www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ polyakovael87 \ как отличить побеги розы от шиповника?

как отличить побеги розы от шиповника?

Обсуждаем, помогаем отличить сорт от подвоя.

Плетистая роза Flammentanz, второгодка. Выпускает отводки, только не пойму что это: роза или шиповник. Побеги красные, толстые, листы крупные, темно-зеленые и глянцевые. По пять листиков, все ни чего, вот только через некоторое время появляется еще одна пара листов. Это и смущает, знаю, что у розы 3-5 листочков. А тут семь. В том году удалила два мощных побега. В этом вылезло уже три. Что делать? Удалять или подождать пока вырастут? Боюсь, что они забьют розу. Розовод я не опытный, поэтому прошу помощи!!!

Перенесено из "Не верь глазам своим (gortenziya)":
Уважаемые розоводы, обращаюсь к Вам за помощью. Третий год жду цветения розы Louise Odier. В первый год, когда приобрела розу, я видела ее полураскрывшийся бутон, но т.к. в борьбе с тлей я переусердствовала и сожгла листья препаратами, она сбросила все, что на ней было)). На второй год я с надеждой ожидала ее цветения, но тщетно. Мнимая красавица нарастала, давала приросты, росла в ширь и в высоту, но личико не показала.))Этот год третий. Куст по отношению к другим розам (это в наших то камчатских условиях) вырос раскидисто-пушистым и относительно высоким. Но вот уж и август, а на розе нет ни одного зачатка завязи цветка. Но вот!! Случилось!!! Обнаружила на одной ветке вертикальный прирост с 3-ми бутонами. Ждала. И что же...То что я увидела превзошло все ожидания! Что ЭТО было я так и не поняла. Прикладываю фото. Знатоки,розоводы, хотелось бы знать Ваше мнение
Перенесено из "Семь листочков на розе...Почему? (Lada-Dem)":
Уважаемые розоводы! Осенью купила три куста роз без названия, но с крупными цветами темно-фиолетового цвета, сногсшибательного аромата и хорошей корневой. Сейчас из прошлогодних подрезанных веточек нарастают новые побеги, ярко-зеленого цвета,и по 5-7листочков! Читала, что 7 листочков- это шиповник, но ведь новые побеги растут не из корня, а из веточек,на которых были розы в прошлом году! Что это значит? Роза переродилась в шиповник? И растут эти кусты активнее всех остальных!
Перенесено из "Слишком много шипов на новых побегах (Lada-Dem)":
Уважаемые розоводы!
В прошлом году посадила несколько кустов плетистых роз, из прошлогодних побегов розы выгнали новые побеги с редкими шипами, а новые ростки все усыпаны частыми мелкими шипами, цвет форма листьев на новых ростках внешне не отличаются от первых.
Подскажите,это шиповник повылазил,или нет?
Роза- Crown Princess Margareta.
ссылка на фото (слева- подозрительный новый побег): http://s020.radikal.ru/i718/1605/63/a52c705d101b.jpg
фото2 (подозрительный побег-самый крайний слева): http://s019.radikal.ru/i614/1605/af/0bfa634eea42.jpg
фото3 (НЕподозрительный побег крупным планом, для сравнения): http://s020.radikal.ru/i710/1605/f1/bb2e3214c1bf.jpg
фото4 (подозрительный побег крупным планом): http://s017.radikal.ru/i442/1605/6c/f25512c9c843.jpg
ещё один новый подозрительный побег: http://s018.radikal.ru/i507/1605/89/fd3f23e46bdd.jpg

Подобное заметила сегодня и на индиголетте: 4 новых побега,густошипастые,но ещё слишком маленькие,чтобы делатькакие-то выводы,4-6см высотой пока...
Перенесено из "Что это было: базальный побег или дичок? (irina417)":
Саженец Rhapsody in Blue от Овчарова посажен осенью 2015 года. В силу еще не вошел. Недавно выдал большой побег , около 0,5м, светлее чем другая листва, без намека на бутон и на листьях по 7 пластин. Я решила, что это дичок и удалила его. Правда Когда откапывала, не поняла, откуда он растет. А теперь думаю, может это Базальный, потому что обнаружила 7 пластин и на других листьях и шипы на нм очень мощные, у шиповника не такие. Надеюсь, что опытные розоводы определят по фото, что это было.
Не хочется в будущем совершать таких досадных ошибок. И еще, можно ли его укоренить?
,
,


 
Автор: polyakovael87, 22.05.2015

Комментарии:

Natalena
Natalena
22.05.2015 11:31
Для сортовых плетистых роз это нормально - 7 листиков. Более того, может быть и 9. Поэтому ориентироватся надо на основание побега. Ниже прививки - удаляем. Выше - оставляюем.
Eek
Eek
22.05.2015 12:13
А цвет побега не имеет значения? Я слышала, что если красноватый, то это культурный, а если сразу вылезает зеленый, то это дичка.
vasilisnik
vasilisnik
22.05.2015 12:16
Из моего опыта дичок зеленеет быстрее.
md
md
22.05.2015 12:59
А она у вас точно привитая? Мои Flammentanz корнесобственные и новые побеги замещения они регулярно выдают именно такие, как вы описали.
994411130
994411130
22.05.2015 13:35
Присоединюсь к беседе, может кто-то и мне подскажет по поводу этой розочки...тоже второгодка, вот только отводков в моем случае вообще нет! Растет в один ствол...Что делать?
Galka48
Galka48
22.05.2015 15:35
насколько дают мне возможность делать выводы анализ и наблюдения своей плантации- у розы часто бывает и 7 листочков,и побеги зеленые,и листья мелкие (особенно по весне после зимы). но все равно все это- культурное растение.
оснований не доверять поставщику нет,но некоторые сорта,про которые пишут,что побеги красные,что листиков 5 и тд- ведут себя с точностью наоборот. а вот цвели сторого по сорту )))
так что не обижайте розочку- она дает у вас,судя по фото,именно розовые побеги.
дички выглядят иначе. поверьте,если вы их хоть раз увидите- ни с чем не перепутаете!
в крайнем случае погуглите- есть много фото отличного качества,где показаны на кусте сортовые побеги и дички.

994411130,недавно читала,что если роза (независимо от вида) не хочет давать базальные побеги,часто причина в неправильной прививке культурной части.
я в этом году поступила радикально- прошлогодний Поль Рикард рос весь сезон на 1 побеге,а на верху антенна из 4 побегов (я его не формировала,итак ущербный был). с ним и перезимовал. и никак не хотел давать новые побеги.
я его обрезала в апреле до прививки. через месяц он у меня уже заколосился 3 базальными побегами.
разумеется,это не совет,которому следует следовать.
yuliacoba
yuliacoba
22.05.2015 15:49
На фото не шиповник.
ksyu
ksyu
22.05.2015 16:25
Единственный верный способ, аккуратно откопать место прививки и посмотреть откуда растет, если ниже прививки, то 100% шиповник.
Parfencik
Parfencik
22.05.2015 18:42
Это явно не шиповник. Лист глянцевый, у шиповника матовый.
ksyu
ksyu
23.05.2015 05:01
А это, согласна со всеми, это не шиповник.
GANA1280
GANA1280
23.05.2015 06:46
Подскажите,у моей ч/г от корней (20см. от розы) вирос шиповник. Надо ли его удалять? я планировала со временем сделать штамб.
Ann-si
Ann-si
23.05.2015 06:58
тоже думаю роза это или нет ...

Растет куст, не я сажала. Что за куст не знаю. Культурные или нет.... тоже не знаю. Как опознать ума не приложу. Прошлый год не цвел. Оставила на эту весну. Перезимовал , была обрезка на 50 % куста . Теперь думаю как около него танцевать с бубном и понять на кучу уже его или это роза наращивает куст. Как распознать ?
Ann-si
Ann-si
23.05.2015 07:03
крупнее часть плети куста с не цветущей розы, ( я надеюсь )
cdtnf1971nju
cdtnf1971nju
23.05.2015 10:51
Анна(Ann-si),если место не драгоценное зачем спешить выбрасывать ,потерпите ,проверьте ))
Parfencik
Parfencik
23.05.2015 12:09
У меня однократка такая была. Я за забор отсадила.
Ann-si
Ann-si
23.05.2015 17:16
спасибо , буду смотреть это лето. Если что , то будет за розарием расти . Туда посажу высокое и и немного теневыносливое. Забор то рядом . ( приезду завтра напугаю, пусть цветет! )
994411130
994411130
24.05.2015 09:30
Galka48, спасибо за ответ! Подумаю, может и я на следующий год так и поступлю, как ни жалко...
Galka48
Galka48
24.05.2015 10:09
Марина Викторовна,я вам категорически не советую следовать моему примеру- у меня была ч/г!!! роза, а у Вас плетистая...

я недавно читала на форуме про Сезара,кажется. он так и растет на 2-3 ногах,не хочет давать базальные побеги,а координальную обрезку переживает очень плохо.
так что смотрите,не загубите свою красавицу!!!
ltna-1982
ltna-1982
25.05.2015 08:26
Присоединюсь к беседе.Да,дичок зеленеет быстрее и растет быстрее.Я этой весной опять на двух роза ч/г обнаружила дикую поросль шиповника и вовремя удалила. Откопала до прививки и оторвала.Наблюдаю далее.А то в прошлом году прислали саженцы роз в мае месяце и я высадила их в открытый грунт,но одна из роз пошла в рот как роза,а вторая как шиповник,пришлось выкапывать и за забор. Перезимовал без укрытия под сугробом снега,и растет опять.Да еще как растет.
natisk
natisk
26.05.2015 08:20
Ох уж эти дички, у меня на 4 розах так выросли, что никак не докопаешься до того места откуда они растут,или весь куст надо откопать,чтобы добраться, обрезала как смогла. Кстати был такой случай, роза подмерзла, была обрезана , потом пошли побеги ,когда зацвели, оказалось, что шиповник. Осенью , решив ,что кульруная прививка погибла, я с трудом выкорчевала этот куст и посадила на это место другую розу. Каково же было мое удивдение, когда прямо почти в середине куста новой розы вырос побег и зацвел цветами предыдущей розы. Видимо роза была не только нашиповнике, но и перешла на свои корни и какой-то корешек остался и пустил побег.
polyakovael87
polyakovael87
01.06.2015 06:27
На концах побегов появились бутоны! Побеги толстые с огромными, глянцевыми, темно-зелеными листами. Розочка выпустила еще два побега. Растет мой кустик!!!
gortenziya
gortenziya
04.08.2015 03:32
ARISHA
ARISHA
04.08.2015 05:25
Подвой.
Nimfochka
Nimfochka
04.08.2015 06:35
Aга))) подвой)))шиповник
Fufnf
Fufnf
04.08.2015 07:11
А листья, кажется, не похожи на шиповник, а вот цветочек...
gortenziya
gortenziya
04.08.2015 09:39
Девочки, я во все глаза смотрю на подвой, мне кажется, что все стебли от прививки. Этой весной удалила один или два побега от конкретно подвоя. Завтра сфотографирую и размещу основание этого хамелеона. Самое интересное, что я же видела почти раскрывшийся бутон в первый год. Он был плотно набитый и я любовалась им. Конечно, розовод я никакой, но у меня возникает вопрос.. Если это шиповник, то на какой год он должен цвести?
Neo7ya
Neo7ya
04.08.2015 09:54
Явный подвой. Он иногда так себя ведет, что не сразу и опознаешь.. В прошлом году мне пришлось саженец дороти перкинс разрубать пополам,т.к. подвой пророс сквозь прививку и по другому удалить его не было возможности.. Но роза выжила и в этом году пошла на поправку. Раскапывайте и смотрите внимательно корневую и область прививки.. Есть так что культурное или нет..
gortenziya
gortenziya
04.08.2015 10:10
Вот это да! Жизненная сила и хитрость первозданности восхищают. Обидно))) Третий год эта роза мне морочит голову, но во всем есть положительные стороны и это, прежде всего, опыт.
Shusha
Shusha
05.08.2015 08:29
Со мной Louise Odier сыграл точно такую же шутку, только с той разницей, что первые два года цвел. Не расстраивайтесь, и не спешите избавиться от подвоя. У вас есть шикарный материал для прививки. Я из своего два года назад сделала штамб. теперь цветет и радует.
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 08:40
Спасибо всем за отклики. Была на даче, сфотографировала куст общим планом и отдельно корневую систему. Что скажите, уважаемые розоводы?
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 08:44
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 08:50
Татьяна Ивановна,Shusha , если бы хоть что то понимала в работе с прививками. Для меня это что то из теории о квантовой физики))). Надеюсь, что кто нибудь скажет, что же все таки мне делать или на что решиться))).
koza-07
koza-07
05.08.2015 08:56
У Луиса лист светлее и более округлый не . Если таких веток нет,то либо выкидывать или готовить к прививке. Можно за забором пристроить...)
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 09:04
Наверное его почетное место за забором))))
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 09:05
А что можно сказать о корневой?
svetlana-s
svetlana-s
05.08.2015 09:16
Дамы...прошу прощения Madame de Stella - женщина. И склоняется как женский род...Ну никак не Луис.
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 09:56
))) да, что то мы увлеклись, бывает, когда тема за живое берет, исправимся.
Kotovod
Kotovod
05.08.2015 19:52
Сухая веточка с этикеткой - остаток культурного растения. Видно, как подвой "обошел" вокруг прививку, поглотил ее и разросся. Зато есть где развернуться начинающему "прививальщику".
Набивайте руку, пригодится!
Kotovod
Kotovod
05.08.2015 20:08
Знаете поговорку про глаза, которые боятся? А рукам все равно что-то покоя нет. Вот я насчитал порядка семи побегов. Если их все привить, пусть и кое-как, то один из них уж точно приживется. Тогда остальным "секир-башка" и вперёд... Быстро получите качественный куст.
Зачем терять такой корень, беспокоить растение пересадкой.
Наверняка есть в саду роза, которую хочется размножить. В любом случае без навыка прививки серьёзно говорить о садоводстве не приходится.
Попробуйте. Может ещё и во вкус войдете.
Kotovod
Kotovod
05.08.2015 20:14
П.С.
Советую почитать книгу Николая Курдюмова "Как прививать деревья по умному".
Да и на этом сайте есть много информации.
gortenziya
gortenziya
05.08.2015 22:22
Игорь,Kotovod, та веточка совсем не сухая. На второй год я ее не до конца обрезала после зимовки и от нее тут же пошел новый побег, который раскустился. Смущает еще то, что форма розы совершенно соответствует описанию плетистых: имеет форму ветвей в виде фонтана и дает вертикальные побеги на которых формируются цветочные кисти. У нас в природе растет 2 вида шиповника: морской (на берегу моря) и лесной (в лесу). Это совершенно 2 разных, условно сказать, сорта. Так вот ни у одного из них нет такой формы, образующей вертикальные побеги с цветами. Да и расположены цветки у шиповника по одному, а у моей розы на вертикальном побеге кисть из 3 бутонов, два из которых сросшиеся.
Kotovod
Kotovod
06.08.2015 05:39
Надежда, а саженец откуда? Вы уверены, что он на местном шиповнике?
Подвоев великое множество и есть разной формы и высоты роста. вот этот очень похож на тот, что на фото в начале темы.
Raya-777
Raya-777
06.08.2015 05:49
Я специально держу огромный уже куст подвойной розы, высота 4 метра, увилась на сосну.Не наклоняю, не укрываю, а она прекрасно зимует и цветет именно кисточками нежных цветочков.В "Моем саду" есть фото со скамейкой, так вот именно эта роза.
gortenziya
gortenziya
06.08.2015 06:37
Игорь, саженец я купила с рук, но к нему была этикетка с названием от фирмы "Поиск" и я точно знаю, что он был выписан вместе с другими розами и семенами, т.к. не один год общаюсь с продавцом. И насколько я знаю, у нас никто не занимается прививкой роз. У нас розы то единично у кого есть, климат не тот. Рая, а мне показалось, что Ваша роза с махровыми цветками и она очень гармонично смотрится у скамейки.
gortenziya
gortenziya
06.08.2015 06:41
Рая,посмотрела еще раз. Это Louise Odier, как и положено махровый, а роза у скамейки без цветов, но создает очень уютный занавес зелени.
Kotovod
Kotovod
06.08.2015 06:57
Надежда, тогда характеристики подвоя нам не известны и это может быть любая форма, в т.ч. и плетистая.
Тем более не понятно сравнение с местным шиповником. Те шиповники, что растут в ваших краях -местные дикие формы, а подвои уже давно выращивают в хозяйствах (как и культурные сорта), поэтому не стоит искать сходство того растения, что есть у Вас, с местным шиповником.
Чудес не бывает, к сожалению.

gortenziya
gortenziya
06.08.2015 09:17
Игорь,сходство я искала от собственной неграмотности, т.к. ничего не понимаю в прививочном материале.))Ну, да ладно, надо принять все, как есть и искать на это место достойную замену. Но ради интереса почитаю материалы о том, как самостоятельно можно привить розу. Спасибо большое всем за отклики. Я поняла, что у всех единодушное мнение, что моя Louise Odier -это подвой шиповника.
1GALA
1GALA
07.08.2015 07:29
Надежда, это точно шиповник. Ваше чудо очень похоже на мой дичок, вырванный мной от Ч/г розы Ландора( периодически мне дарит такие дички). Так вот откопала я этот дичок от культурной розы и высадила отдельно - теперь это монстр, хотела привить в прошлом году в августе, но не смогла, а в этом году это такой кустище, попробую привить в этом году в корень.
Ola
Ola
07.08.2015 09:49
В подтверждение слов Светланы (Svetlana-s)(простите, что не в тему) - к вопросу о фамилии розы - это ЛУИЗА Одье (Louise - женское имя, а мужское имя - Луи - пишется по-французcки так - Louis. Казалось бы, всего одна буквочка, а две большие разницы!)))
Moderator
Moderator
07.08.2015 14:12
1
Aprelevka
Aprelevka
11.08.2015 08:12
Куст crown princessa margaretta возможно Остин, но в оригинале не уверена. Вырос росток от кустика где-то 30 см. Это дичка?
Nimfochka
Nimfochka
11.08.2015 13:20
У Anna-si - подвой, у автора роза. На всяк случай пойду посчитаю от тики на. Своей)))
Nimfochka
Nimfochka
12.08.2015 10:25
это молодой побег моей flammentanz, как видно на фото, на молодом побеге присутствуют как листики с 5-ю так и с 7-ю листочками. Это не показатель к отличиб от шиповника, но на моем подвое (4 куста оставшиеся от 4 культурных роз) на молодой поросли подвоя тоже можно найти и пять и семь листиков!
Nimfochka
Nimfochka
12.08.2015 10:25
это молодой побег моей flammentanz, как видно на фото, на молодом побеге присутствуют как листики с 5-ю так и с 7-ю листочками. Это не показатель к отличиб от шиповника, но на моем подвое (4 куста оставшиеся от 4 культурных роз) на молодой поросли подвоя тоже можно найти и пять и семь листиков!
Nimfochka
Nimfochka
12.08.2015 10:28
Фото подвоя шиповника
Nimfochka
Nimfochka
12.08.2015 11:56
Aprelevka, это не показатель, но по моим наблюдениям " культурные" розы не " ползут", если у вам отводок в 30-ти см, и густо усеян мелкими шипами, то это -шиповник. Хотя у меня есть неопознанная роза-однократно цветущая в мае, начале июня, махровая и розовая. Она ползет, но это исключение из этого наблюдения. Фото моей ползучки )))
som-crocus
som-crocus
07.04.2016 21:09
Может быть Вы в прошлом году не посчитали листочки? Например Фламентанц всегда 7 листочков.
Lada-Dem
Lada-Dem
07.04.2016 21:20
Ольга Маликовна, я действительно не обратила внимание на этот нюанс при покупке розочек.
florenzz
florenzz
07.04.2016 22:31
У мускусов часто по 7
zz
zz
08.04.2016 03:55
7 листочков потому как это ерунда что у роз не может быть 7 листочков (так говорит Ирина Махрова) тк у многих роз шиповники в ближайших предках есть - от них и передается этот признак.
Irina7
Irina7
08.04.2016 05:05
Я когда-то на это (что у розы не может быть 7 листов) повелась и розу угробила, вырезая побеги с 7 листами...
mushka
mushka
08.04.2016 06:00
Елена, у некоторых сортов может быть и 9 листочков. Не листочки нужно считать, а смотреть откуда растут веточки их несущие. Если на привое(выше прививки)все нормально. Никаких перерождений розы нет.
Lada-Dem
Lada-Dem
08.04.2016 06:51
Девочки,спасибо большое, успокоили вы меня! 8-)
marinasafono
marinasafono
08.04.2016 07:53
У меня в этом году так же. В прошлом году на кусте было по пять листочков. а в этом году на одной ветке и пять есть и семь. Решила подождать посмотреть
koza-07
koza-07
08.04.2016 08:38
Фото в массы! Однократка?
Froggy
Froggy
08.04.2016 09:27
Забыть уже пора про эти 5 листочков! мускусы вообще совершенно другой имеют лист, разные могут быть варианты. Если у вас подвой поросль дает, то у него всегда будут вообще другие листья и по цвету, и по форме, чем у розы самой, их сразу видно.
Morskaya-Ilavryta
Morskaya-Ilavryta
08.04.2016 11:15
В прошлом году смутили 7 листочков на Леонардо, ан нет, и у него на многих
фото имено по 7.
Nimfochka
Nimfochka
08.04.2016 19:08
Только сегодня оброрвала 7 листиков с корнесобственногг , 2-х годовалого черенка Клер Остин. Мне кажется это может быть реакция на что_то.
lena72
lena72
09.04.2016 03:05
У меня на Dieter Muller 7 листочков,посадка осень 2015 из Нью-Джерси.
Nimfochka
Nimfochka
09.04.2016 15:12
не поленилась пошла подобрала , ползала под сливой искала))))
Natalena
Natalena
09.04.2016 18:36
Какое живучее заблуждение. Не видела членения на семь листочков только у миниатюрных роз. Все остальные - чайно-гибридные, флорибунды, шрабы, плетистые, все периодически имеют листья, разделенные на семь листочков. У плетистых роз изредка бывает и девять. Обычно эти листья расположены на средней части сильных побегов текущего года. По этой причине они редко попадают в один кадр с цветами.
Впрочем, вот цветущая Zaide. Хорошо видны листья с семью листочками внизу куста и на молодом побеге слева.

Следующий кадр. Цветет Susan Williams-Ellis
Слева вверху отлично виден лист из семи листочков.
yuliacoba
yuliacoba
29.05.2016 14:29
Ничего подозрительного не увидела. Это точно не шиповник. Остинки вообще в большинстве очень шипатые.
Lada-Dem
Lada-Dem
29.05.2016 14:58
Юлия,спасибо! А то я уже тревогу забила! У "Пиас" выдрала новый побег,который точно был шиповником: и листья другие, и цвет,и куча колючек, а на этот смотрю,и не знаю: выдрать его,или нет, сильно уж шипастая ветка, уже два дня мучаюсь этим вопросом, а тут и индига шипастых навыгоняла...
Юля, на всех побегах оставила по одному бутону,остальные бутоны пообрывала в зародыше,чтоб розки укоренились лучше,и сил много на цветение не тратили. Не нашла однозначного мнения,обрывать все бутоны,или дать всем цвести, и решила остановиться на золотой середине.
Расцвели такие красавицы! Только тля,зараза, лезет, и не обработаешь нормально- каждый день дожди, как из ведра!
Melissa
Melissa
29.05.2016 15:00
Сегодня выломала дичок на Ив Пьяже. Он был другого цвета по сравнению с молодым побегом розы и с светлой матовой листвой. На шипы я не ориентируюсь .
cdtnf1971nju
cdtnf1971nju
29.05.2016 15:00
Елена ,думаю Вы когда увидите побеги шиповника , то сразу поймете , что это не роза .))
marmaro
marmaro
29.05.2016 15:13
есть темы
http://www.rosebook.ru/blogs/ALT/kak-raspoznat-pobeg-shipovnika-u-rozy/
http://www.rosebook.ru/topics/polyakovael87/kak-otlichit-pobegi-rozy-ot-shipovnika/
marmaro
marmaro
29.05.2016 15:23
Никакого трафика не хватит с Радикала смотреть...
А можно узнать, откуда саженец CPM ? Недавно была тема о подозрительных саженцах
http://www.rosebook.ru/topics/olekap/raznica-mezhdu-crown-princess-margareta/#comment_534170
Lada-Dem
Lada-Dem
29.05.2016 15:32
Елена Васильевна,саженцы из питомника "Нью-Джерси": http://www.kupirozi.ru/
lebed
lebed
30.05.2016 10:56
Купила я четыре года назад розочку у частника, а из неё как попер шиповник! Бороться бесполезно - прет, как на дрожжах! Я плюнула, и решила посмотреть, какой мне шиповник достался. Оказалось, очень даже симпатичный, осенью пересажу его поближе к забору, пусть через забор свисает и украшает его весной :))
zctytd
zctytd
31.05.2016 06:11
я тоже шиповник крупноцветковый люблю, да и советуют к розам подсаживать для контраста
Natalena
Natalena
31.05.2016 19:00
В прошлые выходные удалила побег подвоя. Вот как это выглядело:
yuliacoba
yuliacoba
02.06.2016 05:45
Очень показательное фото у Натальи Петровны - шиповник часто уползает в сторону, и через неделю отсутствия в саду вы вдруг обнаруживаете в полуметре от культурных роз целый куст шиповника. Иногда такой кустик даже дальше уползает, и непонятно, откуда он тут взялся.

Очень часто после неблагоприятных зим подвой прёт с удвоенной силой. Такие кусты я сильно проливаю водой по периметру куста, чтобы вся земля вокруг была прямо мокрая, и плавно максимально вытягиваю отводок шиповника и потом резко выдёргиваю двумя руками, взявшись поближе к основанию. Отводок тогда легко выламывается у корня. У кустов, привитых на канину, регулярно образуются такие отводки. Бывает, что по 4-5 побегов выползает и, в основном, у ч/г. Более мощные сорта редко обрастают шиповником, обычно при повреждениях.
А вот фирменные остинки ещё ни разу не давали подвойных побегов.
Tonk
Tonk
09.06.2016 04:44
У меня на Марии Терезии после неудачной зимовки вылез явный дичок (листья не глянцевые и зеленый, а не красный), думаю может оставить и попробовать привить на него какую-нибудь розу, первый опыт будет.
ryzhckovainna
ryzhckovainna
09.06.2016 06:42
В прошлом году у меня роза не перезимовала. Я ее выкопала и пересадила в "изолятор" под грушу. Появился дичок (шиповник или канина). В это году попробую привить. Очень хочу научиться.
OlgaMO
OlgaMO
09.06.2016 07:46
У меня от Harlow Kar вылез побег в 15-20 см от куста. Я уже хотела его выдрать, но смотрю листики (5) один в один с НК и шипы такие же. Появился малюсенький бутончик. Наблюдаю, потом доложу.
OlgaMO
OlgaMO
09.06.2016 07:48
Забыла указать, что НК фирменная из Подворья, ЗКС, осень 2013 г.
ryzhckovainna
ryzhckovainna
09.06.2016 07:55
Ольга Викторовна, я думаю, что если появился бутончик, значит это НК. Дичок в первый год, по-моему, не дает бутоны. Будем ждать, что у Вас получиться
Laini
Laini
19.06.2016 11:12

Подскажите, из Терезы бунье, купленной в русрозе, один из новых побегов вот такой (в центре фото), более толстый, шипастый, и листики выглядят светлее. Растет из земли. Дичка, удалить? Смущает, что самые нижние части Терезы тоже толстенькие и с шипами, но все новые - тонкие и голые, а ещё с бутончиками...
tcarusha
tcarusha
26.06.2016 12:21
Уважаемые розоводы! Прошу и я совета по поводу своей Amber Sun. Приобрела этой весной два саженца этой розы в Живене. Возможно, что одна и расцветет по сорту, но что из себя представляет вторая, не пойму. Может дичок, может плетушка? Побеги идут вроде выше прививки, но листьев аж по 9 шт. Шипов на стволике нет. Цвести пока не собирается. Ждать?
это он
tcarusha
tcarusha
26.06.2016 12:24
это они обе: розы Amber Sun
tcarusha
tcarusha
26.06.2016 12:29
Одно из моих предположений: Perennial Blue?
zctytd
zctytd
27.06.2016 07:02
это самое приятное ожидание что будет...все из за того и покупают всё новые и новые розы разных сортов...
OlgaMO
OlgaMO
01.07.2016 21:42
В продолжение моего поста от 09.06. сообщаю, что побег зацвел и оказался НК. Расстояние 20 см от основного куста. Фото не очень хорошее потому что толком не подлезешь.
Solechka
Solechka
25.07.2016 14:33
Добрый день! Вот кажется и на моей улице случилось: westerland выдал высоченный зелёный побег, отличается по цвету и форме. Уважаемые спецы, расскажите, пожалуйста, технологию борьбы. Смачивать землю и дергать мне не подходит, куст молодой и дичок сильнее. Что сделать с ним, обрезать или выломать? Как избежать появления новых? Я где-то читала, что дички растут из-за заглубления прививки. Приподнять куст вилами? Спасибо большое за ваше время и внимание;)
Solechka
Solechka
25.07.2016 14:35
Добрый день! Вот кажется и на моей улице случилось: westerland выдал высоченный зелёный побег, отличается по цвету и форме. Уважаемые спецы, расскажите, пожалуйста, технологию борьбы. Смачивать землю и дергать мне не подходит, куст молодой и дичок сильнее. Что сделать с ним, обрезать или выломать? Как избежать появления новых? Я Где-то читала, что дички растут из-за заглубления прививки. Приподнять куст вилами? Спасибо большое за ваше время и внимание;)
figs
figs
25.07.2016 22:58
Ольга, раскапываете осторожно землю и обрезаете дичок как можно глубже. Заглубление прививки тут не виновато)
abadon1
abadon1
13.08.2016 16:15
приветствую всех садоводов . я в этом году тоже решил попробовать на розах дома. купил у мужика на рынке два корня с листьями, принес домой, посадил, даже дал зацвести и отцвести (бутоны дали сразу) корневая была мощная. так вот суть вопроса к вам... из ветки с нормальными листьями полез отросток мощный, зеленый, без шипов с семью листьями.. что это ?
abadon1
abadon1
13.08.2016 16:18
еще фото
raisasm
raisasm
13.08.2016 17:12
Наоборот дички чаще растут из-за мелкой посадки.Шейка не достаточно заглублена,солнышко греет и корни шиповника рвутся к теплу.
vele1960
vele1960
11.06.2017 07:42
Моя Rhapsody in Blue от Овчарова посадки весной 2015 года тоже выдала в этом году весной побег от подвоя. Правда, я его просмотрела и обнаружила, когда он вымахал до метра, обогнав весь куст, и прямо лез на глаза. Мой дичок абсолютно без шипов, гладкий, как пяточки ребёнка. Вырезала, нарезала черенков, надеюсь укоренить, для дальнейших экспериментов с прививками. Листиков на нём было по 7, по цвету чуть более сизый, чем Rhapsody in Blue, ну и форма листьев, конечно отличается.
vasilisnik
vasilisnik
11.06.2017 08:18
Отличить бывает очень трудно. У меня очень плохо 4-х летний Эльф перезимовал. Обрезала под котовского, а вчера взялась пересаживать. Откопала, а там 8 побегов. Прививка разрослась и не поймешь что-то это.Оставила все восемь и под банку. Не очень верю, что все они Эльфу родные дочки, но так хочется, что решила понаблюдать. Торопиться не надо..
Eltna
Eltna
11.06.2017 09:56
У меня та же история с Рапсодией, но от Нью-Джерси: 2 высоченных побега, светлая листва, по 7 листиков, кажется, что из прививки. Кустик годовалый, кроме этих побегов всего одна веточка с мелкими листиками, так что сравнивать не с чем. Рассматривала фото к сорту-вроде похоже. Решила понаблюдать.
cdtnf1971nju
cdtnf1971nju
11.06.2017 10:12
Не спешите вырывать-удалять)) 5 роз нынче съели мыши , даже шипы сгрызли . Обрезала очень коротко , можно сказать под ноль . И пошли побеги ,и похоже было , что ниже прививки .А оказалось , что культурные .Терпела , не убирала )У меня есть с чем сравнивать . Два года назад оставила пропавшую розу .Вырос кустик шиповника . Побеги очень отличаются у розы и шиповника. Хочу в который раз загрузить фотографии своих роз , ничего не выходит.
cdtnf1971nju
cdtnf1971nju
11.06.2017 10:15
Да, у меня под съедение попали розы Остина .И одна Эмильен Гийо .
yuliacoba
yuliacoba
11.06.2017 16:43
Просто дайте ссылки на сторонний ресурс, где размещены фотки. Не грузите их сюда, если точно не знаете, как это сделать. А мы сходим и посмотрим.
Moderator
Moderator
11.06.2017 17:13
1
irina417
irina417
11.06.2017 19:04
Уважаемый модератор, что-то я не поняла: комментарии вроде к моему посту, а я его не вижу. А где его видят другие?
troitskoe
troitskoe
11.06.2017 19:18
irina417, Ирина Николаевна, ваш вопрос с старттопике. Просто, сто бы не множить одинаковые темы модератор Вашу тему объединил с уже существующей. А девочки Вам отвечали еще в старой.
irina417
irina417
12.06.2017 06:45
Все равно не поняла. Объясните для особо одаренных, где находится мой пост. Я не просто хочу на него посмотреть, мне интересно понять этот механизм. Еще не приходилось с этим сталкиваться. И что такое старттопик?
vele1960
vele1960
12.06.2017 08:16
Ирина, поднимитесь в начало темы (до комментариев), там собраны модератором все посты на эту тему, затем идут комментарии.
irina417
irina417
25.06.2017 19:21
Rhapsody in Blue снова удивила. Теперь выдала побег бордового цвета. Какой же базальный, а какой дичок?. А еще у William Shakespeare вышел бордовый побег в 30 см от куста. Похож на сорт. Так бывает?
irina417
irina417
26.06.2017 16:51
irina417
irina417
26.06.2017 19:14
vele1960
vele1960
26.06.2017 19:49
Ирина, irina417, моё мнение: это - культурный побег, не шиповник. Прививка заглублена, побег пошёл расти под прямым углом от прививки (скелетного побега), поэтому и вылез так далеко от основного куста.
vele1960
vele1960
26.06.2017 20:09
Ирина, меня смущает цвет листвы на Вашем фото, точнее синеватый её оттенок. У моей Рапсодии абсолютно ярко-зелёная светлая листва. Возможно, это - "происки" фотоаппаратуры. Фото листвы моей Рапсодии с розовым молодым пробегом в центре куста
troitskoe
troitskoe
27.06.2017 04:58
Ого, я не одинока в теме роста культурных побегов в отдалении от куста. У меня первоклашка Федра, из Подворья тоже выдала росток в 20 см от основного. Подкопала, убедилась, что растет от прививки и успокоилась. Цвет побега и листвы не смущает, красный, как и всех остальных, листва глянцевая. Сажаю с заглублением прививки, иногда в итоге с мульчированием, получается и до 10 см. Растут не спешно, зато переходят на собственные корни, что на моем участке актуально.
LenaTur
LenaTur
27.06.2017 06:07
Я у Spirit of Freedom выдернула 2 новых побега в первый год, уж больно они были похожи на шиповник. Теперь с новичками остинками осторожничаю.
irina417
irina417
27.06.2017 08:47
Лена, на этом фото William Shakespeare. Голубоватый цвет-это искажение аппаратуры. А вот фото Rhapsody in Blue На самом деле она у меня не такая синяя, а скорее лиловая, как Deutshe Welle. Сомнительный побег обвела. Шипов на нем нет совсем.

Жду решения коллективного разума.
vele1960
vele1960
27.06.2017 09:48
А какого решения? Побег, отмеченный, по-моему, родной, роза - явно Рапсодия. Если это - побег шиповника, то он будет продолжать расти, не завязывая бутонов. Если бутончики маленькие есть, то это точно роза. Чуть-чуть ещё подождите, побег потеряет свой детский оттенок и станет очевидно, отличается листва или нет от всего куста.
_Marita_
_Marita_
29.06.2017 16:41
Прошу совета, у меня такие шиповниковые побеги прут даже не от прививки, а от почек на стеблях, бывших при получении.
первая роза, должен быть Don Ponset, двухлетка с ОКС.

типа Domaine de St Jean de Beauregard , получен однолеткой оккулянтом.
Оба уже под пол метра, не цветут и не собираются.Листья узкие, мелкие. Получены от двух разных уважаемых производителей. Что это может быть? Оба перепутали и привили шиповник?
_Marita_
_Marita_
29.06.2017 19:18

первая

вторая
JuliettaM
JuliettaM
29.06.2017 19:48
Что то у меня розы в этом году чудят... видимо решили меня новичка испытать по полной в это сезон :)
Подскажите, пожалуйста, посадила этой весной остинку Уизли 2008, куст хороший крепкий , листва глянцевая темно-зеленая, по 5 листочков на всем кусте. А сейчас, спустя месяц, куст выдал три длинные ветки, на них светло зеленая матовая листва по 7 листочков на всех этих ветках. Тоесть ну очень сильно эти ветки отличаются от всей остальной зеленой массы куста. И все они слепые, без зачатков бутонов. Это шиповник ? Раскапывать нужно, да ? Чтобы посмотреть откуда растут ветки. Если ниже прививки, то вырезать ?
Спасибо за помощь!
Helena15
Helena15
30.06.2017 02:05
У меня шиповник пророс в корнесобственную розу, видно другая роза какая-то стрельнула, как теперь его удалить?
LenaTur
LenaTur
30.06.2017 04:24
_Marita_ , первая роза точно не Dan Poncet, скорее всего, что и правда шиповник. Раскопайте его и посмотрите откуда идут базальные побеги. Фото второй розы не могу рассмотреть, солнце засвечивает.

JuliettaM , вы правы, раскопайте прививку и посмотрите что там творится, если окажется, что шиповник, заодно и удалите.

Helena15 , почему бы не попробовать на некотором расстоянии от розы попробовать ее обкопать вокруг, если это дичек от другой розы, то вы его найдете. Но вот если это не дичек от культурной розы, а самосев шиповника, то это не поможет и придется раскапывать саму розу и смотреть, что там.
JuliettaM
JuliettaM
30.06.2017 04:53
Елена, спасибо! Значит копаем !
JuliettaM
JuliettaM
01.07.2017 15:45
Вообщем, я вчера произвела раскопки. Эти ветки со светлыми матовыми листьями шли из отдельного места, чуть ниже прививки и сбоку как бы . Все остальные ветки (с нормальными глянцевыми тёмными листьями ) растут из другого места , выше прививки. Я их вырезала . Поступалась на кольцо . Но одну не проучилось так, остался маленький пенёк . Все закопала обратно . Буду ждать что теперь с розой будет .
rosoved
rosoved
12.07.2017 18:15
В прошлом году посадили индиголету.Она у нас перезимовала и весной дала новые побеги. Каково было удивление когда вместо фиолетовых роз у нас появились красные цветочки. Сначала я думал нас обманули,но промониторив инет я допустил возможность что это вылез подвой. Выкладываю фотки. Если это подвой то что мне делать? Помогите начинающему розоведу.


Moderator
Moderator
16.07.2017 15:10
Участник TataQ



Была вот такая роза сорт не знаю). Весной, когда доставала контейнер, роза обломилась до уровня земли. Замазала остаток глиной. Сейчас вот выросла другая роза. Такое бывает? Если да, то какой это сорт розы?


Дополнительно поясняю. Предыдущая роза была желто оранжевая, с мелкими цветками. Куст не очень большой. А нынешняя роза уже выражала до 70 см. Все стебли растут из земли, а не из остатка пенька.
Moderator
Moderator
16.07.2017 15:21
Natalena
12.07.2017 19:49
Ваша роза была привита на какую-то другую. Сейчас привой погиб. Цветет подвой.

TataQ TataQ
12.07.2017 20:03
Спасибо. Прочитала про подвои http://www.rosebook.ru/articles/razmnozhenie-roz/podvoi-dlja-roz/
Т.е, у меня будет "исходный"куст. Какие варианты? На шиповник не похоже. Буду ждать полного цветения, размещу фотографии, чтобы приблизительно определить сорт( хотя бы парковая или плетистая). Для выращивания в контейнере слишком большая.

Nastasia Nastasia
12.07.2017 20:06
А Вы не могли случайно перепутать контейнеры? Что-то не очень похоже на подвой.

TataQ TataQ
12.07.2017 20:13
Я сама так вначале подумала. Потом побежала смотреть. Все большие розы высажены в открытый грунт ( они были большие по размеру,в контейнерах оставила только Коверы). У меня то и роз не много, три в контейнере+ четыре в грунте + огромная парковая ( отдельно растёт) + две плетистые. Так что перепутать сложно, все наперечет))))
Буду с интересом наблюдать.

Natalena Natalena
12.07.2017 20:16
У меня погибла Louise Bugnet, купленная в Живене. Вымерзла без укрытия в зиму. Вместо нее полез подвой. Приблизительно такой же, как на фото. Перепутать было не с чем, она единственная сидела в этом месте.

TataQ TataQ
12.07.2017 20:18
Natalena, а какой это сорт, какая у Вас выросла роза?

Natalena Natalena
12.07.2017 20:29
Да бог ее знает. Одно понятно, что черенкуется она исключительно легко и быстро образует большую корневую систему. Приживила несколько черенков, хочу попробовать привить. Вдруг эта роза удобнее розы собачьей в качестве подвоя.

TataQ TataQ
12.07.2017 20:38
Поясните пожалуйста, я буду её пересаживать, в контейнер куплю розу поменьше: цветение(однократное), высота куста, укрывная? Спасибо.

Defectoscope Defectoscope
12.07.2017 20:41
Привили просто не на шиповник , а на розу которая хорошо своими корнями растет. Например фламментанц.

Defectoscope Defectoscope
12.07.2017 20:45
И чтобы темы не плодить спрошу тут. А что делать со спортом?На кусте ред интуисьён вылез побег с одним цветком в розовом тоне. В карточке сорта указано происхождение от спорта сорта бель руж. Если я свой побег отчеренкую у меня будет исходный бель руж или это новым сортом считаться будет?

TataQ TataQ
12.07.2017 20:45
Тогда жду до осени, смотрю результаты, ищу место, Фламментанц уж очень большой))))
Moderator
Moderator
16.07.2017 15:22
Moderator
Moderator
16.07.2017 15:24
TataQ
Переродившаяся роза распустилась

Это точно роза?
Moderator
Moderator
16.07.2017 15:25
Defectoscope
14.07.2017 01:02
Как есть фламментанц

Nastasia Nastasia
14.07.2017 09:35
Не обязательно Flammentanz, на канадку тоже похожа. Надо посмотреть листья поближе, шипы. Разместите в определитель, больше людей увидят.
natisk
natisk
24.07.2017 12:29
Ох уж этот шиповник, так замучил, у дочки целый ряд роз дает поросль шиповника и я как приеду ,вместо того чтобы позаниматься с 9 месячной внучкой , бегу проверяю эту поросль и удаляю, если затянуть до осени, так потом никаких сил не хватит их выкорчевывать, да и розу они ослабляют. А уж откапывать побег до самого корня на большом кусте вообще никак не получится, придется половину корней перерезать. Поросль удаляю после полива, стараясь выдернуть из рыхлой земли как можно ближе к основанию розы. Уже задумалась о посадке корнесобственных роз , буду потихоньку черенковать и заменять те кусты , которые выгоняют подвой.
Zoya_z
Zoya_z
21.03.2021 07:18
jegor
14.05.2018 11:11
Здравствуйте.
В розах я не особо силен, поэтому вопрос может показаться глупым.
Купили розу Wedding piano в интернет-магазине.
Роза прищла не в самом лучшем состоянии, но помимо основного ростка на ней была почка. Через какое-то время основная часть розы (на фото - справа) и та почка, что проснулась (на фото - слева), показали полноценные листья. На мой взгляд, листья разные, более мелкие. Так как роза была была подсушена, предположили, что она готовилась засушить до конца привой, а подвой чтобы хоть как-то спастись - выпустил эту почку. Подскажите, это проснулся подвой или для роз типично, что листья могут отличаться?




Если это подвой, то он ведь может расти в ущерб основному растению и его следует убрать.
Zoya_z
Zoya_z
21.03.2021 07:24
LenaTur
14.05.2018 11:31
jegor, это подвой, выломайте этот побег.

LenaTur
14.05.2018 11:33
На мой взгляд там слишком высоко сделана прививка и роза может время от времени пускать дички.

jegor
14.05.2018 12:02
Спасибо большое!

YarinkaRA
04.06.2018 16:50
Здравствуйте, уважаемые розоводы. Помогите, пожалуйста, советом. Сегодня пропадала участок и обнаружила подарок от соседки. Выросло чудо в ползучей травке, которую та дала. Один прямо стоячие побег и много ползучих, тонких. На получил листья стоят в розетках. На каждом по пять маленьких листочков, а на прямом стебле по семь, но красноватый с обратной стороны. Что за тип розы? Или шиповник?




Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.