Обязателен ли привитой розе период покоя.

Главная \ Обсуждения \ Morskaya-Ilavryta \ Обязателен ли привитой розе период покоя.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход Обязателен ли привитой розе период покоя.
Уважаемые форумчане, обязательно ли нужна привитой розе зимовка? По неопытности не знаю что делать, осенью выкопала и посадила в контейнер розу, но она не захотела спать как все остальные, стала выпускать побеги и из подвала была перенесена в комнату на свет. Но оказалось, что привитой розе обязательно нужна зимовка месяца два, ноябрь-январь,а если не будет зимовки, то роза погибнет. В подвале она стояла на прохладном окошке, может дело в освещенности? Может еще не поздно поставить ее в подвал в темное место, но есть еще неотапливаемая лоджия. Роза фирменная от Гийо.
	Автор: Morskaya-Ilavryta, 29.03.2013

Morskaya-Ilavryta

29.03.2013 11:56

Благодарю заранее всех, кто откликнется.

Jezhastyj

29.03.2013 22:03

Сортам садовых роз все-таки требуется период покоя, даже если у них присутствует "южная" кровь. Привиты они на садовый подвой, которому тоже нужен период покоя. В этом их отличие от тепличных сортов, которые выводятся с условием как можно больше укоротить период покоя или убрать его совсем и прививаются на постоянно вегетирующий подвой, например, роза индика.
Если садовым розам не давать пройти период зимнего покоя, они, конечно, сразу не погибнут, но будут болеть, слабеть и в конце концов действительно могут погибнуть. Сам знаком с подобным опытом посадки: будучи на Кубе, был свидетелем того, как наши специалисты привозили и пытались выращивать российские яблони. Они через пару лет погибли из-за резкого несоответствия климата, в том числе отсутствия зимнего покоя. Поскольку на Кубе яблоко такой же диковинный фрукт, как у нас, например, гуаява, которой на Кубе как картошки, похоже, что яблони там не растут в принципе.

Jezhastyj

29.03.2013 22:07

Садовым розам достаточно пару месяцев обеспечить "европейскую" зиму с температурой холодильника +4 +5. Уже неплохо.

Olka

30.03.2013 17:47

Яблоня - листопадное растение, а современные сорта роз - вечнозелёные. Ничего с вашей розочкой не случится, покой ей нужен только относительный, между волнами цветения. Роза не медведь.

alpatova-lana

30.03.2013 18:12

Розы конечно вечнозеленые кустарники, хотя и листопадные. Только шиповник, на который они привиты - иной. Ему обязателен период зимнего покоя. Если бы речь шла о корнесобственной розе, тогда можно было бы передержать дома. Однако, хочу заметить, поскольку много таких роз растила в домашних условиях, подобие мягкой зимы им тоже нужно.

Morskaya-Ilavryta

31.03.2013 06:29

Спасибо, Jezhastyj, Olka, alpatova-lana. Вынесла розу на лоджию, ночью сейчас на улице ок. -6, пусть позимует.

Olka

31.03.2013 08:39

alpatova-lana, да, интересное растение - привитая роза. Киборг. Привой вечнозелёный, а подвой листопадный (только без листьев). Есть ли аналоги?
Масса вопросов появляется. Потребность в зимовке и листопадность скорее всего проявляется при взаимодействии корней с надземной частью. А когда надземная часть имеет совсем другую физиологию, то как она будет воздействовать на свой подвой в плане подготовки к зиме? И будет ли вообще?

Allegrettto

31.03.2013 08:49

Великая вещь - коллективный разум. Сколько мыслей интересных! Действительно, старые сорта раньше сбрасывают листву, чем современные. То есть период покоя у них дольше? Еще могу сказать, что есть среди моих роз нелистопадные! Ну не опадают листья и все! Сейчас новые растут вместе со старыми, которые отдираются только "с мясом".

Morskaya-Ilavryta

31.03.2013 11:06

Это Ventilo, похоже южанка, выпустила зимой короткие побеги без бутонов, листья не сбрасывала, осенью если бы не надвигающаяся зима, похоже она выдала бы еще волну цветения.

Olka

31.03.2013 15:48

Среди моих роз листопадных чётко - две. Тереза Бунье, корнесобственная ругоза и Бобби Джеймс, привитой. Бобби всегда по осени желтел и начинал осыпаться, но не успевал полностью до снега.

25152515-

31.03.2013 17:22

делала прививку осенью посадила дома вырос тоненький стебелек переодически отростали листики затем опадали можно ли его высадить ? или выкинуть(столько крови попил) прививала первый раз на шиповник плитистую

Jezhastyj

31.03.2013 22:14

Olka,давайте разберемся. Вечнозелеными принято называть растения, которые не сбрасывают листья, в отличие от листопадных, которые сбрасывают листья в определенное время года, как правило, в период холода или засухи. В этой связи вечнозелеными можно считать лишь чайные и китайские (бенгальские) розы, растущие в (суб)тропическом климате, где нет периода холода или засухи. В Центральной Европе и в России розы все же в основном сбрасывают листья на зиму, что особенно заметно после первых заморозков. Кроме того, современные сорта получены в результате сложной гибридизации, когда могут присутствовать как гены вечнозеленых чайных и китайских роз, так и гены видовых роз, которые листопадные и имеют четко выраженный период покоя. А некоторые сорта являются формами дикорастущих листопадных видов, например, сорта розы ругоза или уже упомянутая Вами Терез Бюнье.
Что касается привитых роз, то привитой саженец - фактически два разных растения: культурная часть (привой) и дичок (подвой). При этом каждая часть остается сама собой, генетического влияния они друг на друга не оказывают. При этом подвой у нас, как правило, роза канина или её гибриды, возможно еще роза мультифлора. Р. канина - листопадный кустарник, как и р. мультифлора. У р. канина более выраженный период покоя. Р. мультифлора происходит из Азии (Китай), у неё период покоя менее выражен, поэтому этот подвой считается нестабильным в средней полосе России. Влияние подвоя и привоя друг на друга тема очень сложная, её обсуждают, в том числе и на форумах. В целом скорее подвой руководит привоем, поскольку именно он питает привой. Если привой входит в период покоя, он соответственно приостанавливает питать подвой, заставляя его также входить в период покоя. Напишу о своих наблюдениях: на обычной канине, которую используют наши частники, современные садовые сорта растут сдержанно, дают 1, иногда 2 волны цветения, а потом как-то тормозят. Тепличные сорта, привитые на канину, живут года два-три, потом резко хиреют и гибнут. Вероятно сказывается резкое несоответствие интенсивности привоя (тепличные сорта выводятся, как я уже писал выше, практически без периода покоя) и умеренности канины. Привой просто "высасывает" подвой, который в определенный момент уже не в состоянии прокормить привой. Лучше ведут себя садовые сорта на подвое Лакса (гибрид р. канина). На нем привиты саженцы, поступающие из Европы. Мнение об этом подвое разное, мне в целом нравится, но у меня кисловатая почва, а подвой Лакса рекомендуется европейцами для нейтральных и щелочных почв. Вот некоторые мейяновские саженцы выделяются у меня очень сильным ростом, предполагаю, что они могут быть на мультифлоре. Она предпочитает более кислые почвы. На мультифлору вьют плетистые сорта. Думаю, что тепличные сорта надо прививать на неё. Все ИМХО.

Jezhastyj

31.03.2013 22:16

Перепутал-таки!!! Вот так правильно: Если подвой входит в период покоя, он соответственно приостанавливает питать привой, заставляя его также входить в период покоя.

Olka

01.04.2013 15:18

У меня тоже мейановские хорошо растут, а вот от Гийо розы в своём большинстве слабенькие. Помню, он сам писал, что подыскивал щебнистую почву для своего питомника, наверно у него Лакса.

alpatova-lana

01.04.2013 18:26

К настоящим вечнозеленым розам относятся субтропические розы индийской группы. Эти розы не имеют периода покоя. Наши садовые розы все являются сложными гибридами, с участием роз из юго-восточной Азии. поэтому и листопадность у них выражена в разной степени. От явной, до практически не заметной. Шиповники конечно листопадны, что, как считают некоторые специалисты, в конечном итоге провоцирует конфликт между привитой, культурной розой, и шиповником подвоя. Две части растения, по-сути, имеют разные биологические "часы".

Jezhastyj

01.04.2013 21:32

Лан, да, я как раз об этом: чайные и бенгальские.

alpatova-lana

01.04.2013 21:47

Леш, я думаю, эта асимметричность развития как раз и выражается в том, что, как ты назвал, привой "высасывает" подвой. Вероятно это может происходить как раз осенью, когда биологические часы подвоя указывают на подготовку к зиме, то есть снижение активности, а активный привой выкачивает по прежнему. Кстати, срезочные розы все выводились по принципу наименее выраженного периода покоя, из соображений рентабельности, поэтому диссонанс с зимостойким листопадным подвоем у них проявляется сильнее.

1GALA

02.04.2013 06:28

Помедленее ..... я записываю.... Боже, как усвоить всю эту информацию и все запомнить, чтобы при покупке саженцев не купить того, что у тебя не выживет. Просто по природе, а не от плохого ухода. Огромное спасибо всем , кто так щедро делиться своими знаниями.

Jezhastyj

02.04.2013 21:34

Лан, все верно, про принцип селекции срезки, когда максимально снижается период покоя или убирается совсем, я как раз и писал.
Про "ассиметричность" думаю, что это происходит постепенно, как раз в течение пары-тройки лет.
Но мы ушли от темы :)))
Для привитых все-таки нужен период покоя. Если брать горшечные розочки типа Кордана, а в них, скорее всего, наибольшее влияние китайских роз, но даже для них рекомендуется небольшой прохладный период.

Morskaya-Ilavryta

10.07.2013 11:41

Сейчас с розой все нормально, больше 20 бутонов, так что один раз перезимовать в помещении могут, во всяком случае растения для этой же зоны.

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

Обязателен ли привитой розе период покоя.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход