потопчи.
Olga-B72
Olga-B72
30.03.2017 16:29
Галина Петровна, добро пожаловать!
Большое спасибо за такой ценный опыт, да ещё и так подробно. Насчёт рук... Тут либо своя пара, либо не заморачиваться. Я пока свою жадность посадила прошлой весной, так и руки, и спина, и голова горела. Особенно спина все лето напоминала как повезло Золушке : " А розы пусть сами выростут"
Пересаживать мне надо Ч/г, а они невысокие, как знаете, ведь обрезаются до 2-4 почки. Проблема в возрасте. Розам где-то по 7лет,а может и больше. Ну и розводчик говорил, что пересаживать лучше осенью. Вот я и уточняла, так или нет. Не хочется угробить кусты.
1GALA
1GALA
31.03.2017 10:33
Ольга Николаевна, Мои первые ч/Г розы - им как раз около восьми лет, пеньки около поверхности почвы( где места кущения) - выпиливала лобзиком. При пересадке не спешите урезать до 4 почек, оставьте побольше хвосты, а то не за что будет вытаскивать куст из ямы. Советовала бы сначала пересадить один- потом при удаче все остальные. Но иногда и погода вмешивается в наши планы , так что не угадаешь.Корни представляю - как у деревьев. У вас пятая зона розы еще мощнее- так что удачи. Силы наших женщин неиссякаемы. Да , думаю пересаживать лучше все же осенью( конец августа - начало сентября). Осенью мне кажется все растения лучше набирает корень, нежели верх. А весной все спешит цвести и корень при наступлении летней жары скорее всего приостанавливает свой рост. Я под осень сажала розы в горшки и прикапывала- погибла только одна роза( саженец был слабый)- четвертая зона. В вашей пятой зоне сам Бог велел все осенью сажать и пересаживать. Удачи.
Olga-B72
Olga-B72
31.03.2017 12:56
Спасибо за Очень дельный совет. Наверно и правда буду до осени терпеть.
Olga-B72
Olga-B72
31.03.2017 17:43
Девочки, кто-то подсаживал в клумбы иссоп? Или это правда, что возле него все умирает и ничего расти не хочет?
Fotinia-16
Fotinia-16
31.03.2017 18:24
Оля,на фото 9 видно,что лаванда высажена по периметру приподнятой клумбы.Внутри клумбы посажены розы.Это фото так получилось,что роза в лаванде сидит.В этом году пришлось лаванду отсекать и вкапывать ограничитель,действительно лезет к розочкам,как и все многолетники.
Fotinia-16
Fotinia-16
31.03.2017 19:14
Оля,тимьян вообще можно не резать,он короткий - 15-20 см.А после того как подстрижешь,быстро отрастает.И в зиму уходит обычной высоты.
Fotinia-16
Fotinia-16
31.03.2017 19:15
На зиму я не стригу.
Olga-B72
Olga-B72
31.03.2017 21:07
Тогда мне тимьян подойдёт. Он же солнце любит? У вас на фото и не скажешь, что он такой низкий.
Сегодня делила лаванду. Думала куст разделится на 2 ну максимум 3 части. Разлезся на 16.
Olga-B72
Olga-B72
01.04.2017 07:45
Вопрос по дизайну и компоновке.
Купила Лиатрис Spicata и Alba. Подойдут ли они к Ред Леонардо и к Мишке?
Olga-B72
Olga-B72
06.04.2017 13:12
Есть ещё вопрос. Надеюсь будут и ответы.
У одной розы распустились почки и отростают веточки. Из 5 веток куста на 3 растут красные, а на 2 светло зелёные.
Объяснила пожалуйста.
Glasha
Glasha
17.04.2017 07:17
Ольга, здравствуйте! Спасибо за Ваш отзыв на мой вопрос о плетушках. Очень интересный опыт зимовки без укрытия Эльфа! Пилигрим и Тесинг Джорджия всё же были прикрыты лапником, а сверху ещё и снегом, так что не совсем без укрытия. Ольга, а есть ли у Вас опыт зимовки взрослых плетушек прямо на опорах? Все пишут, что не укроешь - красоты не получишь((. Я новичок, весной посадила пока только Flammentanz (потому что в нашей зоне неукрывный) и Pierre de Ronsard (решила, что одного уж как-нибудь сниму-подниму).
Maret
Maret
22.04.2017 14:31
Ольга, добрый день! Не могли бы Вы поподробнее рассказать как прикреплена Ваша сетка возле стены дома? Для меня крепление моего Ронсара видимо станет головной болью, пока он молодой и как-то справляюсь, но не представляю что буду делать в следующем году... Ну в случае если он будет так расти как сейчас))
Maret
Maret
09.05.2017 11:12
Ольга, добрый день! Тема для меня очень актуальна, обсуждение было в "особенности выращивания возле стены дома"(кажется так) http://www.rosebook.ru/topics/Eugenia/osobennosti-vyrashhivanija-vozle-sten-doma/. Буду Вам очень благодарна за фото!
Maret
Maret
09.05.2017 13:03
Я пару раз выкладывала фотки в темах, сначала пробовала в теме специальной, для тренировок, а вот как это делалось не помню(
Maret
Maret
10.05.2017 11:20
Ольга, еще раз хотела поблагодарить за фото! Большое спасибо!!! У Вас такая красота летом будет, мммм...да и сейчас красиво! Только не знаю получится ли что-нибудь подобное сделать у себя, у нас наверху желоба для стока воды идут, а под ним та самая газовая труба:-)), ну да ладно попробую что-нибудь сделать. Спасибо!!!
Maret
Maret
11.05.2017 09:38
Бедные мужья, никогда не знают какой сюрприз их ждет:-))) Крепление заметила, интересно придумано. Да, есть конечно волшебницы на этом сайте, и у Вас ни чуть не хуже! Вот у меня никогда не будет ничего подобного, потому что мне землю не дают((( Только узкую полоску земли перед домом, в которую я пытаюсь впихнуть все, что впихнуть туда не возможно. Осенью часть роз буду убирать, но Пьер Ронсар конечно же останется. Вам желаю успехов!!!
LenaTur
LenaTur
14.06.2017 18:33
Ольга, здравствуйте!. Меня немного смущает у №5 пионовидная форма цветка, а вот побеги и листва похожи на моего. Не могу сказать точно нет, но и да тоже сказать не могу, может у вас есть фото куста в другой стадии цветения? ))
LenaTur
LenaTur
15.06.2017 08:16
Однозначно, второго подсаживать не надо. Что касается того плохой Шекспир, или хороший, то я пристрастна, у меня есть оба и оба нравятся и оба не болеют ( с профилактиками). А вот пересаживать его, или нет, зависит от того где он растет, если на заднем плане, то больше подходит Шекспир ( он гораздо выше и куст прямостоячий), если на переднем плане, то больше подойдет Шекспир 2000 ( куст ведет себя как огромная почвопокровка). У меня были сомнения, не оба ли куста у меня Шекспир 2000, но этой весной малыш Шекспир подрос и стало видно, что они разные.
LenaTur
LenaTur
15.06.2017 08:23
Получите статус опытного, вам будет гораздо легче общаться:))
LenaTur
LenaTur
15.06.2017 17:17
Teasing Georgia и Abraham Darby довольно таки крупные розы, если будете все корректировать обрезкой, то особо ваш план не нарушится, я бы ничего не трогала, если честно))
LenaTur
LenaTur
17.06.2017 15:32
Здравствуйте, ваша рыженькая точно не Pat Austin, абсолютно никакого сходства не вижу! Что касается соседства Ebb Tide и белой розы, то это на любителя. У Ebb Tide мелкие цветы и их очень много, а вот у белой розы они огромные, но их мало.
LenaTur
LenaTur
20.06.2017 11:43
Керио выгорает и до лимонно - желтого, иногда почти до грязно -белого цвета. А еще при старении у нее изгибаются лепестки. Я вам хотела вчера написать, но забегалась. Мой Louis de Funes расцвел цветами в точности как у вас, это впервые. Отличие только в том, что края у моих немного с бахромой, но она у него может быть, а может и не быть. Так что я думаю, что ваша №5 (кажется) - Louis de Funes.
md
md
21.06.2017 12:03
Оля, добрый день. Я не лучший специалист по определению роз по фото:)) Bolchoi у меня нет, но судя по фото, он все же ближе к красному цвету, а реверс именно желтоватый. У Кроненбурга красный присутствует только в момент роспуска бутона, затем цвет становится темным и бархатистым, а реверс не желтый, а кремово-золотистый. Куст не высокий - у меня максимум 70см. По всем этим параметрам ваша роза больше похожа на Кроненбург, но смущает малое (для Кроненбурга) количество лепестков и ... она сердцевинку открывает? У Крони я такого не помню. Не уверена, что помогла вам в определении вашей незнакомки. Попробуйте этим летом крупно снять бутоны и листву, а еще сам цветок в последней стадии цветения.
LenaTur
LenaTur
21.06.2017 13:03
Посмотрела на своего Луи, он как раз гонит базальный побег. Побег бордовый и молодые листья тоже.
LenaTur
LenaTur
24.06.2017 06:52
Здравствуйте! Конечно спрашивайте, я с удовольствием вам расскажу о розах, которые у меня есть (были). Сильверстоун у меня только второй сезон, роза нравится, но соседей ему подобрать ну очень сложно, дело в том, что бутоны и цветок в полуроспуске имеют теплый кофейный цвет с бледно розовой серединкой, или немного сиреневой, зависит от погодных условий, а вот при старении он становится сиреневым и даже немножко голубеет . Но однозначно, его сосед должен быть насыщенного цвета чтобы оттенять красоту Сильверстоуна. У меня он сидит возле
Munstead Wood , но у них разное сложение цветка и я бы не сказала, что они хорошо совпадают, а вот насыщенный цвет манстеда хорошо оттеняет Сильверстоун. К сожалению, не могу найти хороших фото с ним, чтобы не было искажения цвета. Нашла одно с бутоном в полуроспуске , вот это его реальный цвет https://pp.userapi.com/c638028/v638028127/48905/YDdnh4FwQb0.jpg
LenaTur
LenaTur
24.06.2017 06:57
Что касается здоровья, то пока ничем не болел, перезимовал полностью и обрезать ничего не надо, для чайника весьма обильный, побеги жесткие. Отцветает красиво, она как бы сереет и голубеет.
LenaTur
LenaTur
24.06.2017 15:18
Ме кажется, что к Эббу Тайду Сильверстоун не подойдет совершенно. Думаю, что с Миднайт Блю было бы интересно совместить Сильверстоун, или такого же цвета, но с другой формой цветка розой.
Мой Луи растет возле Христофора Колумба.
LenaTur
LenaTur
02.07.2017 03:20
Кусаться во всяком случае не будут;) Только учтите, что Луи склоняет голову, а Глория нет.
LenaTur
LenaTur
02.07.2017 18:52
Простите, я ошиблась. У меня есть так же и Чикаго Пис, это одна из старейшин в моем саду. То, что я написала о Глории касается и Чикаго, они отличаются только интенсивностью окраски. Мой Луи тоже время от времени то держит голову, то роняет ее.
belkina
belkina
09.07.2017 06:49
Ольга, добрый день, есть тема "Blaze Superior и Paul's Scarlet Climber - различие и сходство", вы посмотрели? У меня роза, похожая на вашу очень, доставшая пересортом, я остановилась пока на предположении, что у меня Paul's Scarlet Climber , в начале роспуска она не имеет формы ч/г и цветок держит долго -долго. Серединка кажется желтая, надо искать прошлогодние фото, в этом году еще в бутонах
LenaTur
LenaTur
10.07.2017 13:28
Попробуйте пересадите Блек Меджик, заодно и посмотрите в чем проблема и обрежьте проблемные участки, можно даже ей корни окунуть в болтушку и так высадить. Что касается пересадки Луи к Чикаго, так это будет даже очень не плохо и они совсем не сольются. Ну а места в 0.5м им будет вполне достаточно)
LenaTur
LenaTur
14.07.2017 10:17
Ольга, попытайтесь провести курс опрыскивания баковыми смесями по винограду, розам и тд, сейчас виноград уже поздно обрабатывать, но после сбора урожая можно начать, весной тоже пройдитесь баковыми смесями 4-6 раз. Не пугайтесь количества обработок, это вылечит ваши растения. Лет 5 назад высаживала свой виноград (6 кустов), а у соседки тоже было несколько кустов и они погибали, весь урожай пришлось выбросить, речь шла уже о спасении самих кустов. Я им помогала, не хотелось распространения болезни на свои молоденькие кусты. Осенью 3 раза обрабатывали бордосской смесью ( теперь появился ХОМ и им обрабатываем) Весной по раскрытии кустов "Брунька" , потом опять ХОМ, после развертывания первых листьев Ридомил голд +Топаз (баковая смесь), через 2 недели повтор, потом Квадрис, через 2 недели Хорус.
У соседей виноград вылечился. В первый год после обработок было несколько больных листочков, на второй год виноград здоров.
LenaTur
LenaTur
14.07.2017 10:18
Очень старые побеги вырезали еще, немного его омолодили.
LenaTur
LenaTur
14.07.2017 13:15
Не надо плакать, просто сделайте то, о чем я написала и все будет хорошо. У моих соседей мы грибок так и вывели, даже ржавчину на фламентанце. Виноград стоит чистенький.
пс. Эх, мне бы тоже волонтер не помешал ;))
LenaTur
LenaTur
14.07.2017 13:17
Если уж на то пошло, то в теме- определителе видела ваши розочки, они чудо как хороши, не понимаю вашего упадческого настроения ;))
Fotinia-16
Fotinia-16
23.07.2017 22:09
Оля,Ваша розочка не Моника,это все таки Кроненбург,я думаю.Моника распускается яркорозовой,а Кроненбург начинает распускается более красным,потом розовеет.У Вас так?
LenaTur
LenaTur
24.07.2017 00:56
Оля, у вас Kronenbourg, у Большого и Кроненбурга разная листва и самое большое отличие - молодая поросль. У Kronenbourg она как у Чикаго Пис, который у вас есть и вы можете сравнить, а у Большого она бордовая, молодые листья тоже бордовые.
LenaTur
LenaTur
25.07.2017 11:37
Здравствуйте, Оля, мне кажется, что Блек Меджик по строению цветка не очень подходит к Керио, единственным вариантом подружить их будет не высаживать рядом, а между ними впихнуть кого-то нейтрального. имхо.
svetlaua
svetlaua
26.07.2017 06:08
Здравствуйте Оля, хочу у вас поинтересоваться где вы покупали свои розы ( у вас так много пересорта )? Я тоже путем проб и ошибок для себя уже выбрала где покупать, а где лучше не надо, а где в крайнем случае.
Olga-B72
Olga-B72
26.07.2017 17:47
Света незнаю куда вам и отвечать, т.к у вас не дневника. Вы знаете, пересорт у меня только один. Неизвестных у меня много потому что первые розы покупала даже принципиально не желая знать названия. Считала, что это будет обязывать к более щепетильному отношению. Пару штук мне подарили откопав от своих кустов. Часть роз несмотря ни на что поразила окружающих своей красотой. Мне захотелось гармонии. Попала сюда на сайт, и поняла что надо вникать...
svetlaua
svetlaua
27.07.2017 13:36
Понятно, просто увидела вы много роз определяете.
mama5
mama5
16.01.2021 15:34
Оля, здравствуйте! Увидела Ваш отзыв о питомнике "Татьянин сад" от 01.04.2017года. Скажите, принялись ли те розочки? Хочу приобрести у них Жасмину и Новалис.
mama5
mama5
08.11.2021 10:38
Здравствуйте,Оля! Большое спасибо, что ответили. То, что розы жизнеспособны- уже радует. Я весной всё же заказала несколько сортов . Наше знойное лето пережили все. Ян Артюс Бертран ,Эльф, Леонардо и Блю Парфюм оказались шикарнейшими! Очень здорово наросли и цвели. Сейчас, осенью, получила ещё 4 саженца. Надеюсь, что так же порадуют. Вот только сердце неспокойно по поводу нескольких экземпляров весенней посадки. Стебли молодые, тонкие, но некоторые имеют кольцевые наросты . Будто каллюс. Неужели стеблевой рак?!? Не наблюдали ли Вы что- то подобное на саженцах от Т.Сада?Попробую фото выложить сегодня.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.
Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.