И опять про полив.

Главная \ Обсуждения \ koza-07 \ И опять про полив.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход И опять про полив.
Дошла инфа,что народ в Лондоне и Сан-Франциско(знакомые знакомых) принципиально не поливают розы. Говорят,что в таком случае,роза формирует не поверхностные,а глубинные корни,что хорошо сказывается на её развитии. Кто в теме?
Метки: полив роз, полив	Автор: koza-07, 09.06.2015

irina579

09.06.2015 07:27

Во Франции есть такие рекомендации: при частом поливе розы формируют поверхностную корневую систему, лучше поливать редко,но обильно. Мои соседи при засушливой погоде обязательно поливают, особенно недавно посаженные розы. Совсем не поливать-это круто! А если засуха?! В Лондоне жары как таковой не бывает, в Сан-Франциско- не знаю. Здесь обычно используют для полива дорждевую воду,накопленную в спец.резервуарах или из источников подземных или рядом находящихся, поливать водой из крана стоит очень дорого

12qwaszx

09.06.2015 09:01

почему нельзя поливать водой из крана?

Olka

09.06.2015 09:05

Для нашего района это не реально, поскольку по осени всегда дожди, весной двухнедельное половодье. Розы у нас всегда будут иметь несколько ярусов корней, в том числе и достаточно поверхностные.
Каждое растение приспосабливается к тому, что имеет.

natali1603

09.06.2015 09:19

У нас за месяц было всего два дождя. А теперь еще и жара до 30 градусов. Без полива никак. Про поверхностные корни от частого полива я читала не раз. Все советуют поливать редко и обильно. Я занимаюсь поливом каждый день, но при этом поливаю разные цветы. Сегодня одни, завтра другие и так по кругу.

Katij

09.06.2015 09:26

А на нашем юге без полива мы будем иметь в садах замученных дохликов вместо цариц цветочного мира и кучу выпадений среди первогодок

irina579

09.06.2015 10:48

Елена Александровна (12qwaszx), из крана поливать можно,но здесь (и насколько мне известно в о всей Европе) вода стоит очень дорого,люди стараются экономить ,плата идет не только за кубометр потребляемой воды,но и за ее очистку( которая расчитывается исходя из количества потребленной воды). Получается практическая двойная оплата за куб. Поэтому из крана не поливают.

12qwaszx

09.06.2015 11:51

Ясно, Irina, у нас такого нет, не представляю как можно выкручиваться когда засуха...

Parfencik

09.06.2015 13:02

Наверное скважины бурить :-)

Ally

09.06.2015 13:18

И правильно не поливают. Если вот только извратиться и сразу к корням воду доставлять... А по поверхности да еще теплой водой - дело абсолютно бесполезное. У буржуинов что еще хорошо - они не укрывают розы, в особенности ВСУ. Все осадки, выпадающие на землю - их. Наверное, порядка метра вглубь на квадратном метре наберется, а это считай тонна воды, которую лейкой при всем желании на розу не выльешь.

Cvetaeva

09.06.2015 16:33

Если на дождь надеяться в моем климате, можно вообще без роз остаться...
Так что смотрим на индивидуальные особенности местности.

koza-07

09.06.2015 16:38

Вряд ли Сан-Францисско дождвми заливает :-)

Olka

09.06.2015 17:29

То, что корни растут вглубь, "чувствуя" гравитацию - общеизвестно из физиологии растений. Так же они "чувствуют" влажность почвы и растут двигаясь в её направлении. Соответственно при частых поверхностных поливах или дождях будет развиваться поверхностный ярус корневой системы. В условиях засушливой Калифорнии розам ничего не остается, как отращивать глубокие корни, добывая влагу, которой больше на глубине, чем на поверхности. А калифорнийские розоводы просто таким образом оправдываются перед своими розами. Может там и мало воды, а может не охота поливать ) - и так вырастут.
Ну, а в наших условиях, ИМХО, какая разница глубокие корни или поверхностные у шиповника. Главное - дать напиться вволю. Потому как питательные вещества без воды растения не усваивают. А наиболее доступная для растений форма почвенной влаги - гравитационная вода, то есть, это осадки и наш полив.

Olka

09.06.2015 17:33

Ну вот такие шутники странные, доктора и профессора ботаники )))

polkA81

09.06.2015 17:37

Интересно,а если полив капельный? Какие корни питаются,поверхностые или глубокие?

galinalotnyzabolotnya

09.06.2015 19:00

Этой весной пришлось пересадить две семилетние розочки и что я вам хочу сказать, корни у них растут далеко в глубь, пришлось основные вырубить, не смогла полностью откопать,это я все о том, что никаких поверхностных корней я не наблюдала, при том, что поливаю розы постоянно...думаю, что версия о поверхностных корнях не совсем правильная...

margarita

09.06.2015 20:46

Девочки, климат в Калифорнии и городе Сан- Франциско - две большие разницы, как говорят в Одессе)) Калифорния- штат достаточно засушливый, а вот в Сан-Франциско жары не бывает, там прохладно и часто идут дожди))

margarita

09.06.2015 20:50

В Израиле очень берегут воду. Там под каждый кустик проложен шланг с капельным поливом.

natali1603

10.06.2015 08:35

Если я правильно понимаю, то проблема поверхностных корней в том, что зимой такая роза может легко замерзнуть. Потому нужно стремиться, чтоб она нарастила сильную корневую систему и достаточно глубокую.
Капельный полив мне кажется лучше всего, он не забивает землю. У меня к сожалению его нет. Я прикопала у корней розы перевернутые пластиковые бутылки с отрезанным дном. Постоянно подливаю в них воду, по несколько раз в день.

gertruda3036

10.06.2015 08:53

Ну я бы так не сказала.....
У нас последние дни тепло стало.Я вчера смотрю -мой Грехем Томас головки повесил.Почему бы это-подумала я.Земля еще не сухая(ну, по моим украинским представлениям) Взяла и полила.И правильно сделала.Стоит моя роза довольная.
Соседи поливают регулярно.Хотя по моим представлениям это слишком часто.Но, я думаю, что я не права.

nevo

10.06.2015 09:52

Общеизвестный факт на примере томатов: там наоборот - посадил, полил и забыл о поливе до плодоношения. Только хуже сделаешь. Но когда начали плодоносить, то умеренный полив по листу в утренние часы обязателен, т.к. томат для вегетации воду сам ищет, но плодам может не хватить влаги для развития и вызревания. Под корень полив чреват гнилью.
Думаю, с розами та же история: начали цвести - нужно помочь, если засуха. А вообще-то, в природе существует симбиоз подземных форм жизни с надземными. И не нужно туда особо вмешиваться (для зон с умеренным климатом). Еще один яркий пример - шиповник. Кто-нибудь видел его в природной среде прополотым и политым? Но цветет и плодоносит с завидной регулярностью! Израиль и розы - тема отдельная. У них - это, практически, горшечная культура. Только вместо горшка - заправленная яма в саду. Оттуда и капельный полив и регулярная подкормка.
П.с.: не претендую на авторитетное мнение.

natisk

10.06.2015 10:02

Не удержалась, вот ни разу при поливе томатов под корень гниль я не видела, а вот по листу - полить два-три раза раза и томатам -крышка. Про полив - конечно он нужен, особенно в южных районах, кто-то сказки рассказывает, что не поливает, ну так ничто и не вырастет.

Veduga

10.06.2015 10:58

Лондоне и Сан-Франциско близко от моря, воздух более влажный. У нас, в степи, такой фокус не пройдет.
И два дождя в месяц - это мечта, хорошо бы ливень и хотя бы на полчаса. А то у нас хороший дождь месяц назад был.

Зимой читала блог розовода их Техаса. В каком-то году летом у них случилась большая засуха, как у нас в 2010. Сначала она редко, но поливала, а дождей все не было. Затем бросила поливать. Я всё думала, почему? Наверное из-за отсутствия воды? Она писала: "Я со слезами на глазах наблюдаю, как одна за другой умирают мои розы".

gertruda3036, я тоже заметила такую особенность у Грехема Томаса. Земля под ним ещё влажная, а он головки опустил. Только дополнительное ведро воды помогает ему взбодриться. Прям, как гортензия.

nevo

10.06.2015 12:46

С Грехемом Томасом то же самое. Сейчас сухо у нас. В саду не был неделю. Бутоны стали увядать и концы побегов поникли. Рядом Фальстафф чувствует себя уверенно. Оба кустика второгодки.
natisk - Наталья Николаевна, по томатам не буду спорить. Огородник я условный. Сажаю каждый год три помидора, три огурца и десяток перцев :) Так - приехать, закусить :) Заявляю ответственно: ничего я с ними не делаю, а подхожу к ним только, чтоб снять плоды. Поливаю только огурцы раз в неделю, чтоб горькими не были. С огурцами сложней, т.к. при них не живу, а томаты совсем никаких хлопот не доставляют. Плодоносят и все. Перцы тоже "кабаны" еще те. Полив очень умеренный и не всегда. Единственное, на что делаю скидку - это обильное мульчирование. По поводу опрыскивания по листу: нужно поливать и опрыскивать рано утром, а не вечером после жары, и все ОК. Вспомните про утренние росы, какая бы засуха не была. За сезон выпадает до 15 см. осадков на почву. А теперь представьте, сколько ведер воды нужно, чтоб общеголять природу...

Travinka

10.06.2015 13:01

Да уж,я хоть с розами на "вы" пока,но поливать в нашем климате считаю НУЖНО!у нас за лето пара- тройка дождей получасовых пройдёт и все,а жара в июле за 40 зашкаливает,это только кактус да верблюжья колючка выдержит.

olivana

10.06.2015 15:38

Не про розы, но в ту же тему: гулявши по Парижу, обратила внимание, что рядом с деревьями обязательно вертикально вкопан кусок дренажной трубы около 10 см в диаметре - думаю, как раз ради доставки воды к корням и, возможно (если у них есть общественный полив деревьев) - экономия воды на поливаемой поверхности.

Katie

10.06.2015 16:26

В Санфране,дожди через неделю по 3 дня и бриз с океана,туманы жуткие,еще б они поливали... да и вобще- где там розы выращивают люди?

nevo

10.06.2015 16:44

Ольга Ильинична, так и есть. Именно полив, но еще и подкормка. Но это делается для ускорения роста ради декоративности улиц. Со временем эта труба утрачивает свою функцию. Еще так в садах, в наших зонах, садят виноград. Копают яму около метра глубиной, на дно ямы садят саженец, приставляют трубу. По мере роста саженца яму засыпают и поливают через трубу, чтоб ускорить развитие и плодоношение. Но эта услуга медвежья, т.к. растение становится ленивым и зависимым, но благодарным. Однако, не факт, что оно, в случае чего, сможет жить самостоятельно дальше (это чисто мое мнение).

alyoshka

10.06.2015 16:45

Надо же, и у меня с Грехемом Томасом такая же история! Причем он у меня старенький, первая остинка в саду и одна из первых роз вообще, ему лет семь. В эту зиму впервые плохо перезимовал, обрезан по прививку, не сразу, постепенно, но пришлось все вырезать.Сейчас один побег почти метр и несколько маленьких. Так вот-это единственная роза, которая неожиданно клонила головки, верхушки побегов. Я поняла, что от засухи, хотя других признаков не было, роза сразу оживала при обильном поливе.Думала, что проблема с корневой. Оказывается, это у многих с этим сортом. Пора в карточке написать эту особенность. Про трубу понравилось, особенно для старых, больших кустов и неплодородной почвы, как у меня. Заливать в трубу жидкое удобрение. Хорошо для плетистых и клематисов, их часто рядом сажают и они объедают друг друга.

Veduga

10.06.2015 17:46

С трубой мы выращиваем виноград. Через неё производится полив и подкормка.

Капельный полив собирались в этом году сделать на розах, но руки не дошли. Из опыта на овощных культурах - урожай в разы больше, да и цветам нравится.

nevo

10.06.2015 19:28

Для тех, кто решит трубу применить: не забывайте ее плотно закупоривать, т.к. та же влага через нее легко уйдет, как и зашла. Плюс - доступ к корням всяких спор грибков, которых корни априори в нормальном состоянии не знают. Сия "скважина", конечно, замуливается и фильтрует внешние факторы, но риск велик, особенно в начальной стадии применения этой технологии.
Все это спорно. Лично мое мнение (и не только мое) и наблюдение - капельный полив необходим только огурцам, чтоб их обмануть и заставить думать, что сейчас сезон дождей. А вот кустарники, многолетники и, особенно розы, я бы лично не баловал этим делом. Для этого в глубинах почвы существует микориза и т.д. и т.п. Наоборот их нужно закалять на выживание и только слегка помогать нечастыми обильными поливами, и внося органику в виде мульчи.
Лично у меня розы и немногочисленные овощные культуры очень хорошо отзываются на скошенную траву, особенно розы на второй год. Я мульчу от роз и иных кустов на зиму не убираю, а только от стволиков отгребаю, чтоб не прели. К весне без ВСУ от мульчи и следа не остается. Все съедают.
Прошу прощения за длинные монологи. Начитался, насмотрелся, опробовал "...и тут... Остапа понесло". :)

galtrof

10.06.2015 20:13

Вывод из собственного опыта.Даже в засушливой зоне частый полив только во вред.Почва (если не гольный песок) засаливается и уплотняется до стадии бетона - корни не дышат.Выход - обильная мульча (любая)

Veduga

11.06.2015 04:17

Понятно, что все способы индивидуальны. Зависят как от региона, так и от предпочтений владельца сада.

Англичане считают, что если неделю не было дождя, то надо поливать. Если две недели его не было, то засуха.

В Воронежской области есть места, которые раньше назывались"голодная степь" из-за частых засух. Земля хорошая, чернозём, но за всё лето частенько не выпадает не одного дождя. Сгорает всё. Кустарник и деревья там просто не растут. Только у источников воды.

В наших местах получше. Возможно, без полива выживут, но пышного цветения не будет. Проверено. В 2010 году было ограничение на воду. Розы не цвели.

Galka48

11.06.2015 10:30

даже если кто-то с орденами и медалями в науке мне скажет- не поливай- не послушаю. поливаем 2-3 раза в неделю по 2-3 часа. еще никто из растений не подал вида,что ему это не нравится.разумеется,почва тут же покрывается коркой- все это легко поправимо периодическим рыхлением.
участок открытый,если не поливать,все спечется.
в тему томатов- поливаются как и все на участке (ставится "брызгалка "улитка" и вперед). и всегда с урожаем. черной ножки замечено не было,фитофтора- обычное дело к концу лета. но в прошлом году нас она миновала- предполагаю,что помогло мое увлечение розами и еженедельный доп.полив фитоспорином (дождевание),в тч. и помидоров,причем фитоспорин именно в пасте,сухой мне что-то не внушает доверия.

bvi237

11.06.2015 13:28

Частота полива конечно же зависит от климата. Например, в Абхазии- субтропики, зачем там поливать и так все растения пышат. А у нас в Подмосковье, во время засухи нельзя без полива. Я в том году пролежала в больнице, неполитые розы почти засохли. Мы их потом еле отлили и они зацвели только в сентябре.
И еще. На собственном опыте убедилась, если нет возможности часто поливать и ухаживать, хорошо накрыть клумбы по земле укрывным материалом для клубники. Конечно, и подсыпать еще древесные опилки сверху.Так розы и лучше зимуют. У меня и укрытые , и неукрытые есть клумбы. Разница заметна.В выходные поеду, в преддверии засухи постараюсь все клумбы застелить, хотя бы без стружки.

Galka48

12.06.2015 07:24

вспомнила интересный момент в тему полива: давно одним летом ночью шел дождь,а днем была жара и солнце. в этот год сады просто утопали в зелени и цветах,в прямом смысле было буйство растений.
и еще замечено на собственном опыте- после дождя растения лучше растут и выглядят,чем после искусственного полива.причем им совершенно неважно,сколько было дождя,если после него тепло и солнышко.

Olka

12.06.2015 10:06

А мне кажется, всё зависит от того, какие розы, помидоры или тыквы вы хотите видеть.
Я тут немного познакомилась с методом Митлайдера. И о напоминает об абсолютно известной истине. О том же, собственно и чем пишет Галина (Galka48). Растения лучше усваивают питательные вещества в условиях частого полива. (опять же, микориза в сухости заснёт). Прикладывая это к нашему короткому и холодному лету, когда растения не успеют проснуться, как уже сентябрь, делаю для себя вывод, что надо поить и кормить, чтобы они успели набрать массу побегов и корней. В том числе для хорошей зимовки и для лучшей сопротивляемости болезням.
И вижу у себя, что регулярно кормимые и поливаемые розы - как небо и земля отличаются от остальных. Правда, у меня соотношение сильно сдвинуто в сторону последних ))), но это другая тема.
И не нам равняться с Калифорнией в розоводстве.

leshenka

15.06.2015 12:11

У меня подпочвенная вода летом находится на глубине 1,5-2 метра (зависит от летних дождей). Свои розы никогда не поливаю. Сеянцы шиповника пикирую и сажаю уже на постоянное место. Затем, уже на постоянном месте, окулирую. Сеянцы поливаю после посадки и перед окулировкой. Покупную розу, с обрезанными корнями, стараюсь дорастить до того времени, чтобы можно было взять черенок. А сеянцы шиповника у меня всегда готовы.

slavik0803

15.06.2015 19:25

В моем саду много роз, климат у нас лесостепь, где засуха в мае и июне, и с третьей декады июня начинаются дожди, осень тоже может быть вся сырая. Розы растут на разных подвоях, с развитой корневой системой поверхностно и в глубину (подвои на розе канина). И вот интересный факт. Растут 3 розы напротив ванны с водой, монстры, сейчас 1,7 примерно, зимуют отлично, водой я их не поливаю, они рядом с испарением воды из ванны. Остальные на половину ниже. Я их не поливаю вообще, только дождями поливаются. Весной стоят жалкие, видно что воды им не хватает, а после дождей распускаются быстро. До грунтовых вод метров 15. В другом саду поливаются постоянно. Воздух влажный как в бане, рядом метров 10 старица, защита от ветра, испарина стоит. Тем не менее приходишь в сад и почва сухая и трескается от жары. В тени почва влажная, глина ломовая, в которой очень хорошо растут некоторые розы и хосты. Получается так, что не нужен им полив этот в сухом климате, они только болеют от полива и засыхания, или нужен постоянный капельный полив под корень, или постоянная влажность воздуха. Я обратил внимание в Геленджике редко идут дожди, там как дождь - так ливень, на огородах запрещают использовать воду для полива, дефицит воды, огурцы с обгоревшими от солнца листьями растут и плодоносят, и огурцы не горькие. Микроклимат. Так что если нет микроклимата с влажным воздухом, хоть убейся с розами, великанов не будет.

slavik0803

15.06.2015 19:27

И шиповник богатый я наблюдаю в нашей местности в природе рядом с водоемами, а в лесу 2-3 веточки, и цветочек.

slavik0803

15.06.2015 19:46

Забыл добавить. Про розы под 1,7 ростом - это я про чайно-гибридные. Сорта Red Intuition и Grand Prix

olivana

16.06.2015 11:27

"Так что если нет микроклимата с влажным воздухом, хоть убейся с розами, великанов не будет" - поддержу: в этом году у нас в Ленобласти сухо, да и я приезжаю только на выходные - розы "карликовые", одна хотя все, кто здоров - уже в бутонах :-)

Galka48

16.06.2015 11:51

не знаю,как на счет великанов,но у Lena28 не просто великаны. и у нее нет влажного микроклимата. правда,на счет частоты полива у нее я нигде не прочитала,не попадалась такая информация. но более шикарных кустов я еще ни у кого на роузбуке не видела (розоводы нашего юга и Европы не в счет,там сам Бог повелел быть Раю).

Galka48

16.06.2015 12:07

еще "ворчание бобра" в тему полива: если кусты взрослые,то вполне возможно,что они будут прекрасно довольствоваться редким поливом. но первогодки- они итак с этой жарой (у нас уже неделю зашкаливает) не растут,пытаются цвести,бедолажки. если их еще и не поливать- нет,я на такие эксперименты пойти не смогу.
(и снова заметка в тему полива: вчера была на кладбище (ну да,место не совсем душевное). и пионы растут и цветут охапками,и прочая культурная живность (люпины в сто раз лучше,чем у меня на навозе!). можно только позавидовать...так что смысл в редком поливе все-таки есть)

alyoshka

16.06.2015 19:51

Интересная мысль насчет водоемов и роз (испарения). Понаблюдаю, посадила несколько роз, остинки и не только, около бассейна. Самый солнцепек, почва песок, перегной как в трубу уходит. Правда, когда уезжаем и в прохладные дни-закрываем бассейн. Есть еще большая емкость для полива, длинная, площадь испарения немаленькая. Неподалеку Дортмунд растет, все шансы настоящей плетистой стать! И группа старинных, одна прилично наросла, две другие молодые.

Olka

17.06.2015 07:16

Стало интересно, что говорит Слава. Полезла в "Физиологию растений" Якушкиной. Действительно, она подтверждает, что влажный микроклимат имеет очень большое значение. При этом растения развивают большую площадь листовых пластин, возрастает фотосинтез и потребление углерода Угл. газ) и водорода (с водой). И в частности за счет усиления микробных процессов в почве. Мы забывем, что эти элементы имеют наиважнейшее значение непосредственно для фотосинтеза и больше, чем нужно, порой, фиксируемся на подкормках N.P.K и микроэлементах. Но, дальше она оговаривает, что в этих условиях растения становятся и более уязвимы к засухе (за счёт увеличенной перспирации)
Слава, а тебе пирог с клубничкой за наблюдательность! Большой!

natisk

17.06.2015 08:32

Вот, я тоже писала как-то про влажность воздуха, я живу в Ростове и у нас летом жара и сухой воздух, возьмите Краснодарский и Ставропольский край - они южнее, но рядом море и горы , влажность выше , ну и естественно теплый сезон длиннее , какие розы у них шикарные и не пекутся как у нас. Так же "урожайность" зависит от почвы и местоположения - ближе- дальше от воды, ветренное место или нет. Вспомните на море летом - за ночь вещи не высыхают, высохнут только если днем на солнышке повисят, а все из-за влажности воздуха.

olivana

17.06.2015 08:55

Galka48, насчет "великанов": по моим наблюдениям, когда не льют дожди, а моросят, розы быстро растут вверх и листовые пластины крупнее. Так что, действительно, стоит узнать у Lena28, как она поливает и дает ли орошение. А еще я наблюдаю по свежепосаженным "тугодумам" под пластиковыми колпаками: там листва сразу крупнее, чем у тех, кто сидит без "парничка". В этом году у нас очень сухо и многие розочки, посаженные осенью и весной, не выдвигают новые побеги, а кустятся сразу на старых стволах с очень мелкой листвой. Я уже думала снова позакрывать их колпаками, но опасаюсь солнечного ожога (даже 9-литровый контейнер дает небольшой объем) и мучнистой розы. А так - ставлю колпак, прямо в него заливаю саженец "по уши", вода уходит глубоко и влажность остается надолго (до следующего моего приезда).
Скорее всего, пишу вещи, известные почти всем, но - в поддержку влажности :-)
PS: насчет кладбища. ИМХО - место как раз "душевное", там где души не забыты, всегда все растет. Даже дома, когда душа болеет, растения плохо растут или гибнут.

Olka

17.06.2015 09:52

Мы всего-то пришли к тому, что растительность в тропиках пышнее, чем в субтропиках )))

Chelsi

17.06.2015 13:31

olivana, Ольга Ильинична, спасибо, что пишите про свой опыт, поверьте далеко не все (и я в том числе) имеют этот самый опыт. А благодаря форуму столько информации нужной можно почерпнуть. Я свои первые розки посадила только весной, те, что поздно высадила именно так себя и вели, как Вы описываете, стали жухнуть эти мелкие листики, я на них контейнеры одела и вообще их добила видно, уж теперь и не знаю как их вычухивать. Объясните, пожалуйста, для особо одаренных что такое колпак (контейнер?) и как Вы его всё-таки ставите, чтоб залить "по уши".

Galka48

17.06.2015 16:17

да,у Лены 28 хотелось бы узнать "рецепт счастья",может быть,она зайдет в эту тему и поделиться,очень надеюсь!
а на счет влажности- субтропики на то и субстропики,там все бушует.
Ольга Ильинична,у меня аналогичная ситуация: в прошлом году розы бурно росли и в высоту и в ширь. а в этом году кучкуются см в 30 от земли,листочки мелкие,цветочки с кедровые орешки. и подкормлены,и политы. видимо,как не поливай,а сухой воздух свое дело делает :(((

151

18.06.2015 08:21

Думаю,не маловажно замульчирована ли почва.С мульчей резко сокращается и кратность поливов,и количество затрачиваемой воды.

kuzgala

18.06.2015 12:22

А как насчет конкуренции? У нас, на Карельском перешейке, у всех растут огромадные сосны, ели, березы, да и взрослые яблони. Розы, посаженные рядом с этими монстрами, чувствуют себя обездоленными. Только их польешь, а через день вся земля сухая, и никакая влажность им не помогает.

natisk

18.06.2015 13:59

Ну так кроме воды Сосны и ели еще и еду отбирают у роз, вот они и обездоленные, да и тень наверное дают, солнышка мало розам.

kuzgala

18.06.2015 14:25

Кормежка, само собой, чаще чем остальным.

olivana

18.06.2015 22:08

Chelsi, проще простого: пластиковый колпак - это бутыль из под воды (она же "контейнер"). У меня они есть 6-литровые и есть 9-литровые. Отрезаю дно, открываю крышку, чтобы не задохнулись и плотно втыкаю их в землю над саженцем. Лью воду прямо внутрь, только не на розу, а рядом. Из-за того, что бутыль крепко воткнута в землю, вода уходит только по мере впитывания в почву и не растекается вокруг, как при обычном поливе, а прямо под корни.

olivana

18.06.2015 22:14

Пока читала-писала, подумала: если эта сушь не прекратится, сделаю над розами-первогодками парники с пленкой и поставлю под ними ведра с водой. Пусть у них будут тропики: -)) На самом деле, так в свое время выходила целую грядку чахнувших от жары болгарских перцев (в открытом грунте): вроде, и поливала достаточно, а они все равно сидели мелкие и без завязей - все цветы отваливались. А лето было жаркое и сухое. Я обложила их мхом "по уши", все это сильно пролила водой, поставила дуги, накрыла пленкой и уехала на 2 недели. Надо было уехать. Приехала - не узнала: разрослись, расцвели, заплодоносили... красота!! :-)

Olga333

19.06.2015 22:22

Много материала для размышлений на сайте www.vashe-plodorodie.ru,и особо в статьях Б.Бублика про приемы влагообеспечения и поливы и не-поливы

Galka48

20.06.2015 05:58

Olga333,спасибо за ссылку на сайт.
пишет автор,конечно,вещи,которые не укладываются в голове,привыкшей работать на полив. возможно,он и сильно прав- колхозные поля никто и никогда не поливал,кроме дождей (по крайней мере,я про спец полив у колхозников не слышала).и все росло и не жаловалось.
тем не менее,личный пример из жизни: у родителей был сад и домик в деревне. первый поливался по графику раз в неделю ледяной водой (аж руки сводило). время полива- вечернее с 3 часов и по скользящему графику.
от полива до полива все растения выживали...
ну а огород домика в деревне поливался (и сейчас поливается) в любое удобное время водой из колодца. разница в состоянии растений очевидна.
в тему картошки (раз о ней говорил автор статей): родственники купили участок (бывшее поле),построили дом,разбили огород. полив из скважины (запасов водонапорной башни на всех не хватает). то ли потому,что поле,то ли земля уже вся источилась,но там все заморышное.
картошку родственникам посоветовали сажать на гребни гряд. что так и поливать ее не надо,что такой способ- самое оно в засушливой и открытой местности.
родственники остались без урожая вообще...

Veduga

20.06.2015 08:42

Кто сказал, что колхозные поля никто никогда не поливал? В каком регионе? Под Воронежем овощи поливали всегда и сейчас фермеры поливают. И картофель в том числе.
Живу за городом. Ежедневно езжу мимо этих полей на работу в Воронеж.

Всё-таки Интернет не только полезная вещь, но и местами вредная.)))

Galka48

20.06.2015 10:09

Лена,честное пионерское!!! :)) спрашивала,ответили,что не поливают,очень дорого.

raisa

20.06.2015 12:03

А ирригационные системы? "Орошаемое земледелие"?
Всё же это было в стране. На одну только Среднюю Азию сколько денег тратилось.
Орошались поля в стране. Пока не наступила новая счастливая жизнь:)))

cdtnf1971nju

20.06.2015 12:16

Здравствуйте ! мы живем в деревне ,садим по 25 ведер картошки и никому в голову не придет поливать такую площадь .овощи -это да ,поливаются .помидоры раз в неделю - ведро на три лунки ,потом рыхлю их и все .никто (или почти никто) не удобряет (помидоры) ,урожай прекрасный ,перцы так-же ,ну а огурчики ежедневной поливки требуют ))А вот над розами колдую .и одуванчики с крапивой "бодяжу",то циркон с цитовитом разведу и т.д. поливаю их раз в три дня .сейчас жара под 40 в тени .и ветер-ветер ((( треплет бедные бутоны .Ну а поля - есть в некоторых районах и регионах с засушливым климатом поливальные системы (мелиорация ),во всяком случае в 80-х были .в нашем районе точно пшеницу никто не поливает ,просто неоткуда .Вот и про розы - иду поливать , копну землю - сыро .Лить ,не лить думаю ,сомневаюсь.Ну а картошку садить на гребни в засушливой зоне - это бред .В глубине все-таки сыро более-менее ,чем на гребне .

Olga333

20.06.2015 15:05

Не совсем поняла, почему разговор перешел на картошку и поля.Я этот сайт упомянула, т.к.там в статьях Н.Курдюмова, С.Сидоренко, Б.Бублика и др.даются ценные, как мне кажется, советы по восстановлению здоровой почвы, т.к. без нее невозможно вырастить здоровые растения.Речь идет о внесении органики и мульчировании для развития необходимых микроорганизмов, грибов, червей и т.п.Внесение же в почву минеральных удобрений угнетает почвенную флору и фауну и повышает концентрацию почвенного раствора.Т.е растения в так удобренной почве могут поглощать почвенную влагу только тогда, когда ее действительно много.Реальна ситуация, когда вода в почве есть, а растяния ЗАВЯДАЮТ! Простите, может это все и не в кассу и все все про это знают...

lena28

22.06.2015 13:01

Уважаемые форумчане, в жару розы я поливаю по 2-3 раза в неделю. Также поливаю газон, вокруг которого они растут. Специально беру отпуск в самое жаркое время, в мое отсутствие среди недели поливает мама. Вода поступает из баков, сразу из скважины не поливаю. Почва замульчирована толстым слоем навоза. Мульча обновляется каждый год. Минеральные удобрения применяю регулярно. Живу в Самаре, климат сухой, жара за 30 бывает каждое лето, почва песчаная. Без полива розы сгорят, они и так подгорают на жарком солнце. Думаю, что при высокой влажности воздуха розы нуждаются в поливе не так остро.

Olka

22.06.2015 13:12

Не в кассу ))) растения завядают по разным причинам, в том числе и от дневной жары при влажной почве.
Интересно, есть среди нас такие, кому удалось "восствновить здоровую почву" по Курдюмову. Сделайте фото, покажите плиииз! Этот автор мне почему-то кажется жутким идеалистом, наподобие Фурье и Сен-Симона.
Пока првильным выбором считаю сочетание органических подкормок с минеральными.
25 соток картошки, конечно, поливать вряд ли кто в России станет. Но, если таки поливать, то урожай будет сильно отличаться. То есть - полив, это вопрос выбора садовода. Что он хочет получить.

Olka

22.06.2015 13:23

Добавлю. Ну нельзя потребление почвенной влаги отделять от потребления минеральных солей. Они вместе потребляются, одновременно. Если почва бедна доступными солями, а в первые годы без добавления минералки при "оздоровлении" так и будет, то и растения будут не добирать массу и урожай (цветение).
Интенсивные виды земледелия предполагают в обязательном порядке регулярные и достаточные поливы. И никакой рассол (почвенный) тогда растениям не страшен, всё вымывается. Главное - не переборщить с минералкой, учитывать фазу развития растений и местную почву, погоду.
То есть, опять же, это выбор садовода. Можно выращивать качественные растения каждый год, а можно годами "оздоравливать почву" и иметь полупустыню в саду
Кто-нибудь покажите "оздоровленную почву", за сколько лет вы её сделали и покажите исходную ))).

Galka48

22.06.2015 14:06

Ольга Владимировна,оба поста просто вот +1000! и без комментариев :)

Лена,спасибо Вам за ответ! в общем,мои предположения о секрете прекрасного роста и цветения подтвердились вашим постом- навоз+минералка+хороший полив.

Layra

22.06.2015 19:45

Ольга Владимировна, очень уважаю Ваше мнение, но хочу рассказать про свой случай. Когда мне достался мой участок(2009 г.), он был заброшен и ничего кроме пырея и вишневой поросли на нем не было. Примерно год мы строили дом, в течение этого времени, участком никто не занимался, потому как по нему постоянно ездили камазы, бетономешалки, и прочая тяжелая техника. Плюс весь двор был в кучах песка, щебня, блоков и цемента. Еще с год это место использовали под стоянку. Примерно представляете себе этот"грунт"? Почвы у нас суглинистые, местами переходящие в глину. Первые розы я посадила в 2011. При этом не добавляя никаких минеральных удобрений просто потому, что дети были маленькими и все тянули в рот. Только навоз и бесконечное, в течение всего лета, мульчирование сорняками. Как мой сад выглядит сейчас можно посмотреть в "моем саде". Минеральных удобрений моя земля не знала, как минимум, лет десять. По сей день из химии применяю только средства от вредителей. Все удобрения-гумат, навоз, и мульчирование. От болячек фитоспорин, алирин, гамаир, молочная сыворотка. Всю почверхность почвы я стараюсь держать закрытой мульчей или почвопокровными растениями К сожалению, когда все начиналось, даже в голову не пришло сфотографировать почву, чтобы потом сравнить до и после. Сейчас это не земля, а сказка. Копать можно пальцем, корочки сверху не бывает никогда, хотя большинство соседей от нее страдает. Травяные настои делать просто некогда, а то, наверное, было бы еще лучше. Можно жить без минералки! Проверено на своем опыте. Но времени на изменение почвы требуется немало. И результат видится не сразу. Кстати, черви от соседей все теперь живут у меня. Ну, не нравится им селитра :-)

Теперь о наболевшем - про полив в тропиках и субтропиках. Живу в Новороссийске, 40 км от Геленжика. Тот же берег моря, та же влажность. Поливать могу себе позволить не реже, чем раз в 2-3дня, и это при условии, что раз в неделю пройдет средненький дождик. Мульча в 5 сантиметров! Растения просто горят на южном солнце. С середины июля переходим на ежедневный! полив. С этого времени и до конца августа перестает выпадать роса. Может ммесяц не идти дождь. Трещины в земле такие, что можно засунуть палец. И все это при нашей сумасшедшей влажности. И в Геленджике и в Новороссийске по всему городу ездят поливальные машины (часов с 5 утра). Поливается каждая клумба и каждое дерево. Наивно думать, что все так растет и цветет благодаря высокой влажности воздуха. Везет тем у кого в домах скважины (по 80 метров, между прочим). Можно не ограничивать себя в поливе. Водопроводная вода на вес золота и по цене примерно такая же. Высокая влажность в сочетании с высокой температурой -отличный рассадник ЧП и фитофтороза. На расстоянии 50-70 км от моря ситуация гораздо лучше,там и росы, и дожди, и туманы. А вот днем у них сухо. Вот там и находятся колхозные поля, которые никто не поливает, а все растет как на дрожжах.

Olka

23.06.2015 07:22

Галина Николаевна, Галочка, опыт каждого бесценен. Но условия разные.
Я мульчирую тоже, но и трава у нас не такая густая, мне укрывать толстым слоем не удается. А под щепой или сосновой корой дождевым червям есть особо нечего. Глина у меня тяжелая, "горшечная", лепить можно. Лето короткое, не успевает почвенная флора хорошо размножаться, чтобы создать необходимое количество "естественных" элементов питания для растений. вот и выводы такие сделала. Для себя. Хочешь буйное цветение и высокие кусты - вноси дополнительно минералку. Сам собой у нас плодородный слой в средней полосе не растёт. А если целенаправленно мульчировать - то, возможно растёт очень долго. Не дождаться. Но я не отрицаю, я пытаюсь сочетать.
Новороссийск - сухие субтропики, без полива там никак.
А тему повышенной влажности мы обсуждали в дополнение к поливам. По крайней мере я так всё понимаю. Конечно, фитофтороз и Ко - другая сторона медали. А их всегда две!

Layra

23.06.2015 11:34

На счет повышенной влажности говорили выше, обсуждая влажность в Геленджике и предположили, что там все растет без полива. Условия у нас с Геленджиком абсолютно идентичные, поэтому я постаралась разубедить всех, что повышенная влажность и полив разные вещи. Воздух у нас такой влажный, что выйдя на улицу чувствуешь себя как в русской бане. Кажется, если будет еще влажнее, то воздух можно будет пить :-)

Galka48

23.06.2015 12:29

Ольга Владимировна,Вы,наверное,свое сообщение адресовали Инне,Николаевне,а получилось,что мне :))по крайней мере,адресат совпал :))
еще в тему полива: у нас уже дня 4 полные тропики- днем ливень 2-3 раза в день,потом солнце и жара. в итоге имеем баню. не знаю,как такая почти 100% влажность розам (еще не проведывала их),но мысли уже о том,как бы не было вспышек МР и ЧП и прочих прелестей.

Elena-alena-mouse

24.06.2015 08:09

Мы в Болгарии -страна роз!!! Местные розы поливают только в засуху, но молодые всегда поливают их расчета ведро раз в неделю, если очень сильная жара -то два раза в неделю. Ведро на растение. и мульча. Очень часто -живая мульча используется, сажают клубнику-землянику под розы....Некоторые используют торф для мульчирования или готовые смеси, но они дорогие. Травой я мульчирую, но под ней выводятся улитки. так что не злоупотребляю. стараюсь почвопокровными или просто траву, которая растет, коротко стригу ножницами под кустом. За зиму засыпаю на 20 см землей или торфом, не накрываю. Но не поливать при температуре в тени 37 градусов -это все молодые погибнут на счет раз.....Все растет со страшной илой))))

raisasm

29.06.2015 16:31

Наверное имеет значение,что первоначально было на месте вашего конкретного участка,мой участок-бывший лес(плохой,заболоченный -поэтому и отдали под товарищество)Почва никем не тронута,химии и минералки не знала и я старалась ее с ней не знакомить.Но совсем без препаратов даже клубники не попробуешь-половину долгоносик сьест-половину серая гниль.Травы вдоволь(Подмосковье)-своей мало соседи отдадут и еще спасибо скажут,что скосила.Могу сказать с уверенностью,что постоянное мульчирование всех растений травой последние года 3-значительно улучшило плодородие и без того хорошей лесной земли . Вместо полива спасает мульча- трава-везде,где возможно,на жаре ссыхается коркой слой мульчи,приподнимешь его- там влажно.А еще мокрица-в жару даже не трогаю ее,когда сильно разрастается-наматываю ее на кулак и тут же бросаю под ближайший куст.Облегчила себе жизнь_почти не полю,меньше поливаю и покармливаю,а результат радует больше и больше.Конечно все по состоянию растений-никто не даст им засохнуть без полива,если 2010год повторится,хотя у нас он повторился в2014 году.

irina579

16.07.2015 08:09

Все лето нет дождей, засуха конкретная! На солнце доходило до 45, сейчас слава богу поменьше -до 35, все горит, молодые розы с ожогами,хоть и пытаюсь как-то прикрывать. Без полива никак! Иначе все бы уже погибло! Не экспериментирую-выживут или нет, поливаю и все! Конечно спасает мульча-уже солому кладу,хоть и не эстетично! Поэтому вопрос поливать или нет не стоит-поливать однозначно!

koza-07

16.07.2015 09:51

Я в этом сезоне один раз в мае немного полила. Цветут,почти не болеют. Но небольшие дождички бывали.

7777777

16.08.2015 18:45

Вот счастливые люди !!!У нас уже 3 месяца не было ни одного дождя , жара от 35 до 52 .Почва песок .Да если неделю не полить розы, то от них останутся рожки да ножки .С июня месяца в степи трава уже сухая желтая.

stur

16.08.2015 18:50

Меняем дождики на тепло и солнышко ,в нагрузку град))

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход