Сорта для глинистой почвы

Главная \ Обсуждения \ Olga1990 \ Сорта для глинистой почвы
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов Сорта для глинистой почвы
Уважаемые форумчане, недавно приобрели участок для постройки дома.Мечтаю взрастить красивый сад, но проблема в почве-она глиняная(((подскажите какие сорта приживутся?Заранее спасибо)
	Автор: Olga1990, 05.04.2013

ARISHA

06.04.2013 13:28

Глинистая почва - богатая по питательным веществам, но эти вещества плохо доступны из-за ее плотности и плохой водопроницаемости. Вам нужно улучшать структуру почвы, добавляя торф, перегной, песок. Что касается посадок растений (роз в том числе) - готовьте конкретные посадочные места. Посмотрите раздел УХОД ЗА РОЗАМИ.Посадка. Найдете материал о подготовке посадочного места: что там должно быть и сколько. Пройдет несколько лет и Вы свой участок не узнаете. Деревца и кусты будут расти и своими корнями пронизывать землю, земляные обитатели будут выполнять свою работу - почва будет меняться. Посадки мульчируйте травой, опилками, корой, торфом, компостом - органическим материалом. Мульчирование будет создавать верхний рыхлый слой - этот слой будет сохранять влагу, подавлять сорняки, создавать гумус (питательную среду). Желаю успеха!

ARISHA

06.04.2013 13:40

Что касается сортов. У Вас будут расти такие же сорта, как у нас. Погуляйте по садам (в Московии такие же почвенные условия), посмотрите коллекции розоводов. Посмотрите раздел по обсуждению сортов. Там есть темы по лучшим сортам, по хитам и шедеврам, по лучшим плетистым розам, по розам Остина. Выбирать индивидуально очень интересно.

viren

06.04.2013 14:27

Ольга Владимировна, у меня при длительной засухе земля выглядит почти белой, настолько много в ней глины. Ниже на 20 см - уже чистая глина. Добавляю торф, песок, использую компост - растет все, что может расти в нашей зоне. Знакомая дама, имеющая участок на юго-западе(торфяники) - она возит ГЛИНУ. ARISHA права, глина богата полезными питательными веществами, она еще и удерживает воду.
Удачи Вам и Вашему будущему цветущему саду.

fishkasposte07

06.04.2013 14:36

Ольга Владимировна, у нас 20 лет назад участок состоял сплошь из одной глины. И подпочвенные воды близко. Мы были вынужденны делать клумбы-короба, в которые насыпали песок 2/3, навоз 1/3, ну, а глина была внизу, дёрн был снят.Перемешивали всё. Туда сажали - росло всё! А сейчас - за 20 лет, слой почвы уже практически сформировался, там где повыше, можно уже сажать и так, без коробов, а внизу приходится всё равно, из-за близости подпочвенных вод...Удачи вам!!!

alpatova-lana

06.04.2013 14:36

Глинистая почва (у меня такая, два слоя разноцветной глины) склонна к закисанию. Проверьте кислотность своей почвы. На моем участке хорошо растут полиантные розы, гибриды мускуса, кордезии, шрабы и гибриды ругозы. Все эти группы могут хорошо расти и на своих корнях, а это очень важный показатель того, что условия подходят. Чайногибридные очень по разному, зависит от сорта. Остинки тоже далеко не все могут успешно расти на такой почве, тут они чаще всего подхватывают ЧП (черную пятнистость), у меня их практически нет. Из остинок хорошо растет Дж.Галвей (на своих корнях) За остальными наблюдаю, но особо их не сажаю. Еще меня устраивает, как растут старинные розы - бурбонские и гибриды перпетуал. Так же вполне успешно можно выращивать почвопокровные, зачастую они произошли от полиантных роз или гибридов розы Вмхура и тоже толерантны к глине. Успехов!

Raya-777

06.04.2013 18:30

Я специально привозила глинистую почву для Аlchymist, добавила "вкусняшки", торф, песок, стакан минеральных удобрений, и вот результат : http://www.rosebook.ru/roses/gallery/modern-shrub/alchymist/34/, очень ему понравилось.Да почти все сорта хорошо отзываются на такую почву. Ситуация у Вас хорошая, пользуйтесь советами участников, удачи.

alpatova-lana

06.04.2013 21:15

На песчаных почвах глину используют как добавку, но чистая глина - другое дело. И сравнивать добавку и пласт плотной глины толщиной до нескольких метров - совершенно не правильно. Это просто не подлежит сравнению :(

Olka

07.04.2013 05:08

У меня глина и растёт всё без разбора. Песок добавляю только в грядки с овощами. В розы под посадку вниз ямы перегной или свежий навоз с прослойкой земли до корней.

Edera

07.04.2013 09:12

Мульчирование на глинистой почве действительно является очень важным агротехническим приемом, т.к. улучшается структура почвы, нет необходимости в частом рыхлении, а корни роз очень не любят почвенную корку.Лично я просто складываю корнями вверх выполотые сорняки (без семян,конечно!)вокруг кустов, можно их и порубить, на всё "приличной" мульчи катастрофически не хватает. Не очень эстетично,зато эффективно, дешево и сердито! осенью такую подложку отправляю в компост

Edera

07.04.2013 09:16

И еще про мульчу. Опилки годятся только перепревшие,2-3 летней давности, ни в коем случае не свежие,особенно от хвойных пород. Не повторяйте моих ошибок, в хвойных смолах содержатся вещества, замедляющие рост растений.

RimmaS

07.04.2013 10:07

Свежие опилки хвойных пород можно класть под растения для кислых почв. Хорошо себя чувствуют со свежими опилками брусника, клюква, голубика, верески и азалии добавляю немножко. Еще поздно осенью посыпаю опилками посадки земляники, за зиму все перегнивает и почву подкисляет, весной остается добавить азот замульчировав перегноем.

alpatova-lana

07.04.2013 14:13

Глину точно не за чем подкислять, этот вид почвы и так склонен к закисанию.
Olka , у меня пласт глины (общий) глубина от 2 до 3 м, но есть деление на обычную глину и серую. Знаю это точно, так как пробивались шурфы. Растет конечно, но не все так хорошо, как оно могло бы расти. Ведь смысл вопроса в этом, но можно сажать все подряд, никто не запрещает :)

ARISHA

07.04.2013 17:27

alpatova-lana, Смысл вопроса всем понятен. Думаю, что все мы постоянно что-то делаем, чтоб улучшить почву, чтоб все росло. А сажать конечно будем! Уже сажаем (стоит прогуляться по садам) - на глине , на песчаной почве, на болоте (осваиваем и сажаем)... . И не только редиску какую-нибудь, а все, что хотим и любимые розы. Я думала, что у меня самая глинистая глина. Весной я гребла кучи мха и рассыпала золу и гашеную известь. С каждым годом все менялось. Глаза страшатся, а руки делают.
Смысл советов - под растения готовить ямки, делать нужную грунтовую смесь.
Edera, Я про опилки не уточняла, когда писала о мульчировании. Они у меня в виде перепревшей подстилки из курятника: то есть и мульча, и удобрение.
Всем советую использовать мульчу всякую разную (органику), сами увидите ее полезность. Я уже от нее не откажусь.

Olka

07.04.2013 18:52

Да, согласна, есть глина серая или голубая (чем голубее, тем менеее плодородна) и красная. У меня ближе к красной, желтоватая. Однако за 6 лет она нисколько не поддается и своему характеру не изменяет. Что бы и сколько бы песка или навоза не сыпала, это всё проваливается в тартарары и хватает не более чем на один сезон. Ямы на глине тоже не особенно полезны, так как заполненные более рыхлым чем глина грунтом собирают воду и усугубляют избыточный водный режим для корней при обильных дождях и снеготаянии. Для таких глин единственным решением вижу приподнятые грядки иили создание дренажных канавок вокруг посадок. Ну, и мульчирование, конечно.

Alexandra

07.04.2013 18:59

Ольга, скорей всего у вас верхний слой это суглинок, глины идут поглубже где-то от метра и ниже. Ну если конечно же в результате корчевки или еще каких-либо работ все не перевёрнуто наоборот. Вообще считаю по опыту еще старого дачного участка, что суглинки самый благодатный субстрат, но трудозатратный и тяжелый для работы. Судя по вашему местоположению - Новгородчина - суглинки будут кисловатые, но легко исправить это известкованием и добавлением доломитки.
Лана, вообще-то где я видела в природе жирнющую глину, это была Белгородчина, так там меловой разрез, и глины точно не кислые.

alpatova-lana

07.04.2013 19:07

Есть растения, которые глину выносят, а есть те, которым она противопоказана, к сожалению, но это так. Все же чаще у нас суглинки (самая "наша" почва)чистая глина, как и пески, к счастью реже. Проблема глинистых почв - на них практически не образуется плодородный слой :(( и без улучшения структуры никак. А вот с посадочными ямами не так просто. Посадочная яма на тяжелой почве превращается в "цветочный горшок без дренажа" Физика процесса проста - яма заполнена более легкой землей, где скапливается вода, которую не пропускает глина. Выше Ольга в точности описала проблему. Тоже использую высокие гряды, еще от предыдущих хозяев. Песок, керамзит - постоянно. В том числе для мульчирования прикорневых кругов роз. Но проблемы все одно есть. :(

Alexandra

07.04.2013 19:15

Не знаю проблем с суглинками для роз, как раз первые розы латвийские и росли у меня в этой тяжелой почве в 1990-93 гг. Просто адова работа была трижды перекапывать с добавлением песка и навоза. Еще и рабочих никаких было не нанять!

alpatova-lana

07.04.2013 19:24

Александра, а у нас вообще еще более интересно - у нас глиняный "плывун", который дрейфует по поверхности древнего болота (низового? так мне его назвали, но могу ошибаться в терминологии). Оно местами выходит на поверхность (от меня 300м). В 20 км от нас протекает Угра и как-то весь этот болотный район (регион? бассейн? что-то специфическое)называется. Почва в "облагороженных местах" 4,6 - 4,8 ph. В "гнилом угле" 3,8, там даже древовидные горты дохнут. :(( А плодородный слой сам не образуется, все смывается с поверхности этой проклятущей глины. Серая глина лежит на уровне 1 - 2 штыков лопат и имеет вид цемента. Основная кислотность как раз от неё и скорее всего она наносит основной вред растениям. Но есть и плюсы - крупнолистную гортензию не надо поливать квасцами :))

Olga1990

09.04.2013 18:10

Спасибо всем за советы))учту ваши рекомендации!!!

natisk

07.05.2013 07:35

Я посоветую органическую мульчу "По Кузнецову" - в глину добавить разрыхлителя - песок , сверху тонкий(3-5 см) слой свежего или подсохшего навоза ( не бойтесь что свежий) , на навоз сухую траву, листья и сверху стружки, опилки, кору толстым слоем, поливать и еще для ускоренного перепревания опилочной мульчи желательно пролить водой настоянной на грибах ( рядовка, шампиньоны и др лесные грибы,но опята , вешенки - не желательно). Можно без опилок, только подсохшую траву, но она очень быстро перепревает. Опилки для перепревания возьмут часть азота из навоза.Потом просто добавляете ежегодно траву, опилки, листья, кору . У вас под этой подушкой заведутся червячки, которые и почву вам порыхлят и гумус создадут. Естественно к стволикам в "облипку" навоз не прикладывать.Таким образом вы создадите слой гумусовой почвы.

natisk

07.05.2013 07:38

Добавлю, учтите ,что навоз и опилки могут закислять почву, поэтому если у вас и так кислые почвы, надо добавлять раскислители.

loginn

17.06.2013 18:19

На глине свежий навоз не рекомендую!Свежий навоз только утяжеляет и без того тяжелую глину,к тому же и еще более закисляет и без того кислую глину (вспомните какой "зеленью" покрывается чуть залежалый свежий навоз) .Так что: только оч.хорошо перепревший навоз,а самое лучшее до состояния зрелого перегноя-это для плодородия.Ну,и весной добавлять доломитовую (костную)муку,т.е известковать;а также хороша и зола:все эти инграндиенты для снижения кислотности.Еще для плодородия мне понравилось засевать сидератами (можно до 3-х раз за сезон в Подмосковье).Жаль только последнее время стоимость семян сидератов изрядно поднялась (наверное,стали пользоваться большим спросом). Песок добавлять тоже нужно,но никак только в глину и свежий навоз!!!Иначе при такой смеси почва будет, как бетон(глину с песком всегда использовали как штукатурку для обмазки печей:представляете "твердость"?).А для рыхлости и плодородия (а в кач-ве мульчи, вообще, супер!) я в прошлом году(собирала сухой осенью)опад от лиственниц.Собирать получается его нетрудно,быстро ну,и извените,даром.Вот такой мой опыт.Если кому пригодится: буду очень рада.Удачи Всем!

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов