Blue Queen, чайно-гибридная неизвестной интродукции.

Главная \ Обсуждения \ Moderator \ Blue Queen, чайно-гибридная неизвестной интродукции.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов Blue Queen, чайно-гибридная неизвестной интродукции.
Попробуем разобраться с розочкой, которая куплена участниками под именем Blue Queen. Копирую вопрос участника: guzenko 14.02.2015 03:53 Посмотрите ч.г. Blue Queen. Всё-таки непонятная ситуация с этим сортом. В HMF это название проходит только как синоним сорта Indigoletta, и по ссылке от marmaro (в комментариях к карточке сорта Blue Queen) очень похоже что у неё под этим именем действительно Indigoletta. Могу конечно и ошибаться, но, на мой взгляд, 12 фото из 18, имеющихся у нас в базе сорта Blue Queen, относятся к Violette Parfumee (снимки от zhura639, tanvan, Mozart, furika, irishadrina и velena). На остальных снимках от трёх участников представлены тоже явно разные розы (не берусь судить какие). Карточка сорта Для сравнения Violette Parfumée Что скажете?
Метки: Blue Queen	Автор: Moderator, 15.02.2015

irishadrina

15.02.2015 14:25

Свою Blue Queen я покупала в садовом центре,саженец голландский,видимо оказался пересортицей,меня еще удивило,что в первый год посадки саженец выгнал двухметровые побеги,на второй год я его обрезала,но роза мне не понравилась,не для юга,цветок быстро осыпается,а в жару совсем мелкий, подарила соседям,фото могу удалить.

tanvan

15.02.2015 15:05

Согласна с мнением guzenko, что в сорте Blue Queen представлены фото разных сортов ,но только в этом! У меня есть обе розы и посажены рядом,так как я подбирала специально сорта в таких сиреневых тонах. Если опытный садовод присмотрится хорошо к этим сортам (а я считала таковым гос.gusenko)то явно видно ,что и форма цветка,лепестки совсем закручены по другому и листва в сорте Blue Queen ОЧЕНЬ ОТЛИЧАЮТСЯ от сорта Blue Parfum. Кстати,там тоже не все фото соответствуют сорту. Я покупала свою розу,как и большинство своих роз в супермаркете в красочной коробке еще 4года назад! То что сорт неизвестной интродукции,то это не значит,что его надо "приписать" к какому то другому "похожему" сорту. Да и в самом HMF иногда присутствуют разные фото к сорту. Попробую загрузить свое фото, где эти розы посажены рядом и явно видно сильное их различие!

tanvan

15.02.2015 15:11

Фух,получилось!На заднем плане Blue Queen,а на переднем Blue Parfum. Очень интересно услышать мнения других розоводов.Приму любое решение Модератора.

mushka

15.02.2015 15:44

Танечка,у тебя такие красавицы эти розы! Сейчас пойду к тебе в дневник с вопросами. Но guzenko имел в виду не Blue Parfum,а другой сорт- Violette Parfumee .

tanvan

15.02.2015 15:47

Blue Parfum (Blue Perfume, TANfifum, TANifume, TANtifum, Violette Parfum ) - Мариночка! Это одно и тоже!

Нашла другое фото.

lelik78

15.02.2015 15:59

Сергей Викторович говорил о Violette Parfumee селекции Dorieux.

Moderator

15.02.2015 16:06

Поразбираем сорт, не трогая Сергея Викторовича, хорошо? Он за порядок. Какие снимки в карточке вызывают наибольшие сомнения?
Может быть, записывали информацию с коробки, кто производитель розы?
Зачастую такие розки неизвестной интродукции оказываются старым, хорошим, лицензионным сортом, размножать который поставщик не имеет права, вот и придумывает свои имена. Роза очень красивая, редкой окраски, ну как у такой красавицы и нет хозяина...
На какие из известных сортов она больше всего похожа?
Карточка сорта останется.
С фото надо навести порядок.
Ну и будущие владельцы почитают информацию, попадая сюда из описания сорта.

tanvan

15.02.2015 16:07

Извиняюсь! Тогда я не поняла в самом начале о какой розе шла речь! Но сейчас посмотрела на Violette Parfumee и теперь сама задумалась! Давайте разбираться дальше! Единственное - у моей розочке высота куста от силы 70см за 4года.

tanvan

15.02.2015 16:11

Я тоже за порядок! И принесла Сергею Викторовичу свои извинения! Попробую завтра поискать коробку,но врядли это поможет? Там всегда стоит только штрихкод (Польша)и название розы.

Moderator

15.02.2015 16:12

Ну вот и хорошо. А я пока поправила высоту сорта, 120-150, по hmf.Violette Parfum

marmaro

15.02.2015 18:22

Коробка есть, правда от самой Blue Queen не нашла.но год покупки как раз тот. фото коробки,

marmaro

15.02.2015 18:23

фото коробки

marmaro

15.02.2015 18:33

Поскольку фото с коробки и выросшая роза оказались сильно похожи, я обрадовалась, что не пересорт и успокоилась. Понять, что это - Indigoletta я не пыталась, хотя являюсь обожательницей сиреневых роз, как раз её не собиралась покупать, прочитав все отзывы. Эта роза Blue Queen у меня совершенный оригинал, на другие сиреневые не похожа даже близко - ни на одну, чтобы усомниться - а не повтор ли? Ну, фотки мои все видели, да роза высокая вырастает, прежде чем зацвести. Понять, что она плетистаяя не могла, потому, что обрезаю 40см, как обычный куст.

marmaro

15.02.2015 18:50

Violette Parfumee селекции Dorieux тоже посадила в 14 году, было пара цветочков,но уже поняла, что это тоже совершенно оригинальная розочка - она действительно легко-полосатая и края лепестков как бы с намёком на светлую кайму, не лиловую. По форме цветка она очень похожа на мою "Дойче Велле" а сильное отличие, как раз в этих штрихах на лепестках и белесая кайма.

Moderator

15.02.2015 18:52

Я попробую завтра поискать на сайтах срезочных сортов.

marmaro

15.02.2015 19:24

В этом магазине http://www.sadmechty.ru/catalog228_1.html другое фото, не как у меня. У них тоже коробочки.

Veduga

15.02.2015 20:30

Очень заинтересована в нахождении истины.
Прошлой весной посадила эту розу точно из такой коробочки. Но цветы были не сиреневые, а скорее розовые. Форма похожа на картинку, а цвет нет. Я, обычно, не обращаю особого внимания на первогодок, только если явный пересорт.
Выбирала из большого количества саженцев совершенно одинаковых. Если был пересорт, то вся партия. Это кажется маловероятным, но возможным.
Поэтому очень интересно, какой сорт скрывается под этим названием, с чем сравнивать.

marmaro

15.02.2015 22:03

Нашла еще одну фотку - один в один, как на коробке :)

marmaro

15.02.2015 22:29

http://www.rosen-tantau.com/shop/index.php?cat=c3_Duftrosen.html&page=2
на коробке всего-лишь Mainzer Fastnacht® из каталога Tantau :((
У меня есть, но моя Blue Queen - другая роза.

guzenko

15.02.2015 23:47

Все фото розы Blue Queen, встречающиеся в инете (яндекс фотки и проч.), так или иначе, поразительно похожи либо на Violette Parfumee, либо на Indigoletta. Автор загрузки сорта sokolowasina ссылается кстати и вот на эти фото album.foto.ru/photo/2040875/ которые тоже, скорее всего, относятся к Violette Parfumee.

marmaro

16.02.2015 08:02

Причем эти две самостоятельно прекрасно представлены коробочными формами. Indigoletta - как Indigoletta,плетистая, Violette Parfumee - как Виолетта,(я купила, от Поиска) И поэтому вряд ли необходимо шифровать их под псевдонимом BQ.

tanvan

16.02.2015 09:13

Стала разбираться с коробками и сортами и еще больше запуталась... Всегда считала, что сорт Indigoletta - плетистая. Она у меня есть и это точно не пересорт.Полностью совпадает с картинкой на коробке,только ее высоту я не могу сохранить и она у меня всегда растет как шраб до 150см.Но никогда не встречала ,чтобы ее называли Blue Queen ?(кроме как в HMF?)Попробую загрузить фото с коробки и саму розу.

tanvan

16.02.2015 09:18

Теперь что касается розочки,которую я принимала за Blue Queen.Все коробки с этой серии были только Ч/Г розами.Нашла из этой серии только две коробки,которые можно было снять.Как я поняла сейчас ,что эта серия " Queen" наверное является пересортом или еще как то???Лучше покажу коробки,но названия таких сортов я не нашла у нас в ЭР.

tanvan

16.02.2015 09:23

И еще одна загадка из серии сиреневых плетистых?Тоже такого сорта у нас не нашла,поэтому фото не загружала в ЭР.Но розочка у меня растет и красиво цветет.

guzenko

16.02.2015 13:53

Татьяна Ивановна, моё мнение - Ваша роза Blue Queen очень и очень похожа на Violette Parfumee. Тут нужно учитывать ещё и разницу в условиях - у меня в жару она естественно будет и выгорать быстрее, и облетать быстрее, и форма цветка будет более открытой. В Ваших условиях может выглядеть и вести себя слегка по-другому. То, что она у Вас не набирает высоту, может объясняться самыми разными причинами. Моя, к примеру, на моей бедной супеси, тоже вряд-ли когда-нибудь достигнет заявленной высоты. Потом - вот почти не сомневаюсь, что Ваша роза очень ароматная, а в карточке у Blue Queen аромат в одно облачко. Мне вообще до сих пор не попадались сиреневые розы со слабым ароматом. Цветение на снимках Вашей розы в крупных кистях - видно-же, что это не просто ч.г. (как в карточке у BQ), а уж скорее грандифлора.

guzenko

16.02.2015 13:58

И что интересно - короткое описание Blue Queen в нашей карточке сорта, просто идеально подходит к Violette Parfumee.

guzenko

16.02.2015 14:18

Сорт Blawatek есть в коллекции у участницы сайта 5Lina5, где она указывает, что это аналог Mainzer Fastnacht. В инете тоже встречаются указания на то, что в Польше повсеместно продают этот сорт как Blawatek.

marmaro

16.02.2015 14:29

А такая,ещё BQ на кого похожа?

lelik78

16.02.2015 15:33

Да, "запутанная" история... На фото 15 (tanvan) очень светлые бутоны, а у Violette Parfumee они ярко-окрашенные, фиолетово-розовые. На фотографиях Татьяны Ивановны не видно раскрытых полностью цветов, а они раскрываются, показывая тычинки и белое пятно в центре. Рост в 70 см за 4 года тоже наводит на размышление, мои два не лучшего качества саженца на 2й год более метра.

tanvan

16.02.2015 16:17

guzenko - Сергей Викторович! Спасибо за разъяснения! Еще раз прошу у Вас прошения,что сначало не поняла о какой розе шла речь7 Я так была уверена в своей розе,что для меня это своего рода шок! Посмотрела все Ваши фото Violette Parfumee и тоже нашла много сходства со своей розой. Единственое,что я поняла,что все розы под этим названием "Queen" - все пересорт,но очень красивые. Хочу в этом году особенно обратить внимание на эти сорта(если снова будут в продаже?)Насчет розочки Blawatek,тоже спасибо за помощь. Мы уже разбирались с одной участницей с сайте и у нее тоже сложилось такое же мнение о сорте,но посмотрю на следующий год какую высоту она покажет? Пока была 150см,но она первогодка!
Теперь решение примет Модератор!

guzenko

16.02.2015 19:29

Алексей (если не против, ко мне тоже лучше просто по имени), бутоны на 15 фото у tanvan, действительно, какие-то довольно странные (уж не знаю, что на них повлияло), но в комментарии под 6 фото она сама пишет, что бутоны у её розы ...тёмно-розовые, до малиновых, что вполне соответствует Violette. По поводу открытой серединки, внимательней посмотрите, приоткрытые серединки у её розы заметны, и уж точно видно, что она к этому склонна.

Татьяна Ивановна, принято, я с пониманием отношусь к таким вещам - никаких обид.

lelik78

17.02.2015 05:32

Сергей, спасибо! Я не спорю, роза действительно, очень похожа на Violettе Pаrfumee. Но, согласитесь, заочно по фото определить на 100% невозможно. В погоне за прибылью, надеясь на "неискушённого" покупателя, в коробку с красивой фотографией можно засунуть что угодно, и как угодно это назвать. Необходимо в карточке сорта Bluе Quеen указать, что существование данного сорта чайногибридной розы вызывает большие сомнения.

Татьяна Ивановна, истина познаётся в сравнении! Если Вы любите сиреневые розы и есть место, может стоит приобрести саженец из питомника Doriеux, и все сомнения исчезнут.

guzenko

17.02.2015 13:19

Там, Алексей, аналогичная по смыслу запись есть. Вопрос в том, стоит-ли вообще оставлять в энциклопедии карточку сорта, существование которого, как самостоятельной единицы, ничем не подтверждается. Но, торопиться с выводами наверное не стоит, может-быть кто-нибудь ещё приведёт доказательства обратного.

tanvan

17.02.2015 13:46

Алексей! Дело совсем не в том,что у меня оказался саженец не оригинал с питомника Doriеux,а в том,что я, сама того не ведая,вводила в заблуждения людей и расхваливала эту розочку,как сорт Bluе Quеen. За это я прошу прощения у всех,ведь многие могли купить этот сорт и оказаться обманутыми! Нашла сейчас одно старое фото этой розочки, где она второгодка и на ней в полуроспуске темно розовые бутоны,а потом она светлеет.

marmaro

17.02.2015 18:36

Предлагаю опять разрушить структуру энциклопедии. и использовать карточку "Blue Queen ЧГ неизвестной интродукции" для сбора всех возможных вариантов, выросших с этим именем роз с целью их последующего опознания.

marmaro

18.02.2015 08:15

А еще предлагаю оставить эту тему, как место где можно поговорить о таких розах. Например кто это "Чарли" от Фрути-Комерц?

12-3mail

18.02.2015 14:48

А я такую купила под кодовым названием Yrianda, попробовала поикать, откуда это чудо, не получилось.

Moderator

19.02.2015 17:16

Подведем итоги. Сорт Blue Queen в настоящее время не зарегистрирован ни в одном официальном источнике. Фото в карточке сорта очень похожи на розы других известных сортов.
Карточку удаляю. Тема остаётся. Для новых покупателей в качестве информации.

figs

20.03.2015 14:47

Ну, вот, и ничего не понятно)) Сегодня купила как раз ч/г розу Blue Queen (Польша)в такой же коробочке, как показано выше. Не могла устоять при виде толстенных веточек и вида синей розы на картинке) Придётся ждать что вырастет, если, вообще, не пересорт.

guzenko

20.03.2015 19:34

Татьяна Владимировна, а что тут непонятного? Вы купили розу под вымышленным именем. Такого самостоятельного сорта не существует. Фото на коробке может даже и соответствовать будущим цветам этого саженца, но настоящее название розы будет другим.

figs

20.03.2015 21:01

Сергей Викторович, я и говорю - не пойми что вырастет)) Но, ведь, не устоять же!) У меня ещё одна "королева" имеется (Queen of Bermuda) от венгров; подозреваю, что "из той же оперы".

sveti-m

20.03.2015 21:03

Queen of Bermuda, вообще-то, есть в картотеке сортов. Она у Вас из Поиска?

figs

20.03.2015 21:38

Светлана Александровна, я её покупала года три назад в ОБИ в контейнере, тогда я ещё не была знакома с данной Энциклопедией. Здесь её почему то нет.

figs

20.03.2015 21:44

Ой, прошу прощения, сейчас проверила - есть здесь эта розочка (Queen of Bermuda), наверно недавно добавилась, т.к. я частенько заглядывала раньше.

maruse

21.03.2015 07:00

Blue Queen (Польша) - в такой коробке может быть любой сорт голубых роз .
Поляки особенно не заморачиваются с названиями роз , нельзя назвать оригинальным именем - придумают свое . Вот и весь итог этих дебатов !!!
А качество польских роз в последние годы стало очень хорошим , если успеть их купить еще не замученными , во время . И цена - почти за даром , поэтому можно прикупить Blue Queen если очень хочется и есть место для экспериментов , если мои голубые не перезимуют , куплю на следующий год Blue Queen (Польша ) , даже если и на один сезон .
Охота пуще неволи !!!

figs

24.03.2015 13:11

А может кто-нибудь объяснить почему в описании Blue Queen в HMF упоминается чайно-гибридная роза?
Climber, Hybrid Tea, Cl., Large-Flowered Climber

figs

30.03.2015 23:54

Спасибо. Сама сообразила))

marmaro

31.03.2015 00:47

да, у нас это второе название (BlueQueen)не внесено, как синоним основного сорта.

Ola

12.05.2015 12:43

У меня эта Блю Квин так и оказалась - на один сезон, хотя цвет был густо-фиолетовый и аромат чудесный, но увы! Сгинула, даже не дожив до первой зимовки... А вторая роза, купленная с ней за компанию под загадочным и напыщенным названием Yellow King, первый год не цвела, а на второй год расцвели два хилых цветочка, очень напоминающие всеми любимые остинки (может, это Грэм Томас, ну или кто-то похожий по цвету на него). Этой весной я его пересадила на более приличное место, посмотрю, что в итоге получится. Если он, конечно переживет пересадку... В общем, сплошные загадки!

lipari

21.01.2016 15:12

У меня из черной коробки, как у Елены Высильевны (marmaro) натужно растет третий год очень ароматная розочка. Цветок крупный, но 3х дневный.

Lyudmila2010

22.01.2016 08:50

У меня из ОБИ другая королева Night Queen, уже четвертую зиму зимует. Очень красивая и сильным запахом чайно-гибридная роза. Я ее люблю. По описаниям в карточка больше всего подходит Оклахома, но может и не она. У подруги такая же два года, то же из ОБИ.

koza-07

01.04.2017 18:18

Фото не вставляется.Почему именно к этому сорту вопросы? В моем понимании,если все остальные сорта существующие,то скорее всего и эта роза реальная. Ну,может польская или старая какая. Например,Vltava тоже долго найти не могли.Считаю,надо сорт завести.

koza-07

01.04.2017 18:19

Имею ввиду все остальные розы из этой серии. Тот же Желтый Король на кого только не похож...

Ola

18.07.2017 17:17

Людмила, так что в итоге выросло из розы под названием Yellow King? У меня цветок похож на Golden Celebration, но более дущистый, листва матовая светло-зеленая, роза оказалась очень живучая, перенесла все пересадки и погодные катаклизмы, пока небольшая, но растет тем не менее (в отличие от Blue Queen).

elenichko

26.01.2021 05:16

https://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.33315.4 Blue Queen, а такжк его названия... * Azubis ®
* Blue Lady ®
• Indigoletta
• Morvana

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов

Blue Queen, чайно-гибридная неизвестной интродукции.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Обсуждение сортов