Совместная посадка роз и стелющихся можжевельников.

Главная \ Обсуждения \ ksyu \ Совместная посадка роз и стелющихся можжевельников.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Совместная посадка роз и стелющихся можжевельников.
Не вызывает сомнений тот факт, что это очень красиво! А насколько это практично и удобно в уходе (удобрение, полив и.т.д.)... Насколько это совместимо в отношении борьбы против болезней и вредителей?... Укрытие на зиму?... Есть идея обьединить их в одно место посадки и еще они будут в ножках у пихты корейской. Картинка рисуется красивая. Что подсказывает опыт и разум? Перенесено из "Можжевельник - действительно ли так безопасен для роз? (vesna2014g)": Читая тему "БЕЗ-ЧПшные сорта" Светланы Владимировны (SR) у меня возникли мысли-сомнения. А ведь действительно почти нет роз совсем не болеющих ЧП. Вовремя не обработал, весь сезон какие то неприятности. В прошлом году у меня сильно болели плодовые деревья, кустарники, просто стояли лысые, плоды опадали. Начала разбираться и оказалось, что виной всему рядом сидящие можжевельники. Конечно же погода тоже влияет, но не так как красавцы можжевельники. На хвое, шишках, побегах и скелетных ветках можжевельника развивается грибница. Споры разносятся аж на 50 м. Вот мне и подумалось, а что если в ЧП, ЛМР, ПП у роз виноваты именно наши любимцы - можжевельники. Ведь что такое ЧП, ЛМР, ПП - это же грибок. Может быть и эти виды грибка живут на можжевельниках? У меня и не только они сидят везде и конечно же являются компаньенами для роз. А что вы думаете по этому поводу? Есть ли кто-то, кто не сажает можжевельники в своем саду? И как в таком саду обстоят дела с ЧП, ЛМР,ПП у роз?.
	Автор: ksyu, 25.12.2014

Gabo

25.12.2014 16:52

Оксана! Картинка рисуется и правда красивая, но! Стелющиеся, т.е.горизонтальные можжевельники имеют свойство очень сильно разрастаться, ну просто очень! Их конечно можно корректировать обрезкой, но тогда весь их шарм пропадет. Ну про любовь к разным почвам не буду, это понятно, про полив и подкормку-вкусы у них разные тоже. Вот мой опыт подсказывает посадить их все-таки отдельно, недалеко, но отдельно. Сейчас попробую найти фото одного "монстрика", который вылез с подпорной стенки буквально за 3 сезона и достиг размеров 1,5 м в диаметре. При этом останавливаться он не собирается, но мне это нравится

fialka

25.12.2014 18:27

Оксана, у меня рядом со стелющимися можжевельниками посажены Swany и Angela. В саду выглядит очень красиво, но можжевельник уже "протягивает лапы" к розам, приходится ставить колышки, чтобы отодвинуть хвойники.

ksyu

25.12.2014 18:56

Я вот думаю, если ветки мож-ков пропускать между розовыми плетями? И зимой плети роз опускать под мож-к, тогда и лапник не нужен, под мож-ком тепло будет. Как думаете?

fialka

25.12.2014 19:06

Когда сажала, рассчитывала розы "прятать" под можжевельником на зиму, но спрятать пока не получается - по периметру кроны "лапы" расходятся и укрытия не получается. а вот летом можжевельник начинает мешать розам. Пока оставила как есть, буду наблюдать - это эксперимент.

ksyu

25.12.2014 19:06

Palmengarden Frankfurt планирую подсадить между двумя кустами мож-ка он у меня примерно до 50 см высотой и лапы выбрасывают довольно длинные. Думаю его лапы, как и плети розы можно будет пришпилить в нужном месте колышками и как бы направить в нужное место. Летом плети розы вытаскивать на мож-к сверху, а зимой убирать под мож-к, так теплее ей будет, да и лапник заменит.

irichok

25.12.2014 19:06

Анна Александровна, простите, пожалуйста! Хвойные нельзя называть хвойниками, т.к. это та самая эфедра, из которой делают эфедрин. А ели, туи, можжевельники и иже с ними это хвойные. Ещё раз прошу прощения, я не учу ни в коем случае, меня саму когда то поправили так. Может будет интересно кому то. С большим уважением.

margarita

25.12.2014 19:54

Ирина, спасибо за уточнение о хвойных! Век живи- век учись))

Kolibri

25.12.2014 20:51

У меня с можжевельниками посажена Heidi Klum . Думала, что достаточно места будет всем:) Но в этом году поняла, что без пересадки не обойтись. Можжевельник обрезкой сдерживать бесполезно, за сезон успевает такие-же лапы отрастить. Смотрится, конечно , очень красиво, но ухаживать, укрывать становится все сложнее. И еще - роза начала болеть. Конечно, этот сорт, судя по отзывам, склонен в конце сезона Ч.П. хватать, но непродуваемость из-за можжевельников в этом месте , думаю, сыграла свою роль.

Slavna7

25.12.2014 21:02

У меня на переднем плане растут невысокие розы (60-70см.), а за ними два можжевельника Грин Карпет. Сажала можжевельники с учётом их диаметра во взрослом состоянии, так, чтобы они не мешали укрытию роз. Сейчас они выросли до своих положенных 1,5 метров. До роз осталось, где-то 30см. Смотрится всё очень симпатично, как единое целое. Если хочется посадить ближе к розам, то можно подобрать можжевельники с медленной скоростью роста. Если лапы всё же будут мешать, то, как уже здесь писали, им можно придать нужное направление, воткнув небольшие колышки.

yuliacoba

25.12.2014 23:07

Да какие колышки ни втыкай, с годами со стелющимися можно будет измучиться. Росли у меня можжевельники рядом с молодыми вейгелами, померещилось мне, что будет очень эффектно. Во взрослом состоянии у них такие крепкие ветви, что их никакими колышками не удержишь. А пилить их то ещё наказание - древесина крепчайшая на старых ветвях. Зелень не слишком ползет по земле - лапы торчат чашей, сорняки такой зеленью не глушатся, а обрабатывать почву под можжевельники лапами да при наличии по близости роз - это только врагу можно пожелать.

Valeri-60

26.12.2014 04:45

Имела такой печальный опыт, пришлось пересаживать пятилетние розы.

ksyu

26.12.2014 07:14

Да, вот теперь думаю, как поступить. Неужели все попытки закончились печально?

ksyu

26.12.2014 07:37

Просто идея пришла, когда я догадалась, что и те и другие имеют плети-лапы, или длинные ветви, даже не знаю как лучше назвать. И многие форумчане писали, что зачастую приходится направлять плети почвопокровок при помощи проволоки и колышков, так как они тоже неуемные если войдут во вкус, вот я и подумала, что и теми и другими можно на лето создавать некое совместное уютное пространство для жизни - направлять, что бы места всем хватало. А то что сажать надо порознь и неблизко это я уже поняла. спасибо Вам за хороший совет.

Helena61

26.12.2014 12:11

Сажаю несколько лет на горку рядом с карликовыми можжевельниками по радиусу кроны петунию. Расположение такое: в центре на возвышенности туя смаргард, по вершинам треугольника карликовые голубые и желтые можжевельники. Потом перепад камней-валунов. И ниже посадки петунии. Сочетание прекрасное. В этом году решила вместо петунии посадить дрифт розы. А пустоты заполнила петунией на первый год посадки. Так петуния забила розы, те погибли. Остановлюсь на следующий год на петунии по наружнему контуру можжевельников.

lsstep

26.12.2014 17:14

irichok, Ирина Алексеевна, можно сначала о русском языке? Действительно, хвойником, или кузьмичовой травой, в конце 19 века в России, около Самары и южнее, называли эфедру - травянистое растение. Однако хвойником же в центральных и северных районах России издавна называли хвойный лес. Такое совпадение произношения и написания разных по значению слов называется в лингвистике омоним`ией, а сами такие слова - ом`онимами. Образование таких омонимов, как эти, как правило, происходит параллельно, независимо друг от друга. И употреблять оба слова в речи вполне допустимо, в этом нет никакой ошибки.

Ну, а насчёт стелющихся, или горизонтальных, можжевельников и роз могу сказать, что выращивать их вместе, на мой взгляд, можно, но нужно внимательно подойти к выбору сортов. Розы, конечно, стоит выбирать такие, что растут крупными, мощными кустами, а можжевельники, наоборот, - медленно растущие. Корни тех и других лучше разделить хотя бы на 20-30 см глубины, скажем, бордюрной лентой, закопанной на всю ширину. Ну, и конечно, в цветнике должно быть достаточно места, чтобы одни другим не мешали.

Цветник у крыльца. 15.07.2014

Kolibri

26.12.2014 17:48

Isstep, Людмила Сергеевна, а можно узнать какие сорта на первом фото ? И еще сколько им лет?
Свои покупала как "хвойный микс", поэтому о принадлежности к тому или иному сорту могу только догадываться. Оказались весьма шустрыми, и за пять лет из тоненьких веточек 20см, превратились в монстров, которых приходится держать в узде, режу каждый сезон, но помогает слабо.

irichok

26.12.2014 17:56

Isster, Людмила Сергеевна, так разговор не о русском языке. Мы называем растения в разных местностях по разному, как привыкли, как слышали. Но это не значит, что правильно. У нас пролеску называют подснежником, от этого она ею не станет. Так же семейство хвойных никак не относится к семейству хвойниковых. Я об этом. У нас на сайте не любят неправильной классификации роз, так почему же к другим растениям это не должно относится? Я совершенно не отношу себя к знающим, но очень люблю учиться, и, если меня поправляют, стараюсь запомнить и закрепить. С уважением.

Gabo

26.12.2014 18:39

Наташа! Только прочитала пост Isstep и решила спросить ее о сортах медленнорастущих можжевельников, а меня уже опередили! Ждем ответа..

Marysia

26.12.2014 19:00

Минимум расстояния между розой и даже медленнорастущим можжевельником-2 метра.Ещё 3-5 лет и придется отсаживать,скорее всего,можжевельники-это о фото.

Marysia

26.12.2014 19:10

У меня растет мож.гориз. "Golden Carpet".Он прижат к земле,высотой 10-15см.Аналог ему "Blue Carpet".

ksyu

26.12.2014 19:10

Я что-то понять не могу, почему надо будет отсаживать? Корни разрастутся или ветки будут друг другу мешать?

Marysia

26.12.2014 19:18

Будут расти и корни и ветки.Представьте себе-как разрастаются простые многолетники около роз,а это кустарники вечнозеленые.

Marysia

26.12.2014 19:29

Да,так можно посадить,но на некоторое время.Ничего страшного нет в пересадке.И сад,композиции будут меняться.

Marlena

26.12.2014 23:04

Оксана, сложно будет рассчитать правильно расстояния. Сначала будет голо, а потом перемешаются ветки и роз и можжевельников. У меня неплохо себя чувствуют стелющиеся можжевельники вместе с барбарисами и пузыреплодниками. Можжевельники с такой формой роста имеют привычку н влажной почве еще и укореняться этими отросшими ветками.

lsstep

27.12.2014 04:00

Впереди совсем маленький светло-жёлтый кустик - это можжевельник Mother Lode, ему 3 года, вырос за это время сантиметров на 10, а к 10-и годам дорастает примерно до 70-80 см в диаметре. Его удобно сажать с розами, поскольку он 5-ой зоны и нуждается в укрытии. Подальше обтекает камень Golden Carpet. Это не один, а два тоже трёхлетних куста. За это время они выросли сантиметров на 30, а к 10-и годам могут дорасти до 120 см в диаметре. Тоже нуждаются в укрытии у нас. Я направила их ветки вниз, и они так и растут в нужном мне направлении без всяких колышков. Думаю, что ветки роз и таких низкорослых можжевельников не переплетутся, поскольку высота можжевельников не превышает 10 см. Посажены они от роз на расстоянии 60 см, но для веток, как видно на снимке, предусмотрено свободное место. По моим наблюдениям, эти можжевельники розам не мешают. Думаю, тут ещё важно то, что всё это растёт на песчаной почве. Для можжевельников я её не меняла, никаких грунтов при посадке не добавляла. Почва у нас скудная, кислая, так что жировать им не приходится. А розы, как и положено, сажала в ямы с добавлением большого количества компоста, отделив верхнюю часть (на глубину 30 см) от зоны посадки можжевельников пластиковой бордюрной лентой. Сажала всё не одновременно: сначала, весной, розы, а потом, в августе, можжевельники, но планировку провела сразу при посадке роз.

lsstep

27.12.2014 04:56

irichok, Ирина Алексеевна, ну, с точки зрения биологии Вы абсолютно правы, но практика языка такова, что хвойниками у нас вполне можно назвать хвойные культуры, тем более что эфедра-то в наших краях вовсе не растёт или растёт ограниченно (один из видов встречается в степях и полупустынях), так что путаницы не будет. Мы же всё-таки не специалисты-биологи, а розоводы-любители, и термины применяем постольку, поскольку этого требует тема. Кстати, слово "хвойники" в значении хвойные растения вовсе не диалектное, а общеупотребительное и имеет большую частотность, чем "хвойник" в значении эфедра. Ну, а что касается слова "подснежник", то совершенно правы жители Ваших краёв, когда называют так всякий первоцвет, - это и есть первое, основное значение этого слова. Правильность же словоупотребления - понятие не абсолютное и определяется соответствием речевой ситуации и цели высказывания. Иначе говоря, что необходимо в высокоучёной дискуссии специалистов, вовсе не обязательно в частной беседе, каковая и происходит на этих страницах.

Kolibri

27.12.2014 07:31

Isstep, Людмила Сергеевна, спасибо за информацию по можжевельникам! Вот с такими крохотулями , думаю, розы вполне можно посадить. Конечно, темпы роста ваших можжевельников значительно отличаются от моих , а с моими "монстрами" посадка розы - оказалась большой проблемой.

tashka

27.12.2014 14:59

Посмотрите сад andru 196566, очень много роз вместе с можжевельниками и др. хвойными.

andru196566

28.12.2014 16:27

Оксана, вы попросили меня дать свой совет по поводу посадки роз и можжевельников. Когда я прочитала все комментарии на этой странице, мне стало неловко давать совет. Вы все такие грамотные, опытные. А я что? Ведь я садила все не читая никаких правил: что это надо вот на таком расстоянии посадить, это - на таком..., это с этим рядом нельзя, ну и так далее... Просто садила все там, где считала, что это будет красиво смотреться. В моем маленьком саду все равно от обрезки (причем регулярной)не уйти не только можжевельников, но и почвопокровных роз (их я обрезаю весной на 25-30 см от уровня почвы полностью весь куст). Розы и можжевельники на зиму не укрываю, в этом плане мне легче.

tipuhina

28.12.2014 18:50

Наталья Анатольевна, как назовется сорт можжевельника на 7 фото у Вас в саду, там их два растет и на 24 фото ряд вдоль дорожки. Очень хочу можжевельники такой формы.
Ирина

ksyu

29.12.2014 04:11

Наталья, спасибо за ответ. Скажите, как удобряете розы, на каком расстоянии они сидят от мож-ков? Как реагируют мож-ки на частый полив, ведь они рядом с розами. Нет ли у них общих болезней?

lsstep

29.12.2014 09:49

Вот нашла ещё два снимка. Один - всё с тем же можжевельником Golden Carpet, тут яснее видно, на каком расстоянии он посажен. А второй (извините, что с котом) - двухлетняя туя Danica, которая не вырастает выше 80 см и шире 100. Тоже можно использовать в посадке с розами, я считаю.

Туя Danica (слева от кота)

lebed

29.12.2014 10:23

Какая прелесть! И розы, и можжевельник, и кот! :)) Людмила Сергеевна, Ваши фотографии натолкнули на мысль, что на моём небольшом склоне розочки, посаженные полукругом (с камнями и можжевельником в серединке ), тоже должны неплохо смотреться... Вот спасибо!

andru196566

31.12.2014 06:59

этот можжевельник называется стрикта

andru196566

31.12.2014 07:24

розы посажены от можжевельников где-то чуть больше метра, можжевельники пока ничем не болеют. Когда поливаю сад (один раз в неделю), то почвопокровные розы и можжевельники пропускаю через раз, т. к. их много и мы не успеваем все растения полить сразу, но у нас сад весь мульчирован корой, это нас спасает. Розы удобряем разведенным куриным пометом (разводим его в бочке и с насоса поливаем как и весь сад, правда "аромат" стоит жуткий, но что делать), розы не почвопокровные еще и навозом удобряем. Но, честно говоря, хотелось бы больше внимания саду уделять. Вот этой весной переедем уже жить на дачу на постоянное место, вот тогда уже я разверну "бурную деятельность".

ksyu

01.01.2015 09:47

Мне правда очень нравится Ваш вариант совместной посадки.

Marysia

01.01.2015 11:20

Как раз сейчас посмотрела сад Delight-Atina. Много очень красивых вечнозелёных! В т.ч. горизонтальных можжевельников.

maruse

05.01.2015 16:45

lsstep, у вас такой красивый дом ! Бревенчатый , и розы красивые цветут !

lsstep

05.01.2015 17:50

maruse, Марина Владимировна, спасибо за лестные слова о розах и доме. В наших краях все дома деревянные: леса вокруг на десятки и сотни километров.

mamasonya

13.02.2016 08:13

Простите, может глупый вопрос, а что такое ПП ?

sveti-m

13.02.2016 08:15

У меня в саду нет ни одного можжевельника, а вот упомянутые болезни имеются в достатке. Правда, у соседа напротив, примерно, в 20 м от меня просто бушуют заросли можжевельника. Летом попробую к ним присмотреться...

sadovka

13.02.2016 08:22

У меня тоже нет можжевельников, хотя планирую их посадку весной, и у соседей тоже нет, а на некоторых розах есть ЧП, не думаю, что это основной источник заражения

maruse4kin

13.02.2016 08:33

Где-то я читала, что природа грибниц на можжевельниках отличается от грибов ЧП, ЛМР и прочая.

vesna2014g

13.02.2016 08:42

ПП- пурпурная пятнистость.

viren

13.02.2016 09:11

Наташа, рядом с плодовыми кустарниками не стоит сажать можжевельники. У меня плодовые деревья и кусты растут в другой части сада.
А розам такое соседство, на мой взгляд, не вредит. Есть розы, растущие вплотную к можжевельникам, они вполне здоровы. Правда, регулярно обрабатываю все растения в саду.

vesna2014g

13.02.2016 09:23

Да, да я тоже без конца хожу по участку с аппаратом, брызгаю все подряд. А если избавиться от можжевельников, может быть и меньше придется брызгать от грибка?

marieco

13.02.2016 10:05

У меня много старых разросшихся и совсем молодых можжевельников. Считаю их очень неприхотливыми в уходе ,но очень декоративными растениями для сада.Честно говоря,никогда не обращала внимание на них.Росли и росли,а весной просто обрезала все желтые ветки.Сейчас весной и осенью вместе с розами опрыскиваю от грибов,т.к. розы посажены вплотную к ним.Избавляться не собираюсь.

lena_sol

13.02.2016 12:12

Мой участок находится в районе, 7 лет назад отданном под застройки. До этого здесь находилось просто поле. Мои первые розы посажены в 2011. Можжевельника нет ни одного. Соседи с одной стороны построились только год назад, у них вообще ничего не посажено. Соседи с другой стороны только начали строиться. То есть можжевельников во всей округе просто нет.
Грибковые заболевания тем не менее присутствуют так же, как и везде. Есть сорта более устойчивые к ним, есть менее и т.д. Без профилактики (а то и без лечения) в любом случае не обойтись, к сожалению.

Martin

13.02.2016 12:48

Я читала, что у на розах, груше и можжевельнике грибы ржавчины, например, разные. Раньше писали, что нельзя можжевельники и грушевые деревья сажать рядом, а потом оказалось, что грибы узко специализированы - им нужен определенный хозяин. У соседки много барбариса. На нем каждый год бушует ржавчина. Опасалась, что она переберется на пионы или розы, которые растут рядом. Уже лет 8 , ТТТ, ничего не происходит.
Ирина.

ARABYKA

13.02.2016 12:56

В этом году у меня заболели ржавчиной морозы (многолетние астры). Просто все стояли обсыпанные рыжей пылью. Также заболели ржавчиной груши. Очень переживала за розы, но вроде бы обошлось. Но от можжевельников решила избавиться. Соседские груши ближние и дальние также болели ржавчиной. Я сделала вывод, что не место можжевельникам в плодовом саду. А с розами они дружат. Это ведь классическое сочетание.

vally7

13.02.2016 12:58

Скорее всего ,речь может идти о ржавчине и о некоторых видах можжевельника,а не о всех грибковых заболеваниях роз и не о всех видах можжевельника.
РЖАВЧИНА МОЖЖЕВЕЛЬНИКА http://www.sadovniki.by/rzhavchina-mozhzhevelnika-kak-uberechsya-ot-etoy-bolezni.html
БОЛЕЗНИ МОЖЖЕВЕЛЬНИКА http://www.supersadovnik.ru/text/bolezni-mozhzhevelnika-kak-borotsya-1003978

fifega

13.02.2016 13:38

У меня сидят розы (штук 10-12) непосредственно рядом с можевельниками,туями и т.д. В этой части сада пока вообще не видела ЧП, может сорта устойчивые, конечно.

Fan_of_roses

13.02.2016 14:19

У меня можжевельников много. Никогда на них не замечала никаких болезней. На редкость здоровое растение. Посажены плотно к розам. Даже в голову никогда не приходило, что можжевельники могут быть источником заразы.

Moderator

13.02.2016 14:37

vasilisnik

13.02.2016 17:28

Читаю и искренне удивляюсь. У меня просто огромное кол-во хвойных растений (около 250шт). Среди них есть и туи, и можжевельник, и сосны, и ели. А еще туевики, кипарисовики, лиственницы и т.д. Никогда не видела на них никаких болячек. Более устойчивых и не требовательных растений, мне казалось, просто не бывает.

Pudovkino

13.02.2016 17:40

В нашем регионе никогда не было ржавчины груш. В прошлом сезоне массово заболели груши на многих участках. Мы долго не могли определить, что за напасть: все листья были поражены рыжими наростами, осыпались. Я перечитала много литературы и везде указывалось, что причина ржавчины груш являются можжевельники, на которых размножаются несколько видов грибов. Сами можжевельники могут не болеть, но являются как бы инкубатором для грибковых инфекций, опасных для всех РОЗОЦВЕТНЫХ. В одних источниках помимо яблонь, груш, барбариса упоминаются и розы. Споры грибов с ветром распространяются на несколько километров!

vasilisnik

14.02.2016 06:57

Как грустно. А я у себя в лесу яблоньки посадила. Весной и осенью я все обрабатываю.Сейчас в нете прочла. что надо 4 раза в год обрабатывать. За Жаль соседи ничего не обрабатывают.Работы теперь прибавилось.Еще и барбарисы надо добавить.

vesna2014g

14.02.2016 10:37

Татьяна Александровна(Pudovkino), вы это точно знаете? Для меня это важно.

vesna2014g

14.02.2016 11:51

Елена, спасибо вам большое, я все поняла. Скорее всего заменю можжевельники на другие хвойники. Жалко, но яблочек с грушками тоже хочется поесть.

vasilisnik

14.02.2016 12:43

Елена (nelra ) правильно ли я Вас поняла, что из всех хвойников эта проблема только у можевельников. Я тут нарыла, что сосны и ели тоже этим грешат. Про другие хвойники пока ничего не нашла.

raisasm

14.02.2016 13:02

Девочки, я только про казацкий можжевельник читала.Он является промежуточным хозяином ржавчины роз.Про остальные не говорилось,но на всякий случай отдала все в добрые руки.Может не все можжевельники-переносчики ржавчины?У меня их хвойных на участке есть сосны и их 100% точно заражает ржавая мать и мачеха.Кошу и жгу до начала заразы,вроде помогает,но на розы эта ржа не переходит-ни разу не видела.

vesna2014g

14.02.2016 13:43

Казацкий и большинство стелющихся. На скальном - пишут, что грибниц не бывает. Вот так получается... сначала красоту наводишь, а потом получается, что сама себе гадость сделала. Либо розы, либо фрукты.

vadim00e

14.02.2016 14:11

У меня мать и мачеха поселилась между розами и вереском вся в ржавчине. Никто рядом этим не болеет. А вот на ней как эту заразу вывести не знаю. Обрабатываю противогрибковыми все вместе, а получается, что на сорняк ничто не действует?

Pudovkino

14.02.2016 15:46

Наталья Вячеславовна, я Вам в Вашем дневнике поподробнее ответила. Можете перенести сюда, может быть кому-то пригодится информация.

Pudovkino

14.02.2016 15:54

Наш регион был совершенно свободен от ржавчины груш. Эта инфекция распространялась только по старым садам юга и Кавказа. У меня на участке груши точно заболели от соседского можжевельника. Сначала соседка пожаловалась, что ее можжевельник заболел и показала ржавые грозди. И в этот же сезон во всей округе заболели груши первый раз. Правда, не все сорта. Некоторые оказались устойчивые. Кстати, посадочный материал у соседки был импортный, может быть изначально зараженный.

coferment

14.02.2016 16:07

не откажусь от сочетания роз и любимых разноцветных можжевельников, елей, туй, такое украшение сада! А самая устойчивая из всех - микробиота) никогда не было ржавчины на розах, пока во всяком случае

vesna2014g

14.02.2016 16:26

Вот, что написала мне Татьяна Александровна(Pudovkino) почитайте.
Наталья Вячеславовна, добрый вечер. Я нашла много статей через Гугл. Написала, то, что пишут в этих статьях. Я раньше читала, что хвойники, особенно можжевельники являются промежуточной культурой для грибков. Поэтому на своем участке я их не сажаю, хотя они мне очень нравятся. Но вот мои соседи увлекаются " ландшафтным дизайном", можжевельников у них много. А поскольку купить можно только импортный посадочный материал, то и заразу можно занести экзотическую. Наверное, читали, какая трагедия в сочинских лесах? К олимпиаде посадили большое количество хвойных крупномеров из Европы, занесли вредителей и болезни, которых никогда не было в заповедных лесах. Сейчас гибнут эти реликтовые леса, и ученые не могут подобрать лечение. Почитайте. Так вот пока можжевельники у моей соседки были маленькие, все было нормально. А в прошлом году она пожаловалась, что на них напала кака-то зараза и они начали гибнуть. Показывала мне гроздья рыжей ржавчины. И в этот же сезон у всех в округе появилась ржавчина на грушах. Из 4 моих груш на 3 были эти ужасные наросты. Мы в ручную обрывали листья, сжигали. Я перерыла весь интернет, нашла и фотографии, и описание инфекции, и лечение, и список более-менее устойчивых сортов. Этой информацией я и поделилась с Вами. Почитайте сами, посмотрите фотографии - статей много. Авторы перечисляют латинские названия грибов ( их примерно 5-6). Перечисляют растения, которые заболевают - это розоцветные. Некоторые авторы упоминают и розы. У меня розы пока здоровы (ттт), но что будет дальше - не известно. Думаю, что если можжевельники молоды и здоровы, то и опасности для других культур нет. Но это может быть и мина замедленного действия. К сожалению, ссылку не могу дать, на моем планшетнике не работает эта функция. Набирала в гугле " Болезни можжевельника" и там выходят и статьи, и фотографии. Можно сформулировать: "болезни розоцветных и можжевельников" - как-то так.
Ссылка

ksyu

14.02.2016 16:33

Ой, я что-то запуталась совсем... Нашлась бы умная голова и разьяснила бы все ну хотя бы в виде таблицы название гриба и кого поражает и через кого, а главное поточнее какие можжевельники, не все ведь как я поняла....

Pudovkino

14.02.2016 16:51

Ну никто же не призывает отказываться. Просто обмениваемся информацией. Если все растения здоровы, замечательно. Но проблема есть, и надо знать причину и как с ней справляться. Думаю, что среди импортных хвойников тоже есть сорта с разной устойчивостью к разным заболеваниям. Мы-то этого не знаем, столкнулись с совершенно новыми для нашей страны болезнями и вредителями. Фитоконтроль работает как?

coferment

14.02.2016 16:53

Писали, что в сочинские леса занесли самшитовую огневку с самшитом же и это был китайский посадочный материал, а поставщик - итальянская фирма. Здоровья Вашим садам! У нас в каком-то смысле проще, далеко не все экзотические возбудители нашу зиму переживут, хотя ржавчина периодически на разных растениях встречается. А если заносится с можжевельниками, которые из Европы идут, то наверняка в западных садах с ней встречались и боролись, и отработаны методы лечения.

wiselki

14.02.2016 17:06

Елена (anelra) уже написала " можжевельник не может передать РОЗАМ ржавчину". Действительно так. Только чуть распространю это утверждение.
Можжевельник поражает гриб рода Gymnosporangium, который имеет разных дополнительных хозяев - рябину,яблоню,боярышник ,грушу, иргу.Причём этот гриб в свою очередь имеет много разновидностей, каждая из которых развивается на определённом промежуточном хозяине.
Ржавчинный гриб Phragmidium (несколько его разновидностей) узкоспециализированный, однохозяинный или однодомный, паразит розовых, он и вызывает у роз заболевание ржавчиной. Как я поняла,это только гриб розы,занесённый с других роз.
И ещё одна справка:
хвойные и хвойники - это родственники, но никак не одно и то же.
Хвойные - это очень древняя группа растений . Отличаются игольчатыми листьями - хвоей или чешуйчатыми. Ель, сосна, пихта, туя и т.д.
Хвойник же - это эфедра или "кузьмичова трава". Небольшой такой кустик, видом напоминает зеленую метелку.Веточки похожи на хвощ.
Не имеет НИКАКОГО отношения к хвойным.

Pudovkino

14.02.2016 17:10

Может, кто-нибудь сможет в раздел Болезни из интернета перенести фотографии больных хвойников. Там их много . Или ссылку на толковую статью дать. С моего планшетника фотографии плохо загружаются.

Pudovkino

14.02.2016 17:22

Валерия Алексеевна, спасибо за квалифицированное уточнение. А этот гриб не может мутировать и начать заселять наши розы? Как у них со способностью к мутации? Я вот наблюдаю уже много лет, как распространяется гриб, вызывающий монилиальный ожог косточковых. 20 лет назад мы про него и не слышали. 10 лет назад погибли вишневые сады. 5 лет назад- абрикосы. В прошлом году уже алыча заболела.

wiselki

14.02.2016 17:45

Татьяна Александровна,Pudovkino, 2 года назад заметила на розе ржавчину. Уже писала где-то, что опрыскивала 2 раза фармайодом, оборвала, собрала мульчу и верхний слой земли. В прошлом году не было. Тогда и интересовалась этим вопросом. Методы борьбы предлагаются традиционные химические. А будет ли она мутировать? Так кто ж ответит на этот вопрос.
А ещё раз о можжевельниках. У меня они соседствуют с розами, притягивают свои ветки к ним. Вреда не вижу.

Pudovkino

14.02.2016 18:03

Груши точно заражаются. Сама убедилась. За розы переживаю.

vasilisnik

14.02.2016 18:32

Ну вот! Ещё и ирга! Это уже очень плохо для меня, т.к. справа и слева от участка территории на которых собственники ничего не делают. Ирги там огромное кол-во и растет высотой под 4метра.Свой я расчистила, а за забором заросли.Вот беда, так беда!!Девочки, а как вы думаете, если только свой участок обрабатывать от этого защитится можно? Наверно нет...

vele1960

19.02.2016 17:39

Тамарочка, ну ведь не обязательно должна соседкая ирга болеть и Ваши розочки заражать! Что же теперь ничего, кроме роз не сажать? Я вот, дурочка, из леса выкопала и принесла две ирги, посадила на границе участка. Они мне в благодарность такие крупные и сладкие ягоды выдали! Как в детстве...

vasilisnik

20.02.2016 15:25

Леночка это отлично у Вас получилось с иргой. Моя подруга на своем участке специально только дикие растения сажает. Из живой природы. Я с ней осенью всё внимательно осматривала, так она даже малину из леса приволокла. Бьётся за натуру. Ирга у неё плодоносит и облепиха. Она архитектор и сад у неё самобытный получился. Все растения здоровые, хоть и лесные. Можевельники растут из леса . Все отлично. Но она за садом следит, обрезает. А я переживаю потому, что мои соседи не ухаживают совсем и если туда какая болячка попадет, то уж не знаю, что и делать. Меня они обрызгать свой лес не пустят, а сами не будут. Так у 3-ей моей соседки заболели туи у забора. Я заметила, но все было в начале моего садоводства и ничего не предприняла. На след. год этим же заболели мои. Тут я почитала и давай лечить. Вылечила и свои и её. Хорошо забор был в сеточку.

florenzz

25.02.2016 21:41

Вот-вот, приходится уже и соседских обрабатывать...я в этом сезоне намерена партизански лечить два огромных и страшно больных всеми заразами соседских Фламментанца. Хочу своих оградить...
А с можжевельником у меня история такая: можжевел большой уже, казацкий. С одной стороны впритык растет Irene Train на утреннем солнце, с другой - на таком же расстоянии Fortuna - на вечернем. Иренка буяет, а Фортунка чахнет. Кто виноват, спрашивается?

mamasonya

26.02.2016 06:11

Виновата посадка "на вечернем солнце". Солнечный свет, особенно с утра, необходим для хорошего цветения, а в послеполуденное время крайне желательна полутень. С утра земля быстрее прогревается, особенно если ночь была холодной, с большой росой. А в тени куст еще долго будет стоять покрытый росой и в прохладе, отсюда и хуже самочувствие розы.

tata555

20.01.2017 13:41

Девочки сажайте розы с можжевельниками, это очень красиво ! зайдите в мой сад и посмотрите сами .То что хвойные передают болезни , полный бред , у меня растут хвойные 10 лет , ни разу не чем не обрабатывала , не разу не заметила , что розы болеют от них. Также хвойные растут рядом я яблоней , грушей , черешней . Фруктовые деревья от соседства не страдают , только поливайте хорошо , все любят попить .Розы с хвойными чувствуют себя прекрасно ! Ни кого не слушайте , сажайте , и делайте вывод сами .

ROSOVODIK16

22.02.2017 09:32

Я сделала вывод,когда растущая молодая сосенка заразила грушу ржавчиной.Прочитав где то информацию,что на хвойных растениях зимуют споры не только ржавчины,убрала сосну и отдала в добрые руки.Не спорю, что красиво - мож-ки и пр. с розами,но в нашем климате это вредно для роз и плодовых.Растущие ели задушили красивый барбарис и розу.Ели убрали.Розу спасли.Корни у хвойных очень длинные и подбираются к корням роз.Там вкусно кормят... Никаких хвойных не сажаю - все равно очень красиво.СЗ МО

tata555

22.02.2017 20:14

ROSOVODIK16 в отряде хвойных более 1000 сортов , и конечно , если вы посадили ель допустим голубую, то ее рост достигает 40 м в высоту взрослого растения, сосны также бывают разные по высоте. Среди хвойных много сортов не высоких ,те же кипарисовики /не путать с кипарисом /, можжевельники ,которые растут не более 4 м высотой. Есть и ели не более 1 м в высоту , она точно не забьют ни грушу , ни розы. Что касается кормежки, то хвойные кормить не надо , они любят воду , а не корм и растут прекрасно даже на самых бедных почвах.

oksanalytvinenko

23.02.2017 08:11

Самая красивая клумба, с моей точки зрения, это хвойные, розы и камни.

smurfik

23.02.2017 17:20

У нас игра сама растет везде...не болеет.И мои можжевельнки тоже - прут веселенькие, я покупала не сильно рослые сорта.Просто в Оби, очень довольна.

ROSOVODIK16

23.02.2017 17:25

Татьяна Владимировна, не будем спорить о 1000 сортов хвойных.Просто наш подмосковный климат с Вашим жарким южным говорит сам за себя.Поэтому некоторые советы бывают неккорректны для нас.А так ничего...Вам даьнейших успехов в прекрасном дизайне.

ROSOVODIK16

23.02.2017 17:30

Уважемые южане, если это не трудно,пожалуйста, помечайте ваш регион в посте,что б было легче и быстрее определиться, откуда информация.

vele1960

23.02.2017 19:23

Девочки, если не в курсе: можно прикрепить полосочки определённого цвета, и все участники дискуссии будут понимать кто из какой примерно зоны:)))

ROSOVODIK16

25.02.2017 07:16

В основном ,девочки не в курсе.С полосочками, надо бы, или провести конкретную работу,что б это было у всех 100%,а если эти полосочки присутствуют у 5-10%,то о чем мы говорим?Проще всего наверно,ЕСЛИ НЕ ТРУДНО, проставить в посте свой регион.Всего лишь.

vele1960

26.02.2017 12:49

"провести работу" не получится, дело добровольное...

Zoya_z

07.03.2021 15:31

Tatyana34
26.05.2019 15:55
А я слышала, что при совместном выращивании роз и хвойных в дальнейшем это сказывается не очень хорошо для роз, т.к. идет окисление почвы от хвойников. Вот прочитала и ищу теперь информацию, действительно это так или все-таки можно оставить мои уже посаженные розы с можжевельником...

delar27
07.06.2019 14:03
На моем участке ржавчиной болеют только груши. Ни яблони, ни розы, ни ирга, ни можжевельники, ни все другие растения моего сада этой болезнью не болеют. Груши заболели в 2016г. Даже не сразу разобралась что это такое на них... В 2017, когда симптомы болезни повторились, начала изучать что за болезнь и чем лечить. Интересовалась у знакомых (у кого дачи в МО по разным направлениям) - есть ли у них эта болезнь на грушах. В 80 % оказалось, что тоже появилась эта зараза в их садах. В прошлом году три раза за сезон опрыскивала груши р-ром фалькона. Плодов в том году не было. В этом году уже дважды (до цветения и после него ) опрыскала груши р-ром Скор+Фитолавин. Признаков болезни пока нет, но, думаю, рано пока делать выводы.

delar27
07.06.2019 14:06
Дополню предыдущее свое сообщение: розы, груши, можжевельники, яблони растут в непосредственной близости друг от друга. Болеют только груши.

ksyu
07.06.2019 21:56
У меня точ в точ такая же картина. Посадки плотные и можжевельники и розы и плодовые, ржавчиной болеют только груши и смородина. Опрыскиваю конечно же все растения.

delar27
23.07.2019 17:20
Если кому интересно: Спустя 1,5 месяца от моего предыдущего сообщения: между дождями пару раз опрыскала груши (Лада и Чижовская) раствором споробактерина. ТТТ, пока все чисто. Чижовскую опрыскивания защитили еще и от парши (на Ладе ее не бывает). Продолжаю наблюдать.

elena142142
24.07.2019 13:29
Кому интересно - неплохой сайт по ландшафтному дизайну. Честно говоря выбирала сорта черной смородины, устойчивые к ржавчине. Саму ягоду не люблю, но для солений листья нужны. Предыдущий неизвестный сорт "от соседки" заразил мне веймутову сосну пузырчатой ржавчиной. С трудом спасла и неизвестно спасла ли. Пока повторных проявлений не было. Поэтому начала искать сорта, устойчивые к ржавчине. Выбрала сорт Гуливер в основном для листьев, а не для ягод, посадила в прошлом году. Пока не болел ни МР ни ржавчиной. Хотя и ягоды достаточно крупные и их не мало. Сравнение сортов
Сравнение сортов по урожайности, устойчивости к болезням, вредителям и т.д.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Совместная посадка роз и стелющихся можжевельников.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход