Павел Траннуа считает,что розам противопоказаны компаньоны,обсудим? Поделимся опытом.

Главная \ Обсуждения \ ROZAWOMEN \ Павел Траннуа считает,что розам противопоказаны компаньоны,обсудим? Поделимся опытом.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Павел Траннуа считает,что розам противопоказаны компаньоны,обсудим? Поделимся опытом.

Метки: Розы и компания	Автор: ROZAWOMEN, 29.11.2011

qaz1971

29.11.2011 12:51

Я бы сказала по-другому: "Компаньонам противопоказаны розы!" :))) Ну, у меня вот так, во всяком случае... Кустик настурции, который я подсадила к розе, после кормления вымахал мне по пояс, цвести и не думал. Васильки хотели меня перерасти! Гейхера выпрела под общим укрытием с розами. Крокусы, тюльпаны начинают цвести под укрытием, когда розы еще рано полностью открывать у нас!

liliana

29.11.2011 13:11

А я даже не знала, что у меня есть такие красавицы лилии, которые получая кормление, а главное обработку против болезней и жуков , расцвели пышным цветом и огромным количеством сортов мне на диво.

ROZAWOMEN

29.11.2011 13:31

Gaz 1971 ? для меня Ваш опыт тоже интересен, даже удивилась, что может быть наоборот. У меня с розой растет "Прострел", прямо в ногах, могу сказать, что это растение не вредит розе, а она ему, видимо совместимы.Все злаковые постепенно убираю,мне кажется, они её объедают.

nadezhda

29.11.2011 13:52

Позвольте привести выдержки по розам из книги ПТ "Копилка изобретательного садовода..."
Он считает, что розы "не любят соседей, а тем более "плохих"", т.к. роза дама прожорливая и вместе с тем из-за неподходящего климата (во многом) склонная к потере равновесия, в котором должно пребывать здоровое растение.
Вместе с тем, учитывая требования ландшафтного дизайна, на стр.27 он приводит немалый список растений, химический состав выделений которых благоприятен для роз. И это: бархатцы, клематисы, васильки(!), последние потребляют много питания, календула, мак, маргаритки, шалфей, лаванда, котовник (классика, не так ли?), тиарелла сердцелистная, лапчатка кустарниковая, барбарис, наперстянка, колокольчик.
Вполне уместны, как он считает, - крокусы, тюльпаны, нарциссы и лилии.
Успешно совмещение с декоративными хвойными - можжевельником, сосной горной, пихтой и елью.
Неплохо - с рододендроном, но он все-таки ацидофил, а роза любит нейтральную почву.
Плохо - с дельфиниумом, анютиными глазками, пасленовыми и злаками, в т.ч. газонными.
Сам он, как пишет, рядом с розами делает рассадник салата - он очень полезен для розочек.
Список не является исчерпывающим. Новых партнеров для роз лучше проверять рядом с не очень ценными сортами.
Как видите, практически все традиционные "розовые" соседи - вполне дружелюбны по отношению к нашим любимицам.

Irusy

29.11.2011 13:57

При хорошей кормешке всем хватит. Я сажаю партнеров и розу вместе, но есть круг за который они не переступают, где то 40см вокруг розы. Укрываю на зиму вместе с розой, тем более, что перовскию и лаванду надо укрывать. Может без патнеров розе более вольготно, но без фона не подчеркнуть цветовой гаммы. А как же "английские сады"? Мне так этот стиль ближе всего. Я от партнеров не откажусь никогда.

nadezhda

29.11.2011 14:03

Забыла сказать, что этот раздел растениеводства - о совместимости растений, называется аллелопатия. Я до этого года и слова-то такого не слышала. Хотя все знают, например, что чеснок садят в клубнику.
И не подозревала о том, что у всех растений разные по хим. составу корневые и наружные, сливающиеся с дождем и поливной водой, выделения, по-разному действующие на соседей.

Mrs_Jow

29.11.2011 15:02

Ольга Николаевна, а я осенью посадила к розам под укрытие кое-какие луковичные. Вы меня смутили... :-)))

ROZAWOMEN

29.11.2011 15:08

Вчера узнала о такой науке, как Алеллопатия.Наука о химическом взаимодействии растений,наука о том,что растения некоторых семейств нельзя совмещать."Все розоцветные ( яблони,земляника,малина,РОЗЫ) обычно угнетаются злаками.Поэтому размещать кусты на газоне-значит иметь ослабленные растения, которым тяжелее зимовать"-Павел Траннуа.

ojajushki

29.11.2011 15:15

ROZAWOMEN, Ирина Юрьевна, ох, а аккурат туда и планировала несколько розочек посадить (на газон, то есть)... Так бы красиво смотрелись. Придется штудировать и эту науку...

qaz1971

29.11.2011 17:04

Елена, крокусов точно не увидите - в апреле розы открывать?! А они - хитренькие - под укрытием могут еще и раньше процвести! Тюльпаны - если поздние сорта - хорошо! Про угнетение яблони газоном - странно... Я в Одноклассниках в садовой группе - там есть Виктор Мелентьев - человек с огромным опытом плодоводства, занимается и сеянцами яблонь-груш, и прививками, опыта не один десяток лет, рекомендует только задернение в плодовом саду! Да и не он один, мы эту тему обсуждали в группе - плодовый сад на газоне! Тут что-то Траннуа попутал. Так же не согласна с его рекомендацией по посадке клематисов на насыпь, без заглубления... Ну, это уже не РОЗОВАЯ тема... Хотя, думаю, с розами на газоне тоже ничего плохого не случится! Так бы в лесу половина растений вымерла, если по аллелопатии рассуждать!

Irusy

29.11.2011 17:37

Я читала, что розы угнетают яблони, поэтому не рекомендуют их сажать рядом. Хотя из за не хватки места, у меня растут на расстоянии 1.5 м 3 розы около яблони. Розы хорошии, а вот яблок на яблоне маловато.

Irusy

29.11.2011 17:41

У кого нибудь растут розы со злаками? Как впечатление по поводу угнетения? Я свои злаки, только подсадила в этом году, пока ничего сказать не могу.

tatiana1

29.11.2011 17:48

можно и напрямую задать вопросы павлу,зайдя на сайт www.vestnik-cvetovoda.ru

nadezhda

29.11.2011 18:18

qaz1971, уважаемая Ольга Николаевна! Вы позволите мне побороться за авторитет Павла Федоровича?
Не умаляя заслуг ув. В.Мелентьева и прочих участников садоводческих форумов, хочу еще процитировать из книги П.Траннуа: "сдедует четко знать, что дикие злаковык травы (тимофеевка, пырей, лисохвост и др.), особенно в смеси, отравляют яблоню, об этом упоминается в книгах плодоводов старой школы. Газон вокруг плодовых деревьев - это на самом деле вредный способ плодоводства, особенно в средней полосе, где плодородный слой исчисляется несколькими сантиметрами. В больших садах ввели задернение только и-за того, что тракторам неудобно ездить по грязи,... и как-то ненавязчиво этот способ затем был предложен для шести соток"
При этом, путем экспериментов установлены благоприятные растения для яблонь, в числе коих барбарис, хоста, спирея, астры, щавель, салат, календула, хвойные и проч.
По поводу растений в лесу. Я думаю, что в лесу растения растут не всем списком произрастающих в данной местности - на одной полянке, к примеру, Вы редко встретите рядом землянику и клюкву - разные условия произрастания. А у культурных растений капризы сильно усугублены.

lsstep

29.11.2011 19:18

У меня с розами прекрасно соседствуют клематисы, гейхера, бадан, солнцецвет, вероника, разнообразные колокольчики, многолетние астры, аквилегия, нарциссы, ирисы, лилии, виолы рогатые, перовския, лиатрис, разные очитки, флокс шиловидный, можжевельники, лапчатка, вербейник, акониты. На мой взгляд, все они добрые соседи и розам не мешают, так же как и розы им. На газоне у меня растут три остинки - тоже всё в порядке. Но ведь когда мы говорим "рядом", это не значит "в той же посадочной яме". Сажала я всё достаточно просторно, ближе 40-50 см только очитки к розам подбираются, да и на газоне вокруг кустов замульчированная земля. Не думаю, что при этих условиях что-то чему-то помешает.

olivana

29.11.2011 19:22

Я в прошлом году от недостатка свободного места пару роз посадила вплотную к карликовому Белому наливу. Такие крупные и ровные яблоки и в таком количестве видела только в первый-второй год плодоношения! :-)

Про розы и тюльпаны - поздние сорта в этом году выходили из под общего с розами укрытия могучими растениями, которые цвели дольше и пышнее всех, но они были все кривые-косые, т.к. пошли в рост еще под укрытием и распрямиться им было негде. А гиацинты наоборот - были совсем коротенькие, хотя стрелки дали полные и цвели "жирно".

Mrs_Jow

29.11.2011 19:56

Я посадила нарциссы (т.к. они у меня вообще нигде на участке не цветут. Почему - не знаю. Крокусы, кстати, тоже.), ранункулюсы и какие-то "холодостойкие" цикламены.

Antoshka

29.11.2011 20:05

Павел своими сенсациями сделал себе имя. Имеет право, кушать всем хочется. Только его советы выполнить невозможно. Пусть покажет как посадить те же клематисы в глиняную и кислую почву, а я посмотрю ему в глаза. Еще новщество - укрывать розы железными листами. Может попробуем?

Irusy

29.11.2011 20:40

Да...На счет железа-самое то! Представляю 60 железных домиков и домищ:)))

tim2012

29.11.2011 21:11

И уже совсем не в тему- яблони у него на газоне растут маленькие)))
у меня у розы под яблоней один недостаток- роза цветет на яблоне, я её обрезаю, а она все равно на яблоню лезет. У соседки брала черенки, у нее роза 1.5 м, не больше. А моя уже к трем подбирается...

mrachel

30.11.2011 01:58

Пусть пишет, что хочет в своей чудакаковатой манере, я его сад пока не видела. хорошо, что у нас есть и свой маленький опыт, и свои условия для растений, и у каждого свой вкус. У нас на газоне прекрасно растут шрабы лет 7. Это красиво. Но почворазделитель вкопала- и косить удобнее и кормить тоже. И яблони молоденькие посадила (с хор приствольными кругами), тк на газоне солнце есть.вообщем читать его - читаю, но применять советики не спешу.

marusya

30.11.2011 04:16

У меня рядом с розами растет овсяница - сорт Голубая кочка - полет нормальный, никто никого не угнетает. Правда от подкормок для роз "разжирела " и овсяница - кустики и выше и шире своих собратьев, растущих в другом месте. Но это абсолютно не портит общий вид розария.
А вот от посадок петуний рядом с розами в след году откажусь - от подкормок петунья так разрослаь, что пришлось ее кусты выкапывать с комом земли и пересаживать.Иначе в розах такие заросли, что я побоялась вспышки грибных заболеваний. Вот как-то так.

lsstep

30.11.2011 05:54

Специализация Павла Траннуа - обработка почвы и борьба с сорняками. Может, этим и стоило бы ограничиться?

INK_78

30.11.2011 06:10

Да с железом мне тоже показалось несколько..., но корифеи дают рекомендации, а наша воля выбирать. Что касается совместных посадок, то мой пока небольшой опыт показал следующее: шалфеи, котовник, полыни,клематисы, лилии, герани, гейхеры, хвойники, камнеломку, манжетку я однозначно оставлю среди роз, нарциссы тоже(их можно заплести в косички после отцветания, даже интересно получается), а вот тюльпаны, вряд ли, их неудобно выкапывать, и жёлтые листья не украшают цветник, из злаков у меня среди роз сидят перистщетинник и вейник Фостера(на заднем плане), пока ничего плохого не заметила. По поводу крокусов согласна, но можно в бордюр, который не укрывать. У других авторов дельфиниум тоже считается хорошим компаньоном, у меня сидит, даже очень красиво получается, и укрытие ему не мешает, осенние дожди очень вредны этому растению. Угнетения не замечала ни у роз ни у него. А рассматривая сады нашего форума, я пришла к выводу, что плотная посадка и красивое мульчирование-смотрится лучше всего, на мой взгляд.

nadezhda

30.11.2011 06:28

Чего все ополчились-то так? Никто насильно не указывает. Просто есть информация, которую многие считают весьма полезной. Специалистов по укрытию здесь полно, я и не акцентировала внимание на способах укрытий. Но, тем не менее, случаи выпадений после зимовок нередки? Случаи заболеваний ЧП, повреждений вредителями? Это и есть логичное завершение процессов угнетений. Согласитесь, организм, отравленный вредными веществами, будь то выделения злаков или медный купорос, переживает стресс зимовки гораздо сложнее, чем здоровенькая роза на чистой земле.
А про мульчирование вообще никто не говорил, что оно вредно, все наоборот. Ох, наверное, все думают, что меня наняли...

ROZAWOMEN

30.11.2011 06:46

У моей бабушки был плодовый сад в Белоруссии , под всеми деревьями был оставлен круг по 3м в диаметре, остальное -газон. Яблони никогда ничем не болели, их ничем не опрыскивали.То-же самое в Магнитогорске. Я была в гостях , мне было 10 лет, но до сих пор я вижу этот сад, шикарный, обильный, с огромными приствольными кругами ,в которые бросали шланг и вода текла и текла,поливали много.Круги тоже были метра по три. Я считаю, что нужно прислушиваться к специалистам. В этом году я в первый раз в жизни разбила плодовый сад,пока набираюсь опыта. Весь сад собираюсь засыпать гравием( кроме прист. кругов), для газона есть свое место.А вот розы на газоне нравятся, только нужно(я думаю) ставить ограничители и круг делать пошире.Несовместимость растений есть, это нельзя сбрасывать со счетов, он ведь все это рекомендует для лучшей зимовки,а это главная наша проблема.

irincher

30.11.2011 07:20

девочки, я считаю "не каждое лыко в строку" ну не все же дословно перенимать. что-то применить, а что-то погодить применять.нужно собирать статистику по своему участку и анализировать данные.конечно закрывать розы железом.... нонсенс. где взять, а главное летом хранить это железо. вот до раскисления почвы я уже сама додумалась. розы у меня растут без партнеров,правда в этом году подсадила лилии и тюльпаны. яблонь нет,но помнится у бабушки были(кавказ)... и приствольные круги чистые, а в костроме под яблонями растет мелисса. наверное все-таки местные условия и опыт старожилов надо учитывать.

ROZAWOMEN

30.11.2011 07:37

Не понимаю, почему все среагировали на укрытие железом, я на это только улыбнулась "в усы", у каждого свой метод укрытия, а вот на хвою и на то , что небольшие кустики можно засыпать землей, я среагировала, потому-что не знала, что делать с маленькими одногодками- то закопаю, то откопаю .Прочитала про укрытие штамбовых роз(у нас), там их вообще землей засыпают. Вот и сделала выводы(объединив Траннуа и наш сайт), что можно-таки засыпать розу полностью перегноем ,буду пробовать ,но не на всех сразу. Ещё у него узнала, что гранулированная "Кемира" закисляет землю, а я ею активно пользуюсь, еще у него научилась делать настой из травы правильно, я ведь это ничего не умею.А с аллелопатией я(видимо) столкнулась напрямую, когда погибли обе "Ботичелли", сидящие возле рододендронов. Везде их описывают как зимостойкие."Век живи"....

jasmina

30.11.2011 07:38

У меня есть правило, доверяй прежде всего своему опыту и своим глазам. И если у меня какие то растения растут плохо я буду искать причины в себе, и в условиях своего сада. Думаю розы на газоне растут у многих розоводов, так же как и на небольших участках под цветники используются любые свободные места, и под яблонями, как ни странно кому то :))), тоже растут розы. Что касается партнеров к розам то сильный и здоровый куст розы никем не задавишь. Ну а в плане зимовке, может быть смотря чем укрывать, мало какое растения в условиях холодной зимы откажется от дополнительного укрытия лутрасилом. У меня укрываются все цветники практически целиком и уже не первый год, пока никто из тех кто попадает под одно укрытие с розами не жаловался на это :). При моем хорошем отношении к Павлу Траннуа я бы прежде чем прислушиваться к его советам касающимся роз посмотрела бы как собственно говоря выглядят его собственные розы. А я что то не припоминаю, что бы он относился к розоводам.

Sofya

30.11.2011 08:24

у меня растут розы рядом с рододендронами и под всем под этим буйно растут ландыши, крокусы и сциллы, и в этом году я пустила туда мяту до кучи, а еще ирисы, ромашки и купальницы (в надежде, что подохнут сорняки наконец). в другом розарии как бордюр растут примулы, они укрываются вместе с розами и начинают цвести с середины апреля. А этой осенью я посадила плетистые розы под яблони, хочу, чтобы у меня яблони "были в цвету" все лето. Мне кажется, жизнь "уплотненных" будет зависеть больше от ухода, нежели от "уживаемости" с соседями.

ROZAWOMEN

30.11.2011 08:41

Насчет ухода согласна на все200% ! Еще одна мысль- английские сады- это в Англии, а у меня , к примеру, 2 зона, вместо 6 , заявленной для роз....Когда я привожу розы на дачу, муж всегда смотрит на них и говорит:" Куда мы попали?". Думаю растения испытывают жуткий стресс, попадая из Европы в Сибирь,например.Да еще конкуренты кругом- стая одуванчиков, пырей и т.д. Я,например , терпеть не могу, что-бы ели из моей тарелки, а ездить лучше в полупустом автобусе, а еще лучше на машине...Растения очень живучи , к сожалению не могут нам ничего сказать, иногда подают знаки, что им плохо.У меня розы растут с компаньонами, порой очень близко, я решила пересмотреть кое-что(не всё),, очень хорошо , что есть кому подсказывать, будь это Траннуа или кто-либо ещё. Я всех читаю, слушаю, прислушиваюсь, учусь, смотрю и запоминаю.

irincher

30.11.2011 09:00

ольга николаевна я с вами согласна. читать ,слушать учиться нужно у всех у кого можно, и применять не огульно.что-то перенимать , а что-то нет. или нет сегодня ,а потом пригодилось. и условия и климат надо учитывать. алеллопатией надо поинтересоваться, наверняка пригодится.

ROZAWOMEN

30.11.2011 09:11

Если ответ мне, то я Ирина Юрьевна.

Antoshka

30.11.2011 09:19

Нет никакой аллелопатии, не морочьте себе голову. Во всяком случае нам с Вами это не грозит. Если только в крупных с/х. Есть борьба за питание, освещенность, влажность. Не сажайте розы в сныти и спите спокойно.

Alexandra

30.11.2011 09:55

Я стараюсь соблюдать умеренность при посадке растений других групп в розариях. Все розы (140 шт.) у меня посажены в 8-ми розариях прямоугольной формы. Между розами (за исключением плетистых на аллее) каждую весну сажаю лилии, в основном вост.гибриды, они-то как раз прекрасно сосуществуют с розами, и не перерастают, и не выпадают, и хорошо размножаются сами собой. В английском (остиновском) розарии в разные годы росли - дельфиниумы (3 сезона, потом выпали, новозел.гибриды!) - такое впечателние, что розы их задавили. В еще одном маленьком тоже неудачно пыталась расти эхинацея. По остальным у меня такое предположение - те виды, которые сами по себе устойчивые и неприхотливые, в соседстве с обжорами-розами при хорошем уходе - начинают невероятно буйствовать (манжетка, полынь Людовика и обыкнов "божье дерево, живучка, герани некоторых видов, лапчатка травянистая). Те, что прихотливы сами по себе могут наоборот выпасть (так у меня получилось с лавандой. шалфеем и гипсофиллой неоднократно!). Многие виды многолетников по-моему никак не смотрятся с розами. Был опыт 1 сезон произрастания флоксов - абсолютно бредовое сочетание "города и деревни" (хотя и тех, и других люблю и развожу сортовые). Клематисы сейчас пробую вырастить на одну опору с розой Алхимик - посморим что будет дальше. но в укрытие ушли парой неплохо. Многие виды зимостойких кустарников только мешают уходу за розами (так было дважды с барбарисами, ни укрыть на зиму, ни прополоть хорошо летом). Еще вторично посажена буддлея к "остинам" (к ним подсаживаю все, что под руку попадает, стиль такой "неформальный", на заднем плане за остинами торчит даже недовыкопанный хрен. и ничего, вполне гармонично). Луковичные весеннецветущие никогда не пробовала, мне кажется будут очень мешать весенне-летним заботам с розами.

jasmina

30.11.2011 10:12

Ирина Юрьевна, так может дело просто в личных предпочтениях. Это ведь совершенно нормально, что кому-то нравится, когда розы растут монокультурой, а кому то нравятся миксы.
Конечно молодым розам, для успешного старта, желательно создавать максимально хорошие условия. И пока саженец окрепнет даже невинные на первый взгляд однолетники могут задушить их в своих жарких объятиях :). Вот поэтому предпочтительно, особенно если вы пока не опытны (это я в общем, а не к кому-то лично), дать розе укорениться и окрепнуть, а уже потом подсаживать к ней что бы то ни было. Ну и в любом случае при выборе партнеров надо учитывать агрессивность характера такого или иного растения и соблюдать положенное расстояние при посадке. Думаю все это и так знают. Это все пишу конечно для тех кто все же выбрал для себя миксовые посадки. Я как раз из тех кто обожает миксы :).

lshubina

30.11.2011 11:35

jasmina, полностью согласна с Вами, очень четкое резюме, полностью согласуется с моим опытом. Добавить нечего, коротко и ясно! Но флоксы и дельфиниумы-исключительно на задний план розария, уж больно высоки и широки. Ну, если только какие-то современные низкорослые сорта, и то вопрос.

Irusy

30.11.2011 11:59

nadezhdа, Вам спасибо за приток свежей информации. Видите как мы все тут
оживились, а то чуть в зимнюю спячку не ушли.
Меня лично, Павел успокоил, тем что минеральную добавку достаточно давать только весной. Потому что, я часто пропускаю вторую подкормку, по причине отсутствия на даче. В отпуск видите ли уезжаю. Но все это из области "каждый слышит, то что хочет услышать"
Что касается нашей темы, соглашусь, что личный опыт и собственные предпочтение и восприятие этого мира, на первом местесте. Я вот хочу "Английский сад" и все тут. А вырастить здоровую розу, ничем не болеющую на голой грядке, как то не интересно. И нравиться мне роза с дельфиниумом , и растет вроде и зимует.

ROZAWOMEN

30.11.2011 13:06

Irusy, как Вы догадались? Смотрю, на сайте тишина, дай думаю, подсыплю остренького, а то просто скука...На ум нового ничего не приходило, а тут Nadezhda мысль подкинула случайно...Вот и размялись и обсудили, а кое-чему и научились! Я то-же люблю смешанные посадки, но придется жертвовать во имя жизни(роз).

Irusy

30.11.2011 13:10

ROZAWOMEN, я вот что думаю по поводу "кемиры", если она и закисляет, то
навоз и зола раскисляют и все находиться в балансе. У меня розы на кемиру реагируют отлично, вношу весной один раз в виде гранул. Я не думаю, что от нее надо отказываться, просто придерживаться разумных доз.

qaz1971

30.11.2011 13:44

Nadezhda, никто не "ополчился", Вы, наверное, просто не так поняли! Глаз-то не видно! Здесь собрались очень тактичные люди! Павла Федоровича, уважаю, конечно, книгу читала, советами по выращиванию огурцов пользуюсь! Но Розы... согласитесь, тут он со своей аллелопатией (на мой взгляд!) как-то не вписывается. Все-таки, розоводство - больше - ИСКУССТВО, чем наука... не случайно, может быть, такие мэтры, как Курдюмов, Ганичкина, Миттлайдер - в эту сферу "не полезли" и советов розоводам давать остереглись! Я тут вся в облаках :)))), прислушиваюсь к дыханию каждого цветка, творю.... а мне ПОЧВОВЕДЕНИЕ и АЛЛЕЛОПАТИЮ! Не надо, я этого не хочу! Может, поэтому и получилась такая вот реакция, как Вы выразились - "ополчились"! На самом деле я все это написала с улыбкой :)))).

Alexandra

30.11.2011 16:01

Ну да. Ганичкина-то не лезет в розоводство? Как раз первую книгу в 2005г. ее читала - про ВСЕ - пионы, рододендроны, ирисы, флоксы и розы вкупе. И во всех разделах ошибок куча (не грамматических конечно же).
Такого же типа "садово-огородное гуру" есть в Питере. местного значения - Галина Кизима. Ну там вообще, после прочтения некоторых ответов на вопросы читателей - захотелось сжечь в печке. Разъяснения типа "есть лиственница. а есть ее подвид ларикс" - нет слов. С розами еще круче что-то было (сейчас не помню). Вообще профи огородного и садового (плодового) направления слушаю только по их же направлению - огурцы. помидоры. яблони и т.д.

nataliwasko

30.11.2011 18:20

Девочки, мы немного отвлеклись от темы обсуждения. Ганичкина - это тема отдельная, из разряда юмора. По поводу компаньонов для роз - это каждый решает сам, как ему удобно. Я посадила между роз нарцисы и тюльпаны, чтобы весной клумбы выглядели нарядно, а летом замучилась с рыхлением роз, всю ботву у луковичных посбивала, ну прям ювелирная работа получилась. Этим летом выкапывать буду. Так что, учимся на собственном опыте :)

nadezhda

30.11.2011 20:49

Все же, у меня ощущение, что меня немного недопоняли... Я вовсе не собиралась ниспровергать здешних авторитетных специалистов или ставить Траннуа на пъедестал главного розовода страны. И близко нет! Он не выращивает декоративный сад, но постоянно экспериментирует "НА ПОСАДКАХ", как он выражается. Хотела лишь подсказать тем, кто не был в курсе (ведь есть здесь новички, как я), где поискать инфу на тему экологичного земледелия, кстати от проф. почвоведа, а не самодеятельного какого-то выползка. Поверьте, я Вас понимаю и даже где-то разделяю стремление опоэтизировать чудную розу. Значительная часть моей жизни была связана с изобразительным искусством, и я не хуже прочих умею видеть красоту, порою - даже там, где другие не увидят. Но вместе с тем, я осознаю, что я не Маленький принц Экзюпери с его Розой, кторая для него - Единственная на свете, его икона и единственный друг. А взрослый человек из реальной жизни, и роза - сначала растение, а потом уже прекрасный цветок, и живет она не только нашими молитвами и любовью, а прежде - навозом, золой, солнцем и водой. В принципе - теми же веществами, которыми живут огурцы. Разница лишь в пропорциях и агротехнике.
И острое нежелание хоть чуток разбираться в почвоведении, на доступном непрофессиональном уровне, не обернется ли построением прекрасного замка на песке?
И как человек, немного причастный к живописи, знаю еще, что реалистическое ИСКУССТВО основано НА НАУКЕ - анатомии, законах перспективы, цветоведении и прочем.
Посему не забываю, что как бы ни была прекрасна роза - она все-таки "дочь навоза"! :)
А по поводу Ганичкиной хочется заметить, что она в своих книгах столько минералки навязывает, что закрадывается стойкое подозрение, будто у нее солидная доля в бизнесе по производству удобрений.

ROZAWOMEN

01.12.2011 09:10

МОЛОДЕЦ, Nadezhda !Замечательный монолог! Считаю садоводство, как и огородничество наукой, хочешь заниматься розами- учись! и мне не важно у кого, хоть-бы и у Вас, был -бы толк! Мне лично все-равно, как П.Т. зарабатывает себе на жизнь, главное, что я могу зайти в интернет( не бегая по библиотекам и магазинам) и получить полезную ,( в этом я не сомневаюсь), инфо. По поводу роз под яблонями: осенью приствольные круги обязательно перекапывают (не рыхлят!), оставляя большие комки, что-бы погибли вредители,которых под яблоней огромное количество!

Cvetik88

01.12.2011 10:17

Простите,но перекопку под яблоней осенью можно делать,если яблоня на сильнорослом подвое(корни уходят в глубину).Если яблоня на карликовом подвое,перекопав повреждаются большая часть корней,т.к.они поверхностные.Так что в этом случае только рыхление.У меня возник вопрос.Почему возникает желание посадки роз под яблоню вообще?Это из-за нехватки посадочного места???Чтобы украсить ствол яблони можно посеять однолетние вьющиеся,настурцию,ипомеюи,душистый горошек и др.

Irusy

01.12.2011 11:45

У меня под яблоней приствольный круг в диаметре 1.5 м. свободный, я его ничем не сажаживаю, по периметру каждый год перегной раскидываю, не перекапываю. А вот дальше сидят две розы, когда то яблоня была маленькая, а теперь вымахала и получается что розы близковато, хотя свет она им не загораживает. Конечно под яблоню кроме однолетников сажать ничего не надо.

ardi

04.12.2011 13:53

хе-хе, хорошо что мои розы не знают что злаки их угнетают:)))))) не буду им говорить:)

nina-nps1948

16.12.2011 16:33

Ха-ха! Отлично девчата!!!!!!!!

Raya-777

22.04.2012 21:02

Мои розочки , наоборот, подсаживались к флоксам и ирисам, и нормально уживались.Немного труднее укрывать, конечно, но вроде справляюсь.Моноцветник из роз тоже есть, пока один, в основном там чг и немного флорибунд .Но фоном для него являются:ряд флоксов, метельчатые гортензии, сосны невысокие, и осинка, которую я прищипываю шариком.В журнале "Дом и сад" №3 за 2008 г я видела сад Сюзанны Гейфорд, так у неё сделана зеленая дорожка из дернины , с двух сторон рабатки с розами.Между роз посажены группами по 15-20 шт тюльпаны и куртинками незабудки.Нежная зелень отрастающих роз прекрасно вписалась в данную картину.Конечно же , нам намного сложнее выращивать любые цветы,климат тяжеленький. Но весной монорозарий мне хотелось бы принарядить поярче.Сегодня увидела около Compassion горсточку разноцветных крокусов, такие нежные, весенние, первые.А за розой-снег.А вообще-то мне надо бы поездить и посмотреть на цветущие розы у других, опыта нет, вот и "варюсь в собственном соку".

ROZAWOMEN

23.04.2012 08:48

Раиса Анатольевна! Я тоже за розарий с многолетниками- так веселей, мне не нравятся цветники, состоящие из одних только роз. Если вы посмотрите на мои фото, то увидите, что мои розы не растут в гордом одиночестве. Люблю сочетание с хвойными, но растения всё-таки нужно сажать дальше от роз, а иначе сложно обрабатывать и плохо проветриваются, а что хуже цветут - это точно, конкуренция. Мне нравятся розы на газоне, только тоже подальше, трава всё высосет, очень у них мощная корневая, или отгородить чем- нибудь. С флоксами тоже нравится сочетание, хотя флоксы считают деревенским, "неблагородным" цветком, а мне они нравятся, я вообще люблю благодарные цветы. Подсаживаю к розам эхинацеи и хосты, лилейники и ирисы, аквилегии и лобелии. Желаю удачи, создавайте сами, по своему вкусу, не обязательно перенимать у других, может у Вас ещё лучше получится!!!

lshubina

25.04.2012 21:31

От подкормок роз соседствующие многолетники делаются просто монстрами, поэтому приходится их через некоторое время снова переселять. А работы хватает и без того, поэтому уже отказалась от совместных посадок роз и многолетников типа флоксов, дельфиниумов, эхинацей и пр. А вот с медленно растущими хвойными можно попробовать. Конечно, соблюдая дистанцию. Сама не видела, но, говорят, красиво получается.

florenzz

25.04.2012 23:35

Мне нравится миксовать розы и с многолетниками, и с одно-дву-летниками. Однолетние злаки не успевают за год "омонстреть", как, например элимус, который лезет повсюду из-под вкопанной бордюрной ленты, виола смотрится очень нежно и трогательно в ногах у роз. Что касается многолетних растений, то чем, как не полынью, чистецом, лавандой, котовником (серебристая листва), шалфеем и вероникой (синие цветы) можно "охладить" и облагородить композиции из роз ярких интенсивных тонов?

lshubina

27.04.2012 21:43

Виола-да, агератум-да. Из многолетников ищу гейхеру с голубыми листьями, пока не попадалась. И все по контуру, кроме виолы. Конечно, может и скучновато, но устала пересаживать от роз крупные и быстронарастающие многолетники. Их, если только на задний план.

Zoya_z

08.03.2021 14:19

smurfik
03.09.2018 11:00
Я теперь тоже так считаю. Из 3х розариев мощно прут только там розы, где они одни.

IRINA-63
03.09.2018 11:20
А мои розы вообще никаких многолетников не боятся, прут как ненормальные, некоторые уже по два метра вымахали, целый лес из роз получился. Хотя я розы подсаживала в уже существующие цветники из многолетников!

Elena-alena-mouse
12.03.2019 16:51
У меня под розами растут тюльпаны-нарциссы. Под некоторыми - одичавшая клубника. Все отлично растет и не болеет

Natali73
12.03.2019 18:06
У меня только одна старая, старая яблоня на газоне. Нет никакого приствольного круга... Представила огромную корневую систему и на какую глубину она уходит... Не верю, что газон, там может чему то навредить или угнетать дерево. Ну вот они совсем несопоставимы. Наверно, для внесения навоза, удобрений, приствольные круги нужны. А так...Вот кто то там из модных авторов утверждает, что перекапывать не надо, не надо нарушать систему слоёв и т.д. кому верить?
Каждую весну ругаюсь на себя, когда потопчусь по луковичным вокруг роз, и опять осенью не удерживаюсь и сажаю тюльпаньчики, крокусы. Но для себя все остальное отодвигаю от роз, т. к. весной и летом вношу удобрения, минимум 15_10см отступая от стеблей, потом жду первой состриженной газонной травы и мульчирую. Куда там рядом сажать? Да и поздно. Поэтому когда уже замульчировала, подсаживаю однолетники ,купленные в садовом центре - лобелию например, но это передний план, а между розами - да не нужно там ничего. Ну могут вылезти незадавленные лилии. Они узкие. Ну а рядом, это рядом, там дельфиниумы, лаванда, это уже должно быть за розами как бы уже соседние растения, соседняя клумба.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Павел Траннуа считает,что розам противопоказаны компаньоны,обсудим? Поделимся опытом.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход