И снова Остинки - как сажать?

Главная \ Обсуждения \ olivana \ И снова Остинки - как сажать?

Прошу совета у опытных обладателей остинок: накупила много разных, сейчас обдумываю планировку и посадку. Общее для всех остиновских розариев в моем случае - аллея вдоль глубоких дренажных канав, которые они будут собой прикрывать и куда будет уходить излишняя вода. Про сочетание цветов сейчас не спрашиваю - еще не "переварила" Надины изыскания, а вот на каком оптимально расстоянии и в какой ряд:планирую двухрядную шахматную посадку?

Автор: olivana, 12.02.2012

fishkasposte07

12.02.2012 12:53

На взгляд выглядит гармонично! У меня остинки посажены 4 штуки на круглой клумбе диаметром 1,5 х 1,5 м. Сейчас пошёл 3-й год от посадки и я уже чувствую, что им там тесновато. Думаю на такую клумбу нужно не более 3-х штук - треугольником. Т.е. расстояния со всех сторон, если это средний шраб, должно быть не менее 0,6 - 0,7 м. Если крупный шраб, то даже больше! Буду рассаживать!

Anjelika

12.02.2012 13:03

Мне нравится, двухрядную шахматную посадку полностью поддерживаю! По расстояниям я свою позицию высказала в соседней теме - для кустов среднего размера примерно 60 см, для более крупных - увеличивать индивидуально в зависимости от характера роста конкретного сорта.

olivana

12.02.2012 13:14

Что у меня есть: Crown Princess Margaretha, Golden Celebration, A Shropshire Lad, Alan Titchmarsh, William Morris, Pat Austin, The Pilgrim, Glamis Castle, Grace, Tea Clipper, Queen of Sweden, Crocus Rose, Jubilee Celebration, Christopher Marlowe, W. Shakespear 2000, Lichfield Angel, Molineux, Winchester Cathedral, заказаны Lady of Megginch, Abraham Darby, Tess of the d'Urbervilles, Falstaff и Fisherman’s Friend.

Про что я спрашиваю: какой ширины эти розы и какой примерно высоты? - Заранее благодарна. Конкретный проект буду с Вами согласовывать, когда пойму, сколько у меня "посадочных мест".

olivana

12.02.2012 13:18

Еще такой вопрос есть: я хочу отгородить от канавы вид из окна с юга (там большая остекленная веранда), то есть, посадить ряд остинок "от сосны к машине" :-) У меня совсем нет тени, какие остинки ТОЧНО будет страдать от открытого солнца целый день?

fishkasposte07

12.02.2012 13:32

Очень высокие:Crown Princessa M., Golen Selebration, A Shropshire Lad, William Morris, Abraham Darby, Falstaff.Чуть ниже: Pat Austin, Grace,Crocus Rose, Jubilee Celebration, Lady of Magginch,Winchester Cathedral,Tess of the Ubervilles. Ещё ниже: Fisherman"s Friend, Christopher Marlowe,Lishfield Angel.Меньше всех:Molineux,Glamis Castle и W.Shakespear 2000. Про остальных - не могу сказать пока ничего...

olivana

12.02.2012 13:35

Про тень: за исключением двух яблонь у дома, все остальные плодовые - маленькие, тени от них нет совсем.

olivana

12.02.2012 13:38

Наталья Евгеньевна, СПАСИБО - а по ширину кустов ничего не можете сказать? У меня - к стыду моему - они "напиханы" пока на грядки, в этом сезоне буду "трактором" - хочу сразу определиться, для кого сколько места надо, чтобы не перетаскивать, но и чтобы "дырок" не было.

fishkasposte07

12.02.2012 13:39

Lady of Magginch и Fisherman Friend - точно, от солнца не пострадают, около магазина "Мир Увлечений" в Медведково в розарии растут на полном солнце целый день, как на ладони, и - как огурчики!

fishkasposte07

12.02.2012 13:45

Те, что самые высокие, те и широкие, кроме Falstaff; весьма худосочная, хотя и высокая, дама - Pat Austin, очень уборист Glamis Castle.Остальные - примерно пропорциональны высоте.

olivana

12.02.2012 13:49

Спасибо :-)

fishkasposte07

12.02.2012 13:53

Да, и белые остинки на полном солнце целый день будут меньше дней держать цветок...

nfka

12.02.2012 13:56

охохо..я тоже в шахматном от 70 до 100см буду садить..

svetlana-s

12.02.2012 15:17

Самые низенькие: Christopher Marlowe,Molineux,Grace,W. Shakespear 2000, (первые двое в пределах метра), последние - как повезет:),кустики имеют округлой формы,прямостоячий куст только у Molineux, Queen of Sweden - моей три сезона, к осени под 1.20,абсолютно прямые побеги, куст неширокий, Crocus Rose - у меня пока не выше метра, и высоту,и вы ширину, но ей только 3 лета, дожна быть выше, Jubilee Celebration - раскидистый куст в пределах 1.10, в ширину под метр двадцать, моя - четырехлетка, Lichfield Angel -заявлена достаточно крупной, побеги гибкие , поникающие и совсем на колючие:), мой пока молодой, но метра достиг на 2-й год, Lady of Megginch - выдала на первый год хлысты 1.20, такого роста она и заявлена, Abraham Darby - у многих крупный куст до полутора метров, достаточно раскидистый,Tess of the d'Urbervilles -высокая, можно формировать плетистой, что относится и к Crown Princess Margaretha, Golden Celebration, A Shropshire Lad, William Morris, Alan Titchmarsh - тоже выше среднего, побеги поникающие, куст раскидистый,Flstaff - высокая прямостоячая роза 1.50 ростом. Это я о тех сортах, которые у меня есть, или много читала о них:)

olivana

12.02.2012 16:13

Светлана, спасибо, потихоньку появляется представление, как мне их размещать... )

svetlana-s

12.02.2012 16:21

У меня не очень получается угадать с размером:). И "дырки есть", и перессаживала (флорибунды натыкала см через 40 3 года назад, там розари

svetlana-s

12.02.2012 16:26

Что это было... там розарий широкий, доступ получился крайне неудобный, и очень густо). По моему опыту, лучше больше двух рядов в шахматном порядке не делать. Я это все к тому, что предугадать, как будет развиваться саженец нельзя, и бывает, что задумала одно, а выростает другое. И ничего страшного, розы все красивы:).

olivana

12.02.2012 16:41

Я пока думаю, то ли сажать кустовым методом - три штуки треугольником, а потом пропуск тоже метра на полтора, чтобы можно было сбоку подобраться (как на картинке), то ли сплошной полосой - закрывать канаву живой изгородью из остинок... В принципе, надо эту канаву облагораживать, и тогда не страшно, что она видна, но уж очень большой объем работы, да дорого.

svetlana-s

12.02.2012 17:52

Лично мне по душе изгородь:) Смотришь на иностранных сайтах,и Остина в том числе, именно сплошные массивы из роз, шедевр! Его "изгороди", понятно,составлены из роз , посаженных не в одном экземпляре.Но масштабы другие, площади , занятые розами гораздо больше наших участков. А у нас могут быть такие "изгороди в миниатюре":) Регулярные клумбы требуют соответствующего "сопровождения", имхо. А изгородь , в моем понимании, в сопровождении многолетников, создает впечатление, будто "это само все здесь растет",и выглядит естественнее, лучше вписывается в ландшафт наших участков, с нашими сараями, огородами, брошеными лейками и т.п. Я утрирую, конечно:)

olivana

12.02.2012 18:36

Меня смущает то, что ведь на передний план тоже что-то пойдет - "в ножки", как подобраться-то... если, например, "в ножках" Надя Мейяндекор ... метра на полтора раскинулась :-)))

Anjelika

12.02.2012 21:59

Удобнее для обработки группы по 3-5 штук - сплошной массив очень неудобно обрабатывать, особенно если розы уже разрослись. Между группами можно посадить многолетники, они Вам простят осенне-весеннее топтание в момент открытия-закрытия роз, ну и, ИМХО, это как-то более живо выглядит, чем регулярный розарий.

Olka

13.02.2012 05:12

Читала, что Друг Рыбака очень болявый.

svetlana-s

13.02.2012 05:18

У меня к розам есть подход с двух сторон от ряда, чего ,в принципе, мне достаточно(этот ряд я и называю массивом:), из разных сортов). Только один розарий состоит из нескольких "ярусов", и мне это неудобно. В остальных розариях,в ногах у шрабов патио и многолетники, пока ничего мне не мешает. Все же, посадка по три куста одного сорта с большими расстояниями между этими "букетами", для больших садов, ИМХО. И к такому "треугольнику" удобнее иметь возможность подойти со всех сторон. Все же,я сторонница массивов, они могут состоять из 6-7 сортов роз, в длину это как раз метров 5-6.

lsstep

13.02.2012 05:31

Ольга Ильинична, а что если попробовать посадить по три и между ними высокорослые злаки или, наоборот, низкорослые почвопокровные можжевельники (в зависимости от стиля, который хочется создать)? И подходить к розам можно, и канаву удастся скрыть.

Irusy

13.02.2012 10:25

Я за кустовой метод. Поддерживаю Anjeliky и Isstep, многолетники или хвойники быстрее датут более приятную картину, тем более пока розы будут набирать силу. В каталоге у Остина много примеров миксбордеров с розами, посаженными кустовым методом.
Изгородь будет привлекать внимание только в июле, максимум 1 месяцац, а в остальное время что?

olivana

13.02.2012 23:12

Ирина, а Вы могли бы дать ссылку на каталог Остина, где есть примеры миксбордеров? Я заходила на его сайт, но нашла лишь пару-тройку фотографий, остальное - просто по сортам.

И почему Вы говорите, что изгородь будет привлекать внимание только в июле, когда остинки повторно или непрерывно цветущие?

Irusy

14.02.2012 04:53

Оля, к сожалению ссылки не знаю, у меня просто каталог роз Остина.
Про июль, я имела введу пик декоративности цветения, конечно они повторно цветущии, но многии в сентябре стоят в бутонах и полноценно второй раз не цветут так как цветут в июле. Будет зеленая изгородь в бутонах, а если не дай бог какая нибудь бяка прицепиться, то могут стоять и без листьев. Стабильной декоративности есть рис не добиться. (ИМХО, конечно.)

svetlana-s

14.02.2012 06:37

Ольга Ильинична, я как раз тоже "за" присутствие многолетников в розарии,например мне очень нравится посаживать между розами лилии, ОТ-гибриды, например.В ноги к остинкам можно подсадить небольшие лилейники,и астильбы, и хосты (определенные сорта), и еще массу всего очень красивого, и вписать в группу роз хвойные тоже замечательно. Перед розами цветут ирисы (вот с ними не все проблемы решены:)). К сожалению, я еще не делала "приличных"общих видов, чтобы сослаться на свои фото( ни в коем случае, не в качестве примера для подражания, а как иллюстации к словам).
На иностанные ссылки я набредала на других форумах, просто форумчане делились впечатлениями и давали активную ссылку, по ней я и просматривала сады. К сожалению, ссылки не сохраняла, но если найду, могу поместить их в этой теме.

Raya-777

14.02.2012 06:47

У меня другое предложение-скрыть эти Ваши канавы- проложить дренажные трубы,обмотать их геотекстилем, усилить их хворостом, или щебенкой,может ещё что придумать, чтоб дешевле было, и зарыть, на наших сырых участках так спасаемся, главное- вывести конец трубы к действующему водотоку(общей канаве),Ваши канавы ведь куда-то подходят?Снимается масса проблем(их облагородить),да и с планировкой меньше заморочек.Тогда можно отойти от правильных прямоугольников.

Raya-777

14.02.2012 07:02

Ольга Ильинична, понравилась планировка участка, особенно, как Вы разместили теплицу, у меня ещё её нет, но место запланировано в принципе, теперь вижу, что можно лучше найти.Вещь-то необходимая, но в дизайне мешает.

olivana

14.02.2012 07:22

Светлана, ссылки - это здорово! Если найдутся, буду очень благодарна за размещение.

olivana

14.02.2012 07:35

Раиса Анатольевна, и я бы убрала канавы, только кошелек тонковат :-)) На картинке это выглядит скромно, а в реальности по периметру около 110 м, да глубоких - рыли экскаватором. Я решила их постепенно превращать в естественные складки рельефа и "разбивать" поперечным мостиками. В том числе, планирую на некоторых кусках (где не стоит вода по весне) сделать что-то вроде подпорных стенок и пустить почвопокровные ампельным способом.

Katyusha

14.02.2012 08:25

Светлана, подскажите почему именно больше подходят лилии ОТ-гибриды? Я в лилиях не разбираюсь... Это я на заметку для своего розария информацию собираю.Заранее благодарна за ответ.

svetlana-s

14.02.2012 08:40

Не совсем то, что я имела ввиду, но просто красивые фотографии садов и роз: http://www.rosesfromatoz.com/garden/ http://www.robertmealing.com/2010/01/roses-from-my-old-garden/ (крупные фото остинок, в том числе и новые сорта)
http://www.ameroses.com/rose_pages/garden.html
http://www.compagniadelgiardinaggio.it/phpBB2/viewtopic.php?t

svetlana-s

14.02.2012 08:43

http://www.compagniadelgiardinaggio.it/phpBB2/viewtopic.php?t

olivana

14.02.2012 10:01

Светлана, спасибо большое - первая же ссылка - то, что надо: полу-круги как раз вдоль то ли дорожки, то ли канала. А еще я люблю регулярную посадку, но не знала, как ее смягчить, чтобы не было просто полос-очень длинных "грядок" :-)

svetlana-s

14.02.2012 10:25

Ольга, я рада, что Вам понравились ссылки, но последняя, почему-то, не печатается полностью:(

svetlana-s

25.02.2012 07:03

Ольга, вот еще ссылочка на фото, я прошу прощения у хозяйки прекрасного сада,за то что делаю это без ее разрешения. Много раз я заходила в этот сад, там есть чему поучиться, и просто получить удовольствие от просмотра, ИМХО. Композиции составлены с безупречным вкусом, восторг, вобщем:) Когда я говорю о изгороди из роз - то имею ввиду это: http://fotki.yandex.ru/users/vida-loca/view/563045?page=2

olivana

03.01.2013 21:29

Продолжаю планировать посадки, посмотрите и отредактируйте, пожалуйста: сейчас размечаю двухрядный микс из остинок вдоль южной стороны дома. Длина аллеи около 6 м, запланировала соответственно 2 ряда по 6 штук. В приложенной картинке вызывают сомнения Abraham Darby и William Morris по краям - как-то они по оттенку выбиваются. Или в жизни они менее теплые? Идея была в игре розовых: эти две теплые и две холодные Alan Titchmarsh и James Galway. Холодные нравятся в таком "раскладе", а "теплые" что-то нет.... И еще вопрос про Lady of Megginch в центре второго ряда - или она у меня конфликтует с Tess of the d'Urbervilles, или не вяжется с Alan Titchmarsh ... или это фотки такие, а в жизни Lady of Megginch и Tess of the d'Urbervilles относительно похожи (то есть, в одной гамме).

Верхний ряд - задний, он прикрывает дренажную канаву и обращен к югу, передний ряд ближе к дому, за ним проходит дорожка: на первом слайде это участок между "елкой", то есть сосной и яблоней ( по вертикали)

olivana

03.01.2013 22:27

Заменила Lady of Megginch на Crocus Rose, поменяла Abraham Darby на Lady of Megginch - наверху добавилось симметрии, внизу ушло слишком яркое пятно, стало светлее. Что скажете, коллеги - фанаты остинок ;-))

olivana

03.01.2013 22:30

Тихо сама с собой: ... как-то William Morris тут не при чем... Или он-таки холоднее? ... Или начать соседнюю клумбу с Abraham Darby и они будут перекликаться? Эх, зима, творческий период :-)

olivana

03.01.2013 22:37

И последний вариант: а если так?

Juliett

03.01.2013 22:48

Попробую вставить картинку Austin Roses (скан книжки с какого-то форума), где они распределены по цветам. Качество плохое, но мне помогло. Я тоже "рассаживаю" те же розы, что и Вы :-)

Juliett

03.01.2013 22:51

Juliett

03.01.2013 22:52

olivana

03.01.2013 23:02

Спасибо, Юлия! Сижу - сна нет - ломаю голову еще и по фактуре цветка, да по росту :-))

Juliett

03.01.2013 23:02

Juliett

03.01.2013 23:09

А я думала я одна в ночи с "поломатой головой" :-)
А вот еще интересный план - сплошные остинки, можно скачать и увеличить. Я долго на него смотрю, все-таки дизайнеры старались, компоновали.

olivana

03.01.2013 23:13

Мне не очень нравятся сплошные массивы из остинок, если это не ПАРК. У меня всего-то 12 соток, а есть еще Кордес, Тантау, Мейян, Харкнесс... :-)))

Где-то у нас уже это выкладывали, но я повторюсь в теме, может, вам пригодится

Juliett

03.01.2013 23:15

http://friendsoftherosegarden.org/faqs_details.html

Juliett

03.01.2013 23:18

В этом парке посмотрите the layout of the design - там в два ряда, не массивами.

olivana

03.01.2013 23:21

Спасибо, посмотрела "бегом" - уже глаза слипаются :-) В очередной раз убедилась -ну да, стильно - это когда по 2-3 куста одного сорта... А хочется-то РАЗНЫХ :-))) Time out до завтра, а впереди еще компоновка гийошек :-)

svetlana-s

04.01.2013 07:16

Ольга, а еще есть варианты сортов? Сорта, с которыми соседствуют Alan Titchmarsh и James Galway у меня вызывают сомнения, в плане сочетаемости оттенков, честно:) Я не могу сказать точно, что это плохо, но и сомневаюсь, что хорошо...Попробую попереставлять сорта в вашей схеме:) У меня Alan Titchmarsh сидел напротив Golden...на мой вкус, это случай, когда кусты сочетаются, а оттенки цветов не очень.

svetlana-s

04.01.2013 07:21

Ольга, это я про последний вариант - без Abraham Darby и William Morris:) А есть же еще и они....сейчас прикинем..

svetlana-s

04.01.2013 07:47

А если так:

Falstaff-Cr.Pr. Margaretha-Abraham Darby - Golden Cel.-Tess of the d'Urbervilles - Cr.Pr. Margaretha - верхний ряд

Lady of Megginch - Winch. Cathedral-Alan Titchmarsh- William Morris-

Alan Titchmarsh- Crocus Rose -нижний ряд

Можно после Falstaff посадить и Golden Cel., тогда в ряду будет два куста именно этого сорта.

У меня не уместился James Galway, его тоже можно вклинить вместо одного Alan Titchmarsh.

olivana

04.01.2013 08:44

Светлана, все мои остинки - в Коллекции. У меня их много - "играть-не переиграть" :-))) Буду очень благодарна за любые идеи - у меня воображения не хватает, мне надо ВИДЕТЬ, тогда я могу сказать - "мое - не мое". Докупать не планирую, этих бы разместить :-)

Я замышляла: а - закрыть канаву, мимо которой постоянно ходим к дому, б - сделать эту аллею красочной и ароматной, в - убрать по максимуму самые высокие остинки туда, где они не будут заслонять свет остальным и не помешают ходить своей раскидистостью. Отсюда - включение James Galway в верхний ряд, хотя я о нем спрашивала в другой теме как о партнере к Ventilo - так что он возможен и в другом месте.
Здесь http://fotki.yandex.ru/users/vida-loca/view/562981/?page=1 увидела сочетание Golden Cel. и Jibilee Cel. - полный восторг! Никак не могла придумать, с кем ее совместить (Jibilee). Поэтому 2 своих Голдена и ее буду сажать в нижний ряд. Опять же Golden Cel. и Alan Titchmarsh похожи формой цветов и типом куста, хотя для меня Al.Titchm. (их тоже 2 шт. у меня) в этом сочетании резковат. Обдумываю как вариант поместить к ним Princess Alexandra of Kent, он теплее по тону, чем Al.Titchm., опять же, по указанной ссылке есть фотография, где они соседствуют - резче, чем с Jibilee Cel., но тоже красиво.

svetlana-s

04.01.2013 09:00

Princess Alexandra of Kent не годится для посадки в ряд с Голденами - она провалится. Кустик не высокий, приблизительно метровый, разница в полтора раза в высоте. Jibilee Cel. не такая маленькая, но тоже будет выпадать. Ее можно только в шахматном порядке, или если она получится с краю. На свою не жалуюсь, но пятилетнюю Джубили не сравнить с трехлетним Голденом, он явно крупнее:) Сочетание с Al.Titchm. мне не нравится тем, что оно никакое, контраст - это с Фальстафом. Вот контастные сочетания я люблю, а это - ни то, ни се. Голден с Abraham Darby мне очень понравился в саду Легенды, на подпорной стенке, помните?

Посмотрю Вашу коллекцию...

olivana

04.01.2013 09:25

Светлана, спасибо за внимание, - для меня сочетание Golden Cel. с Abraham Darby очень удачно как фон для ярких акцентов, само по себе - бледно. Н-да, про Princess Alexandra of Kent пишут такие разные вещи: у кого-то вымахала до 1.3 м, у кого-то "метр с кепкой"...

svetlana-s

04.01.2013 09:37

Даже если 1.30, Голден все равно перегонит:) Такие сорта я сажаю теперь крайними в ряду, а сажаю рядами, потому что участок спланирован давно, и не мной, по квадратно-гнездовому принципу:))Конечно, гораздо красивее сажать их полукругом, как в альбоме , на который Вы ссылаетесь выше. У меня Джубили как раз образует подобный провал между крупными кустами, я часто упоминала об этом. Некрасиво.

olivana

04.01.2013 09:46

Светлана, спасибо, я учту непременно - ищу цветовое решение, а параллельно думаю о форме посадок - писала об этом в теме выше: или изгородь (прямую аллею), или по три штуки "клумбами", тогда можно два Голдена подальше к канаве и поближе друг к другу, а Джубили им в ножки... Или миксбордер вообще делать. Там в проходе между канавой и домом ширина около 2,5 м (без учета самой дорожки, по которой ходим)- есть возможность сделать широкую дугу

olivana

04.01.2013 10:12

Вот все мои запасы остинок - чтобы не лазать по спискам :-)

olivana

04.01.2013 10:12

Ой, не прикрепила файл!

Juliett

04.01.2013 12:36

Ольга Ильинична! У Вас всех сортов по 1 штуке? Или я так поняла, Crown Pr. - 2, Golden Cel. - 2, Alan T. - 2?
Рисую Ваш план, может, его обсуждения помогут родиться моему плану, набор сортов примерно тот же.

olivana

04.01.2013 12:47

Спасибо, Юлия! Да, этих по 2 и еще приедет осенью вторая Jibilee Cel. Не обо мне, а для Вас самой: тема компоновки остинок обсуждалась здесь "Сосед к Jubilee Celebration" http://www.rosebook.ru/topics/cattac/sosed-k-jubilee-celebration/#comment_50254
Здесь "Опять про остинки" http://www.rosebook.ru/topics/Chips/opjat-pro-ostinki/
И очень обширно здесь "Схожу с ума с планированием! (ОСТИНКИ)" http://www.rosebook.ru/topics/nfka/shozhu-s-uma-s-planirovaniem-ostinki/

И очень полезная по сочетанию цвета "Компоновка остинок (фото)" http://www.rosebook.ru/topics/nfka/komponovka-ostinok-foto/

Я уже себе таблицу завела, кто с чем сочетается, просто "кубик Рубика" какой-то :-))

svetlana-s

04.01.2013 13:33

Ольга, да у Вас полный набор! Как вы все же хотите? Из них дугу, или шахматы? Или тройки...тут комбинаций море...

olivana

04.01.2013 13:56

Эх, Светлана, у меня как раз тот случай, что в анекдоте: "Что самое главное, когда ВСЁ в твоих руках...? - НЕ НАДОРВАТЬСЯ!" :-))) Пока обдумываю эту аллею - ее можно вделать как прямой, так и дугой. Вот так примерно это выглядит: слева та самая сосна, она на краю канавы со стороны дома только подросла уже). Облепиха, которая видна в правом углу (уже ее нет)стояла на другой стороне канавы. За ней между окнами веранды яблоня (на фото не видно) - до нее и будет идти аллея. Рядом с сосной сейчас сидит маленький кустик метельчатой гортензии Pink Diamand, он планировался как завершающий элемент всего ряда Дом тут, увы, еше невзрачен, но это фото 2011 года, теперь уж и крыша настоящая, и верхняя веранда закрыта :-)

olivana

04.01.2013 13:57

Ой-ей, опять придется просить Ольгу николаевну убрать мою оплошность: вроде сжала до 1:2!!

svetlana-s

04.01.2013 14:18

То есть получается, что у Вас полукруг( к примеру) перед окнами, так....начинается от сосны и идет вдоль окон направо, если смотреть на фото?

olivana

04.01.2013 14:31

Да, там можно сделать плавную дугу, можно сделать несколько групп по 3 шт, разделив их чем-то не слишком высоким, так как ЗА канавой симметрично (ближе с нам планируется вторая дуга остинок - уж там-то точно она), чтобы они были из окна видны общим массивом.

olivana

04.01.2013 14:36

Мне хочется красочную и не слишком официальную по стилистике "границу" между территорией, прилегающей к дому и той частью участка, что за канавой. Я не много времени провожу на даче, поэтому сложных композиций из разнотравья и разноцветья, которое надо постоянно полоть - обрезать, подравнивать - себе позволить не могу, а вот свободно растущий цветущий кустарник - могу и хочу :-)

olivana

04.01.2013 14:43

То, что будет за канавой, очень похоже на Вашу фотографию, где цветут остинки и видна клубника (№ 27) - у Вас и почерпнула идею сделать полукруг из остинок, внутри которой будет полянка с вишневым деревцем, окаймленным клубникой. Вишенка пока маленькая, тени не создаст, а потом клубнику уберу.

Juliett

05.01.2013 01:26

Не получается загрузить картинку моего варианта посадки, я Вам отправила на почту. Или так, но без картинки:
Jubilee - Abraham - William - CrownPr - CrownPr - Golden - Crocus
Jubilee -Christopher- LadySh -Pat Austin-Molineux-Golden
Идея - только теплые розовые и теплые желтые.

svetlana-s

05.01.2013 07:12

Christopher -Jubilee -LadySh -Golden- -Pat Austin-Molineux -а так? Самые низенькие с краю. Кристофер - малыш. Molineux, тоже метр максимум. Сочетание Леди Оф Шалот с Голденом мне очень нравится. Они идеально сочетаются формой, имхо.

Jubilee - Abraham - William - CrownPr - CrownPr - Golden - Crocus - Эта цепочка сольется, на мой вкус. Все сорта у меня есть, из обеих цепочек.

Можно сделать две четверть круга - рыжики отдельно, а розово -пурпурные отдельно.

olivana

05.01.2013 20:49

Светлана, а что значит "цепочка сольется" - то есть, потеряется индивидульность или выигрышность каждого сорта или будет слишком однотонно, или "сольется" - это значит будет выглядеть как единое целое?

Я тут новую версию разработала - убрала все холодные и темные, решила, что сделаю отдельную аллею из них. Получилось вот что... (прилагаю). В этом варианте еще возможна, на мой взгляд, замена Pr. Alex. of Kent на Christ. Marlowe. Что скажете?

В своем списке я забыла указать Grace, она у меня сидит недалеко от G.C. и Cr.Pr. Marg. - смотрится с ними гармонично.

svetlana-s

05.01.2013 20:56

Ольга, хорошая подборка, можно подумать, как их разместить между собой. Вот из них нужно составить полукруг, да? А где Lady of Salott? Сюда еще просится что-нибудь яркое:)

olivana

06.01.2013 11:35

По идее, можно Lady of Salott и Pat Austin вставить между двумя желтыми CrownPr - Golden с обеих сторон - они же не широкие обе, поместятся... если они не забьют собой Jubilee - она у меня вне конкуренции! :-) Мне эта роза так нравится, что прямо жила бы рядом с ней... :-)))

olivana

06.01.2013 11:37

Насчет размещения и акцентов пока думаю - то ли туда синие и фиолетовые высокорослые дельфиниумы запустить, то ли сделать просто аллею, как у Вас и закрыть почву лутрасилом или геотекстилем, чтобы было меньше обработки...

luba01

06.01.2013 17:45

Crown Princess Margaretha,очень крупная-и высокая,и широкая:)

olivana

06.01.2013 20:47

Любовь Александровна, я имела ввиду, что Lady of Salott и Pat Austin не широкие... :-) А насчет Crown Princess Margaretha я вот тоже думаю- не оставить ли одну ее в этом ряду - наверное, и того хватит :-)

luba01

06.01.2013 21:41

Оля (можно так?),Lady of Shalott тоже не узкая,у меня первый год (и три куста),и все норовят расти вширь,может потом организуются:))

olivana

07.01.2013 20:18

Можно-Оля :-) Спасибо за комментарий насчет Lady of Shalott - в нескольких комментариях писали, что она узкая, приму к сведению Ваш опыт :-)

Juliett

09.01.2013 09:22

Ольга Ильинична! Созрел ли окончательный вариант?

olivana

09.01.2013 20:25

Пока остановилась на таком варианте(прилагаю). Решила взять паузу - все остальные дела прекращаются, только я сажусь думать, что где будет сидеть и как смотреться :-)))

olivana

09.01.2013 20:31

Еще подумываю, не заменить ли William Morris в самом центре на что-то резкое, например, Falsaff - для неожиданного яркого пятна. В подписях к схеме пропущена справа сзади Lady of Shalott, я в ней сомневаюсь (применительно к данной аллее), думаю, что если решусь на Falsaff, то вместо Lady будет как раз William Morris

Juliett

09.01.2013 21:36

Красивая схема!

margarita

09.01.2013 21:57

Меня очень впечатлил нижний ряд!

svetlana-s

10.01.2013 02:31

Ольга, у Вас опять получается, что за более крупной Джубили идут низкие сорта, особенно Александра Кентская. Может, конечно, это у меня Джубили такая мощная, но 120-130 см она спокойно набирает к осени. Насчет Александры у меня явные сомнения.

olivana

10.01.2013 08:50

Светлана, спасибо за подсказку, я все ориентируюсь на чей-то комментарий, что Пр. Александра "вымахала" :-) Можно сделать так: в центре Джубили-Коркус Роз -Джубили, а Грейс и Пр. Кентскую перенести на края.

А что Вы думаете про мою ремарку насчет Фальстафа в центре последней версии?

Хочу сказать: очень-очень благодарна всем за отклики, при моем буквальном восприятии вещей очень трудно выстроить достоверную картинку в голове :-)

svetlana-s

10.01.2013 09:11

Да, Ольга, так лучше будет..Джубили много не бывает:))А насчет вымахала - у всех свои масштабы...У меня она еще первогодка,и очень хилая, но судя по тому, что я вижу у других - эта роза будет от силы метр, тем более у Вас не юг. Насчет Фальстафа - я люблю такие сочетания, если Вам не будет резковато, то почему нет? Единственное, что могу сказать, что Фальстаф может оказаться "зажатым" между двух Голденов, куст его относительно них не широкий. В смысле, что пурпура будет мало:)

gvozdik

10.01.2013 12:41

Оля, у меня тоже Принцесса Кентская за лето выросла небольшой, от силы 70-80см и нет ощущения, что куст будет мощным. Мне кажется, что среди остинок эта роза для первого ряда. ИМХО, конечно.

olivana

12.01.2013 17:46

Ну вот, я определилась :-). Последний вариант - что скажете? В центре верхнего ряда - или Falsaff (на фото) или Tess of the d'Urbervilles - она и повыше, и более "теплая", судя по фото в базе.

olivana

12.01.2013 17:50

Остался последний вопрос: если солнце - ЗА верхним рядом, не отвернутся ли они от дорожки и не будет ли темно тем, кто в нижнем ряду за высокорослыми подружками. Второй вопрос беспокоит меньше - посажу в шахматном порядке и добавлю вертикальных сине-фиолетовых линий через компаньонов, а вот видеть "затылки" цветов не хочется. Кто-то в одной из тем писал, что они разворачиваются к солнцу. Так ли? - Тогда надо менять место посадки, а очень не хочется :-)

svetlana-s

12.01.2013 18:01

Ольга, у меня так же получилось, ближе к солнцу высокие остинки, а дальше те, которые пониже. Летом солнце стоит высоко, хватает вполне всем. Но цветов больше на южной стороне куста - я сейчас только задумалась, так и есть:) У меня эти ряды разделяет узкая дорожка, поэтому, мне и так там тесно, задеваю цветы, и их количества хватает с обеих сторон. Смотрят в разные стороны, солнце же движется по горизонту в течении дня. Не бросается в глаза выраженная ориентация всех цветков на солнце. Lady of Shalot не захотели посадить все же? Я бы ее добавила для яркости в верхний ряд.

margarita

12.01.2013 19:41

Ольга, я столкнулась с этой проблемой в этом году.Мои новоселы дружно поворачиваются к солнцу и улыбаются соседям((( у нас перед фасадом общая территория, розы посажены близко к середине). Одна надежда, что кусты наберут силу и картина сгладится!

svetlana-s

12.01.2013 19:45

У меня в "моем саду" есть фотографии остинок и с "севера", и с "юга":)) На взрослых кустах не заметна ориентация цветов,куст разрастается, и своими же ветвями и листвой притеняет собственные цветы. Это касается остинок, которые хорошо разрастаются и обильно цветут. За другими не наблюдала, если честно. Розы все же не подсолнухи:)

margarita

12.01.2013 19:53

Светлана, у меня не Остинки,а Гийо и Тантау. было очень заметно(((

olivana

12.01.2013 21:05

Светлана, я пока в раздумьях: с одной стороны, о красоте сочетания Falsaff и Crown. Pr. писали неоднократно - хочется, с другой, красно-розовый розарий уже в другом месте будет осуществляться, этот вижу "теплым"... тогда естественнее туда посадить Lady of Shalot, хотя есть сомнения, что она будет хороша рядом с Jubilee Celebration. Однако сейчас уже хочу остановиться, пусть само "дозреет" - время есть.

И еще один факт - я не планирую докупать еще сорта остинок. Сформирую розово-малиновый розарий и посмотрю, может, и Falsaff, и Tess of the d'Urbervilles уйдут туда - тогда вопрос с Lady of Shalot решится сам собой :-))

Еще раз большущее спасибо за помощь. Место посадки тоже решила не менять - уж все не отвернутся, да и не соседский забор рядом - буду на них смотреть с другой стороны канавы :-)))

olivana

13.01.2013 09:19

Еще одна "последняя версия" - однозначно теплая :-)

olivana

13.01.2013 09:21

Ой, простите, забыла поменять название - в центре теперь Lady of Shalot :-)

svetlana-s

13.01.2013 09:50

Ольга, если хочется Falsaff оставить, им можно заменить любой Голден, или Crown. Pr. Будет яркий акцент. А Lady of Shalot не такая уж яркая, на мой вгляд, Lady Emma будет поярче.

margarita

13.01.2013 09:59

Ольга, извините, на мой вкус верхний ряд фото 9 смотрится гармоничнее , чем на фото 11.Я о розе в центре.

olivana

13.01.2013 10:04

Светлана, Lady Emma у меня нет, так что будет мягкая композиция или в процессе компоновки розовых и темных что-то останется, может быть, тот же Falsaff. После двух лет жадных закупок хочется разобраться с тем, что есть :-)) Мне очень понравилась фотография Lady Emma одним кустом, вот думаю, возможно ли такое получить из двух кустов Lady of Shalot - тогда оставлю их для солитера. В общем, возможности для творчества в мире остинок неисчерпаемы :-)

Allegrettto

13.01.2013 10:04

Слежу за темой, самой интересно. согласна с Margarita. Чисто по цвету Falstaff мне нравится в этом месте больше, чем "рыженькие".

svetlana-s

13.01.2013 10:04

Ольга, моя мысль в том, что в верхнем ряду у Вас 4 крупных остинки очень близких оттенков. И предлагаю немного "добавить яркости", а Lady of Shalot обещает быть превосходным сортом, жаль отказываться:) Это не означает, что из композиции 9 я бы убрала Фальстаф, совсем нет.

olivana

13.01.2013 10:06

Если оставлять в центре темную, то мне кажется, что тут Tess of the d'Urbervilles больше будет кстати - она все же "теплее", чем Falstaff. А с учетом того, что совсем холодных в первом ряду тоже нет, думаю, не будет ли он выпадать из "температурного" ряда :-)

svetlana-s

13.01.2013 10:09

Если планируете сажать солитером, из этих сортов лучше Голдена не придумаешь:) Но, Леди оф Шалот пока по первому году мне его здорово напоминает, возможно, будет приблизительно то же, но с другим оттенком цветов. Lady Emma я привела только для ориентировки, чтобы сравнить сорта. Фальстаф, имхо, для солитера подходит хуже перечисленных сортов.

margarita

13.01.2013 10:11

Девушки! Я имела в виду фото 9, а не 10! Хотя и 10 на мой глаз ложится лучше, чем №11.))

olivana

13.01.2013 10:13

Продолжая тему: мне не хочется убирать ни Crown.Pr.M, ни Gold. Selebr. по двум причинам - во-первых, это мой любимый цвет (медово-желтый), хочется туда-сюда ходить и радоваться каждую минуту :-)) Во-вторых, на меня такое впечатление произвела пара Gold. Selebr.- Jubilee Selebr., что отказаться от нее я уже не в силах :-) Jubilee Selebr. вообще, на мой взгляд, универсальная остинка, но тут она "играет" с желтыми и теплыми розовыми оттенками в William M. и Abraham Darby, и мне это очень нравится :-)

svetlana-s

13.01.2013 10:15

Ольга, я рискую вызвать непонимание, отдаю себе в этом отчет:), но я бы не зацикливалась так серьезно на правилах сочетания цветов, когда речь идет об остинках. Растут у меня они шесть лет, и вариантов крайне неудачного сочетания цветов очень мало. Сочетаемость друг с другом по оттенкам - это визитная карточка этих роз:) Tess of the d'Urbervilles у меня нет, но я ее представляю более светлой, малиновой что-ли...а мне лично нравится сочетание именно пурпура с золотом. Повторюсь, это только мое личное видение, не более.

svetlana-s

13.01.2013 10:17

В любом случае - некрасиво не будет, сорта удачные, сажайте по своему вкусу:)

margarita

13.01.2013 10:19

Ольга! И не отказывайтесь ни в коем случае! По колористике все замечательно, меня зацепил только центр в верхнем ряду №11. Две активно желтых плюс оранжевая-явная доминанта.Подумайте о смене рыженькой, тем более у вас есть готовые варианты)))) В остальном все очень гармонично))))

olivana

13.01.2013 10:28

Светлана, Falsaff солитером я и не планирую, так как вообще любительница оранжево-персиково-желтой гаммы. В прошлом году накупила красно-малиновых, хочу посадить их с белыми (у меня посажена одна Rarky, она хоть и Харкнесса, но от остинок радикально не отличается сложением цветка), да еще рассчитываю на Croсus R. и Winch. Cath. Сейчас с этими разберусь, и буду снова Вас расспрашивать - уже про другую гамму :-)

Вот прикинула вариант с Tess of the d'Urbervilles:

olivana

13.01.2013 10:31

Светлана, о непонимании речь не идет - очевидно, что вкусы разные и восприятие цвета разное. Наоборот, очень интересно - ведь другой человек может увидеть то, что мне и в голову не придет. В этом месте еще раз Великий Респект и Благодраность сайту, его основательнице и всем нам, участвующим :-))

svetlana-s

13.01.2013 10:36

Ольга, если удалось Вам помочь - я рада. Знаю, что когда речь идет об английских розах, я могу быть категоричнее, чем следует. Очень уж их люблю:) А вариант с Tess of the d'Urbervilles мне кажется все-же, менее удачным.

margarita

13.01.2013 10:39

Да, №12 мне тоже не очень....

Linn

13.01.2013 10:42

Ольга, у меня растут вместе Маргарет и Фальстафф- очень красивое сочетание... Смело могу рекомендовать. Хотя, мы ещё маленькие.:)

olivana

13.01.2013 10:43

Я очень рада, что в основном сложилось, а окончательный вариант все равно будет реализован только осенью, так что летом я подготовлю место и посмотрю на реальные цветы и их сочетание - они все сидят на временных местах, кроме Lady of Shalot (она приедет осенью 2013). В последних планах верхний ряд состоит из 7 штук - еще надо померить, хватит ли для них места. У меня же глина, уплотнение сразу чревато сыростью и ЛМР. Так что ... переходим к новой теме "красно-белый английский розарий" :-)

olivana

13.01.2013 11:57

Falsaff в центре меня даже больше устроит - он вроде неширокий, с учетом того, что Голден раскидывается на 1,2 м, а Tess и вовсе 1,25...

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн

И снова Остинки - как сажать?

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Дизайн