Аспирин - ингибитор роста. - Энциклопедия роз

Главная \ Обсуждения \ Pasha \ Аспирин - ингибитор роста.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Аспирин - ингибитор роста.
Дорогие форумчане, такая ситуация. Июнь в п/московье был холодным как никога. Мои розы зацвели только в конце июня, начале июля, до этого с начала июня стояли с бутонами. Сейчас довольно теплая пгода. Розы, у меня по крайней мере, начинают заново расти. Пазушные почки вот-вот вскроются. Бутонов много, я их обрезал. Мне нужно притормозить рост моих подопечных. Надо сказать, что азотсодержащие удобрения я исключаю уже с начала июня. Нвоза не применял.Земля - рыжий торфянник. Удобряю к зиме жидкой вытяжкой борофоски, по листьям эпином-экстра. Есть практика полива и опрыскивания растений салициловой кислотой, для замедления роста растений. Уважамые розоводы, есть ли у вас подобный опыт или, быть может, вы посоветуете мне что-нибудь по контексту. Заранее благодарен. Пыс.Пыс.: розы плетистые и шрабы.
	Автор: Pasha, 08.09.2014

Alexandra

11.09.2014 18:25

Павел, я напишу Вам НЕ ПРО АСПИРИН, а по проблеме в целом! Я сторонник традиционных методов и препаратов. Для "сгущения соков растений" и вызревания побегов именно крупнообъемных классов роз - плетистых и шрабов - лучше использовать подкормку в сухом виде в приствольных круг - КАЛИМАГНЕЗИИ. Примерно горсть заделываем по кругу в почву. Я делаю это не каждый год, поскольку калимагнезия закисляет мою и без этого кислую почву. Но результаты зимовки роз лучше, чем без применения ее (так по крайней мере мне казалось).
Эпин Вы применяете неправильно. Это препарат-антидепрессант, и им опрыскивают либо перед и после возвратных весенних заморозках и в период засухи. Эпин - не удобрение! И нужен растениям только в экстренных ситуациях. Осенью в нем ну никакого смысла! По поводу борофоски ничего не скажу, но тоже никогда не применяла для роз и не встречала таких рекомендаций. Не из-за нее ли и растут новые побеги и бутоны ?
Вообще в августе я ничем не кормлю розы, даю им цвести в волю и дальше готовиться к зимовке. В конце августа делаю полив всего сада с помощью бочечного насоса монофосфатом калия (и вообще использую его где-то года с 2007). Вообще для вызревания растений и подготовки их к зимовке нужен "калий, калий и еще раз калий". По крайней мере именно эту фразу я вычитала когда-то в самой толковой книге о розах потомственного розовода Генриха Шультхайса. Кроме калия осенью всем растениям нужен фосфор. Поэтому моя схема такова: конец августа полив монофосфатом калия (отечественный Буйского завода), в начале-середине сентября только розам через год калимагнезия, и опрыскивание в конце сентября профессиональным немецким удобрением Нутрифайт. Последний, если есть у вас в Москве возможность, то купите, скооперировавшись с друзьями по увлечению - канистра 5 л, а расход его на мой сад в 6 соток 4 столовые ложки (очень строго надо соблюдать норму 1 стол.ложку 20 мл на 10 литров воды). Нутрифайт представляет собой очень редкую смесь ди- и монофосфИтов калия, фосфор другой валентности, не как в суперфосфате Р2О5 (кажется Р2О3 ?), поэтому легко усваивается растениями. Но, как я здесь недавно писала в другой теме про осенние подкормки, мне так кажется, что Нутрифайтом имеет смысл опрыскивать именно древесные растения, т.е. то, что зимует. И поэтому применение Нутрифайта не отменяет августовский полив всех растений, в том числе и многолетников, которые осенью срезаются (пионы, флоксы, клематисы). А розам все равно будет невредно получить в небольших концентрациях и монофосфат, и фосфор-калий по листве.

Pasha

11.09.2014 22:17

Александра Кирилловна, спасибо за информацию. Калия я лил достаточно в виде K2SO4, нутрифайт приобрету обязательно. Эпином обрызгал, прочитав в одной из тем, что эпин способствует, кроме восстановления растений, ускорению превращению солей (минералки) в сахара. Полив прекратил с 20-чисел августа.
Беспокоит, что при такой теплой погоде почки тронутся в рост и укрывать придется с почками, что чревато, сами понимаете....но пока Бог миловал, но по прогнозам такая погода продержится до середины октября...Волнуюсь поэтому. По схемам подкормок я все соблюдаю с доступными мне средствами. Единственное я никак у себя в район (воскресенский район моск.обл.) не могу найти калимагнезию...нужно ехать в садовые центры, конечно.

ROZAWOMEN

12.09.2014 07:57

Александра, как всегда советы по делу и в доступной форме, спасибо, но монофосфата калия в нашем городе нет и никогда не было, все пожимают плечами и даже переспрашивают, что нужно. В Леруа-Мерлен есть хорошее микроудобрение в жидкой форме фирмы гринворлд(извините), им подкармливала летом, розы цвели и цветут,как заводные.Где достать Нутрифайт, ума не приложу.Аспирин весь в цветах, я думала из-за удобрения.

anbk

12.09.2014 08:47

ДОлжен быть в продаже сернокислый калий - можно им спокойно вместо калимагнезии или монофосфата.

Olka

12.09.2014 10:45

Паша, вы нам всё такие новости выкладываете, о которых никто не слышал. Мне кажется, если действительно есть такой опыт, то почему бы и нам не попробовать. Интересно же!
(Как хорошо, что на нашем сайте есть пара-тройка профессионалов)

Pasha

12.09.2014 11:03

Ольга Владимировна, я попробовал уже на одном кустике. Наблюдаю вот.

Olka

12.09.2014 11:12

Я нашла бегло, что аспирин усиливает жизнеспособность растений, сопротляемость стрессам и применяется против тли и др. насекомых. Но все это не очень серьёзные статейки или просто сообщения. Про ингибирование роста ничего не нашла.
Павел, можете дать ссылки?

anbk

12.09.2014 11:39

Сопротивляемость к болезням и устойчивость к тле у аспирина вполне вероятна. Аспирин это ацетилсалициловая кислота, которая нестойкая и на свету может превращаться в салициловую. А по салициловой исследования проводились. На этом же форуме давалась ссылка "Влияние салициловой и борной кислот на тепличные розы" http://www.tsvetovodstvo.com/arch/12/nauka_12/immun.pdf

Там принцип накопления органических кислот в клеточном соке - это и для грибов и длЯ тли неблагоприятное явление, т.е. в силу этого увеличивается пассивный иммунитет растения (По теории Комеса)Насчет использования как ингибитора роста - сомневаюсь. Как стресс молодых побегов от такогоколва органических кислот в листве? Или опрыскивание проводилось осенью, когда рост сам по себе замедляется и нет возможности вычленить реальную причину такого замедления? В общем мне оч. сомнительно.

Pasha

12.09.2014 11:47

Я вот еще о чем подумал. Когда-то давно я припоминаю, что доя того, чтобы розы, подаренные на 8-е марта, дльше стояли, в вазу китали таблетку аспирина. Кроме того, я знаю, что ацетилсалициловая кислота образуется в растениях при их вызревании перед зимой и тормозит их развитие (помню из института). Да и природные источники: стебли малины, ива, ветла.

raisasm

12.09.2014 16:27

Pasha,для рассады томатов,чтоб не росли,используют"Атлет".Я сама пробовала,действительно рост их тормозится.Не знаю годится ли он для роз,и будет ли работать так,как Вам нужно.Еще тормозит рост любого растения стресс (по томатам -это обрезание зеленых листьев).

Pasha

12.09.2014 16:36

Раиса, спасибо. Про стресс я уже сообразил, прищипнул, низ куста подстриг. Пока сидят смирно)

anbk

12.09.2014 16:36

Впервые слышу что ацетилсалициловая кислота образуется при вызревании в побегах у растений и тормозит развитие. Мне кажется здесь надо попытаться найти лит.источник. Я смогла только такую информацию найти. В рамках фитогормонов. "Первое сообщение о гормональном действии салициловой кислоты появилось в 1988 г., когда был установлен эффект повышения температуры пробивающего снег крокуса, контролируемый салициловой кислотой. Известен и ряд других ее эффектов: блокирование биосинтеза этилена на уровне его образования из 1-аминоциклопропан-1-карбоновой кислоты, прерывание восстановления нитратов на уровне NO, индуцирование зацветания короткодневных растений, находящихся в условиях длинного дня. Все это свидетельствует о том, что гормональная система растений значительно сложнее, чем представлялось до недавнего времени" http://neznaniya.net/agronomija/primenenie-udobrenij/864-regulyatory-rosta-kak-faktor-povysheniya-produktivnosti-mnogoletnih-bobovyh-trav.html Блокирование синтеза этилена по идее не должно приводить к остановке роста - именно этилен тормозит деление клеток и способствует старению тканей. А индукция цветения в неблагоприятных условиях это тоже как то с торможением роста не связано, а даже наоборот. Поскольку салициловая и ацетилсалициловая кислоты суть одно на мой взгляд - то вторая должна бы действовать как и первая.

Pasha

12.09.2014 17:14

Ингибиторы роста.
В растениях вырабатывается несколько ингибиторов роста, в том числе и абсцизовая кислота (АКБ), кумарин, салициловая кислота. В отличие от других природных ингибиторов роста абсцизовая кислота подавляет рост в малых концентрациях. Ингибиторы роста применяются чаще всего для ограничения роста комнатных растений, формирования живых изгородей, торможения роста растения при недостатке света.

Самый распространенный ингибитор роста, который знаком даже начинающим цветоводам, - «Эпин-Экстра». Он синтезирован на основе природного вещества эпибрассинолида. Этот препарат можно использовать при укоренении, он стимулирует прорастание клубнелуковиц гладиолуса, корнеклубней георгин, но самое главное – повышает устойчивость, растений к неблагоприятным условиям.
ИНГИБИТОРЫ РОСТА РАСТЕНИЙ (от лат. inhibeo — сдерживаю, останавливаю), соединения, вызывающие обратимое торможение роста или переход растений в глубокий покой. К природным И. р. р. относятся абсцизовая к-та, нек-рые фенольные в-ва (п-кумаровая, коричная, салициловая к-ты и др.); в больших кол-вах накапливаются в почках и семенах осенью и в период приостановки процессов роста при переходе растения в состояние покоя, а также при воздействии на растения неблагоприятных факторов (засуха, пестициды, вредители и т. п.). Синтетические И. р. р. — морфактины, ретарданты и др. (см. Регуляторы роста растений). И. р. р., в первую очередь абсцизовая к-та, используются иногда в качестве антитранспиранта, с целью предотвращения интенсивного отпада саженцев после посадки.
ИНГИБИТОРЫ РОСТА РАСТЕНИЙ, соединения, вызывающие кратковременное торможение роста растений или их переход в состояние покоя. К природным ингибиторам роста растений относятся абсцизовая кислота и некоторые фенольные вещества (якумаровая, коричная, салициловая кислоты), которые в больших количествах накапливаются в почках и семенах осенью в период приостановки процессов роста при переходе растения в состояние покоя. Синтетические ингибиторы роста растений (морфактины, ретарданты, уменьшающие длину и увеличивающие толщину стеблей, дефолианты, вызывающие опадение листьев, десиканты, подсушивающие растения на корню, гербициды, уничтожающие нежелательную растительность) используются для предотвращения полегания злаков, уничтожения сорняков, облегчения машинной уборки урожая, например хлопчатника и т п. По механизму действия ингибиторы роста растений противоположны природным (ауксины, гиббереллины и др.) и синтетическим стимуляторам роста.
Ссылки:http://sakuteiki.com/inhibitor
http://forest.geoman.ru/forest/item/f00/s01/e0001030/index.shtml
http://bioword.narod.ru/I/I068.htm
Так что эпином я не зря побрызгал))))

Alexandra

13.09.2014 10:35

Ирина Юрьевна. странно, что в том же Леруа нет монофосфата? Он наш, отечественный, Буйский комбинат удобрений (Костромская область), пакеты по 0,5 кг (как раз растворяю на бочку в 220 л), если лейками, то на 10 л стол.ложку 20. А вот Гринволдовским жидким удобрением я пользуюсь очень давно. наверное с 2008г. точно. Но меня научили его использовать не для полива под корень. а для внекорневых опрыскиваний этаким "коктейлем" на 5 л воды 1 колпачок этого удобрения и 1 ампулу Циркона. Попробуйте, не пожалеете. И одной этой бутылки (1 л) мне хватает теперь на сезон для троекратного опрыскивания моих 120 роз, треть из них взрослые плетистые и такие шрабы-гиганты как Голвей. Для "тормозных" я заодно вместе с опрыскиванием делаю полив этим удобрением, но это некоторым, чтобы не расходовать лишнее. Да. еще замечу. что в 2012 и 2013 гг. заменяла или параллельно использовала отечественное жидкое удобрение "Боне Форте" (могу "наврать" в названии...) и уж очень дорогой швейцарский Биоцин. Биоцин лучше использовать - как там и написано - для полива после посадки (что в принципе можно заменить и корневином или гуматами, да многими другими). А Боне я извела для корневых подкормок - в аккурат полуторалитровой бутылки хватало на 1 бочку для полива с помощью насоса. Но если перевести объем и цену. то никакой экономии не выходит!
В том-то и дело, что просто сульфат калия не совсем то, что надо. Это только калий, а монофосфат калия это сумма калия и фосфора. И это для растений лучшая форма по усвояемости, чем суперфосфат. Ну и калимагнезия - это калийно-магниевое удобрение. И есть все-таки у меня зависимость "хорошей зимовки" и применения калимагнезии. По крайней мере, как я уже писала, розам с сохраняемыми к весне побегами подсыпать калимагнезию надо каждую осень.
Не доложилась еще об эксперименте этого лета - подкормке сульфатом магния, в последних числах июня, перед цветением. Сделала это впервые. Очень уж розы мои плохо воспринимали холодный май и июнь, в июне почти весь месяц крошечные бутончики не развивались. Думаю, что как было рекомендовано, но на развитие кустов в целом сульфат магния не оказал воздействия, а вот цветы почти всех роз были крупнее и ярче, и очень многие сорта меня удивили почти непрерывным цветением или быстрым наступлением второй волны (например типичные чайники - Ашрам и виксовский Нептун). Конечно же ко всему и погода июля и августа была отличная, сухая и жаркая, и может быть розы и без подкормок цвели бы шикарно. Но вот такие некоторые изменения в своей отработанной схеме я сделала. Потом могу написать отдельный пост про схему подкормок и сравнение некоторых удобрений.

Alexandra

13.09.2014 10:54

Забыла еще многое писать.
Павел, странное описание Эпина - ингибитор (т.е.замедляющий действие процесса) и вместе с тем для прорастания луковиц и корней? Не уповайте Вы на Эпинчик (это у меня так одна из соседок называла и использовала его во всех случаях. когда надо и не надо). Я видела его действие только в паре случаев, отливала им высаженную Шнеевитхен с листьями и попавшую в заморозок. И несколько раз использовала поздно вечером (перед обещанными заморозками) опрыскивание цветущих кустов смородины. Цвет удалось сохранить. И еще есть у него свойство - он разлагается под действием ультрафиолета, так что опрыскивать им надо в пасмурную погоду или на закате.
Ирина Юрьевна, не беспокойтесь об Аспирине. Он цветет у меня и в октябре, когда я цветы просто срезаю перед укрытием, я бы назвала этот горячо мной ценимый сорт "всепогодным". Но вообще-то из-за присутствия в формуле азота Гринволдовское удобрение для роз в августе лучше не применять уже. Кстати, им можно многие растения подкармливать, даже помидоры.
И по поводу всех удобрений и препаратов в целом: я уже пять лет составляю перечень и количество с осени, делая и ревизию остатков, и ранней весной (скорее в феврале) закупаю все по списку, чтобы весной отвезти на машине на дачу. К сожалению, даже в крупных садовых центрах к осени исчезают калимагнезия, суперфосфат и даже нужный лутрасил-60.

Pasha

13.09.2014 12:00

Аоексанщра Кирилловна, по поводу исчезновения удобрений и укрывного полностью согласен. Тут недавно Очнулся и поеял что не зватит лутрасила60, поехал покупать. Объездил два садовых рынка - не нашел. Купил в каком-то зозяйственном в забытой богом деревне.....так что заботиться нужно раньше.)

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Аспирин - ингибитор роста.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход