ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.Что такое ЭМ-силос?Б.А.Бублик.

Главная \ Обсуждения \ Galina58 \ ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.Что такое ЭМ-силос?Б.А.Бублик.
Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.Что такое ЭМ-силос?Б.А.Бублик.
Э М- силос-сброженная в ЭМ-настое-биомасса-замечательное удобрение.Для приготовленияЗМ-силоса нужна емкость(200-250л для трех соток сада) и упаковкаЭМ-препарата("ВостокЭМ-1"0,5л).Доверху наполняемем емкость свежей органикой:выполотыми сорняками травы,крапивой,чистотелом-всем,что подвернется под руку.Добавляем какой -нибудь сладости к примеру,баночку надоевшего варенья.Можно порезать негодную тыкву,морковку,свеклу.Заливаем емкость водой,выливаем туда ЭМ- препарат- и процесс пошел.Через несколько дней после закладки зелень сквасится,станет склизкой,настой вспенится,приобретет беловатый цвет и приятный запах.В этот момент почти весь"силос" вынуть,разложить его между растениями и полить водой,чтобы смыть бактерии поглубже(подальше от солнца).Емкость,в которой осталось примерно половина полуразложившейся органики,нужно снова загрузить свежей органикой и сладостью,долить водой,перемешать,накрыть и снова оставить бродить.Срок сбраживания по мере повышения температуры будет сокращаться до 3-4 дней.Порции "силоса" готовятся весь вегетационный период,,сменяя одна другую.Начинать надо,когда станет тепло(примерно в конце мая).ЭМ-силос,как удобрение заслуживает самой высокой оценки.На грядку добавляются не только питательные вещества,но и "ускоритель" разложения органики.Польза этого удобрения:выстилает почву органикой;обогащает ее сбалансированным набором питательных веществ;интенсивно снабжает растения углекислым газом;ускоряет разложение органики в верхнем слое почвы;способствует,будучи лакомством для почвенной жидкости."Силос" проявил также способность разлагать угнетающие вещества,выделенные растениями-предшественниками и даже излечивать заболевшие растения.Используем "Силос"как полив:1 литр настоя на 10 литров воды.Опрыскивание по листу:1стакак на 10 литров.
	Автор: Galina58, 11.02.2017

lsstep

11.02.2017 08:09

Спасибо! Очень пригодится.

margarita

11.02.2017 08:24

Спасибо! Дешево и сердито))

Maximka

11.02.2017 09:12

Да, я смотрела несколько вебинаров Б.А. Бублика на эту тему. Этим летом применяла на огороде и немного в саду. Эффект мне понравился.Точно буду активнее использовать.

ylizko

11.02.2017 11:16

Спасибо за идею. Зеленое удобрение в бочке делаю каждый сезлн, но использую только для полива. А "жмых" идет в компост. Попробую в этом году раскладывать под кусты.

ksmix-2014

11.02.2017 11:35

Спасибо за своевременное напоминание. Я в прошлое лето поленилась...но в этом году обязательно буду делать.. Замечательная вещь и главное
финансово экономишь

lsstep

11.02.2017 17:10

Галина Юрьевна, я немного поискала в интернете и нашла ещё дополнение к данному Вами рецепту. Автор - Б.А. Бублик.
"При отсутствии измельчителя я — под влиянием статьи Николая Ивановича [Курдюмова - Л.С.] — стал вносить в бочку с ЭМ-силосом (ЭМ-настой) по ведру-другому рубленого с листьями на кусочки однолетнего прироста малины, вишни... Кусочки надо делать покороче (но пальцы пусть останутся, какие есть).

Эффект ждать себя не заставил. Особенно «проявились» бузина и клен. И неудивительно. Содержимое бочек, в которые с вечера закладывается кленовая сечка, пенится уже к утру. Клен особенно интересен тем, что его поросль встречается на каждом шагу, и налицо расширенное её воспроизводство: на месте срезанных веток за месяц вырастают две, три, пять веток длиною в метр и более.

Итак, заготовленные кленовые ветки делим на две фракции — одна другой полезнее: зелень для закладывания в бочки с ЭМ-силосом (листья и зеленые веточки толщиной до 4 мм) и грубые остатки. Эти остатки я рублю на кусочки длиной 4-5 см и использую как мульчу. Они будут медленно разлагаться, при ближайшей мелкой обработке почвы перемешаются с землей и подкормят растения сахарами и аминокислотами — первичным топливом динамического плодородия".

coferment

11.02.2017 17:52

Людмила Сергеевна, спасибо за клен огромное!!! У меня это сорняк, хозяева до нас посадили самую выносливую и малодекоративную форму его практически перед парадной зоной, стрижем как штамб трехметровый каждый год, и каждый год он дает прирост по 2 м и кучу поросли. И дерево жаль и проблем с ним куча. Теперь хоть знать буду, что не зря всё))

lsstep

11.02.2017 19:43

Ну а я, Настя, уже думаю, где этот самый клён найти: у нас кругом сосны, ели да берёзы... А как хочется чего-то новенького попробовать! Утешает то, что это не обязательно клён должен быть - просто молодые ветки, в которых больше скапливаются сахара и аминокислоты. Вот думаю, что тут и виноград может быть неплох, даже девичий, и смородина. Главное - идея: снабжать почву, почвенные микроорганизмы и, соответственно, растения сахарами и аминокислотами НАПРЯМУЮ.

Galina58

12.02.2017 06:16

Девочки,на самом деле в эту самую бочку я еще добавляю и "Сияние-3",так-же и ведро хоть конского навоза,хоть куриного помета,эффект сразу на второй день на лицо и когда все сцеживаю добавляю еще на эти 200 литров воды ОЖЗ Кузнецова ГУМИ-30.В нем все необходимые микроэлементы природного происхождения(а я пользуюсь только БИО припаратами),кроме того он защищает от неблагоприятных факторов,повышает цветение и плюс он стоит копейки.А поливаю этим удобрением через каждые 7 дней.Честно говоря я на ведро порой лью и не литр а даже два,но предварительно хорошо пролив водой и после удобрения тоже,чтобы от( особенно) куриного помета не подгорели корни (после конского я не боюсь).И еще, девочки ,я пришла к такому выводу,что любой навоз вносить в розы не надо(это особо мое мнение)В этом году я столкнулась с тем,что после внесения конского навоза у меня розы(первогодки)замерли в развитии,когда я посмотрела ,что там в нутри под розами, я проста ужаснулась,там была куча хрущей.Почитав литературу,выяснилось,что личинки могут находиться в почве еще 4 года.Поэтому я пришла к такому выводу,что я лучше буду вносить этот навоз в мою бочку с силосом,который так любят розы,да и все живое в моем саду и в огороде. Этим же раствором я опрыскиваю свои растения и поверте ,не одна тварь уже не садится на мои розы.Но это мой опыт а Вы уже решайте сами ,как Вам поступить.

Galina58

12.02.2017 06:28

И еще забыла Вам написать,мульчирую я свои розы травой после газона ,а если не хватает травы,то сосновым опадом,мне очень нравится,совсем даром и красиво.

raisasm

12.02.2017 09:24

Галина Юрьевна,скорее всего это не хрущи,а личинки бронзовок-их не отличить не специалисту.Они питаются неперепревшим компостом.Они и делают его перепревшим.А розочки остановились в росте-вполне естественно-корни наращивали.Не бойтесь этих личинок-если копнуть компост их там море,а в уже перепревшем их почти нет.

ROSOVODIK16

12.02.2017 09:45

Если отсутствует " ЭМ силос",можно ли заменить его Компостином? Или это не подойдет для бочковой закваски?

Galina58

12.02.2017 10:01

Раиса Кирилловна,"Восток ЭМ-1 можно заменить обычным "Байкалом" он и дешевле а купить можно во всех садовых магазинах,а вот на счет Компостина не знаю, не пробовала,но я думаю если компост перепревает то и здесь будет эффект.

florenzz

12.02.2017 11:31

Конечно, массы этой, оставшейся от " бражки" не так уж много, устлать почву повсюду не получится, с ведра на один куст розы не хватит. Ну, и в общем- то препараты, активно распространяемые центрами Сияние здесь не так уж и нужны, сенная палочка и без них вырастет. А вот сосновый опад трогать не надо, он не просто так "пролеживает" свое место в лесу.

Galina58

12.02.2017 11:45

А кто говорит ,что под все розы нужно,просто ,чтобы не выбрасывать а пустить тоже в дело и сосновый опад ведь не только можно взять в лесу,а ведь кто-то и живет при соснах.

Irinkina

12.02.2017 14:26

Тоже про сосновый опад хочу спросить. Если нести его из леса, использовать как мульчу, то не возникнет ли новой проблемы - свои, домашние хвойные, не пострадают ли от переселившихся, с этой самой мульчи, вредителей и болячек?
Много видела тем и видео с рекомендациями по мульче сосновым опадом, но вот тут, на родном Розбуке, решила спросить)

Хотя... Может быть при поливе ЭМ всё нейтрализуется...

ylizko

12.02.2017 15:20

И я хочу спросить: не повышает ли кислотность почвы использование хвойного отпада в качестве мульчи?

margarita

12.02.2017 15:26

Повышает, однозначно! У меня по периметру сосновых крон газон не хочет расти ни в какую! Хотя опад убираем периодически. Я его подкладываю под гортензии. Кынче хочу посадить под соснами рододендроды, надоели проплешины...

Galina58

12.02.2017 15:57

Я пока не заметила,что кислотность почвы повысилась,так,как постоянно пользуюсь навозом.До этого года весной подкладывала конский навоз в виде мульчи в мае, а только когда съедалось розами мульчировала сосновым опадом,да и бочки с силосом тоже помогают не сдвигать в кислую сторону.Этот процесс у меня проходит уже 3 года,я пока довольна.И газон у меня растет прекрасно.так,что все однозначно нейтрализуется.Да и пользуюсь я только БИО припаратами поэту и болячек,не каких нет.А от природного земледелия в моем саду появилось полезных насекомых,божьих коровок,куча лягушек,птиц,что просто душа радуется.Я первое время просто пугалась выходя в сад -земля вся была ,как прострелена,вся в дырках.Потом поняла,что это все прошли черви,земля просто выздоравливает.И теперь выходя в сад и видя лягушек,которые меня совсем не боятся сидят почти под всеми кустами.Я даже с ними разговариваю,кто послушает наверное подумает,что я сошла с ума А у меня на душе так хорошо.Значит сад мой и в прям выздоравливает.

lsstep

14.02.2017 04:23

Галина Юрьевна, спасибо и за тему, и за такие замечательные рассказы о своём опыте! Особенно ценно то, что этот опыт накоплен уже за три года. Просто приятно читать.

lsstep

14.02.2017 04:35

Наташа, я думаю, насчёт ЭМ-препаратов Вы заблуждаетесь: там далеко не только одна сенная палочка. "Байкал", например, содержит микрофлору 5 семейств: молочнокислые, фотосинтезирующие бактерии, дрожжевые грибки,
актиномицеты, ферментирующие грибы. Состав подобран так, чтобы вся эта полезная микрофлора существовала в симбиозе и при внесении в почву активно восстанавливала её плодородие и здоровье.

Galina58

14.02.2017 05:19

Людмила Сергеевна,спасибо за поддержку,в конце концов я же не навязываю и не рекламирую ЭМ, я просто делюсь своим опытом и если в свое время мне кто-то подсказал,я была бы только рада,хотя огородными посадками занимаюсь давно.Химией не пользовалась ,но и природного земледелия тогда не знала,по зтому есть с чем сравнить.

Tera

14.02.2017 14:38

Органическое это земледелие или нет, но это это зеленое удобрение обычный компост, только жидкий. Для микроорганизмов можно добавить Фитоспорин, там также бактерии. Кто-то добавляет навоз, кто-то землю лесную( в ней тоже бактерий много, кто-то туда добавляет немного мочевины или суперфосфата, вариантов много и все они имеют право на жизнь. Но не забывайте, что это АЗОТНОЕ удобрение, а в конце лета его нельзя добавлять под растения, особенно под розки. Я как-то давно пробовала Байкал, и пр. штучки, ничего особенного не заметила, но и хуже не стало, сидератами всегда засевала, но тоже, земля на следующий год (как иногда пишут) черной не стала, не засеешь и земля вся древенеет всеравно. Мульчи еще надо найти где-то, да и придут с ней мыши, слизни, муравьи, хорошо не крысы. Как-то дорогое оно получается органическое земледелие. А лягушек у меня и так много, особенно во влажный год как 2016-масюнечки такие, прыг-прыг. Их везде было много. Я особо не заморачиваюсь-что есть то и даю растениям или ничего не даю. Розок у меня было шт. 20, никогда не болели, кроме тли ничего не замечала (тьфу-тьфу, сейчас им более 10 лет, некоторым почти 20. С 2010г. по 2014 г. были не обрезаны, не кормлены, не поливались, не укрывались (вообще никого не было на участке 4 года)-цвели как обычно, погибло всего 3 шт. и то 2 в последний год. Плетистые развалятся под снегом по земле и весной с зелеными побегами и листьями. Я в этом году их опять не укрыла. В прошлом году купила еще 40 шт.Посадила и новые и накормила старые как положено с конским навозом и Поконом. Прижились практически все ( но сама виновата)и зацвели все, даже Эльф. И Ронсар показал себя с очень хорошей стороны в это дождливое лето. А Gartentraume - такая красавица, а запах (отдельное спасибо магазину на Петровско-разумовской, у них прекрасный посадочный материал). Но не болели (т-т), хотя многие посажены близко друг к другу. Самой первой зацвела Августа-Луиза. Замедления в росте были у Эльфа, но он был слабенький под бутылкой все лето просидел. Под одной розкой крот все дыру копал, вроде бы отвадила и розка ушла в зиму ничего, но весной посмотрим. Уже так соскучилась.

florenzz

14.02.2017 23:53

Видео Думаю, вполне можно обойтись без траты денег.

florenzz

15.02.2017 00:07

Поскольку стрептомицеты , которые мнтересуют нас в качестве продуцентов природных антибиотиков, хорошо размножаются в сухой и теплой почве, не вижу смысла вносить их под замульчированные посадки.

lsstep

15.02.2017 09:10

Наташа, очень интересный вопрос Вы затронули: как совместить применение ЭМ-силоса и мульчи? Ну, на огороде понятно, я это представляю так: отодвинуть часть мульчирующей травы и положить на это место силос, полить его хорошенько и слегка присыпать небольшим слоем подсохшей травяной мульчи. Во всяком случае, на наших песчаных почвах, где всё, можно сказать, на лету сохнет, я только так это и представляю. Не так просто, как демонстрирует Бублик, но и не сложно, поскольку можно воспользоваться инструментом: лёгкой тяпкой, или узкими граблями, или трезубцем.
А что делать с мульчей под розами, если это, как у меня, - щепа? Тоже сдвигать частями и пятнами раскладывать силос, а потом в один слой щепу возвращать? Сделать это можно только вручную, ну, в крайнем случае, при помощи коротких ручных инструментов. Очень трудоёмкий процесс получится, особенно если учесть, что роз-то больше двухсот. В общем, для меня это серьёзный вопрос.

smurfik

16.02.2017 20:38

Посмотрела Бублика..и мне как человеку ленивому непонятно, зачем такие сложности, почему просто не проливать водой с М препаратами или фитоспорином прямо по разложенной под кустами травяной мульче..чего таскаться по участку с этой вонючей массой?! Разницы - никакой, та же трава+ вода + букашки.

florenzz

16.02.2017 22:16

Ну мне даже как-то смешно стало: 21-й век на дворе...а тут этот Бублик с квашеным сеном в руках, за ним тетки какие-то ходят, ахают... Почему это позиционируется как некая инновация? На мой взгляд очень длинная и модная ныне лапша, тот же вредный и нелюбимый мной г-н Кузнецов и то много толковее.

raisasm

17.02.2017 17:03

Такие настои многие делают,я даже где-то писала про весенний коктейль с дрожжами,вареньем,кефиром и т.д.Траву и все крупное кладу в мешок ,как из под сахара и вываливаю в компост,а в бочку опускаю насос и поливаю.Можно закапывать в грядки это добро,(благодаря Бублику)раньше не сообразила так использовать остатки.Но,конечно, до июля в саду.В теплице до самой зимы.

vele1960

17.02.2017 17:50

Про Байкал несогласная я...с Tera. Специально проводила эксперимент: с весны складывала слоями сорняки от прополки, опилки, кухонные отходы, скошенная трава, ближе к осени остатки ботвы, листья, пересыпая небол шим количеством земли. На одной грядке каждые 2-3 слря поливала водой + водой с Байкалом (по инструкции), на другой только водой. Обе сверху прикрывались п/э чёрной плёнкой от пересыхания. Та, что с Байкалом, уже осенью была вполне пригодна для разнесения в качестве компоста, кроме самого верхнего слоя, который был оставлен до весны. Компост на другой грядке (без Байкала) зрел ещё год. А уж червяки дождевые какие жирненькие были, впервые таких видела! Теперь Байкал - из обязательных покупок на сезон.

lsstep

18.02.2017 04:53

Наташа, florenzz, согласна с Вами в том, что видеоролик сделан смешно и непрофессионально, - к сожалению, такой материал своей нелепой формой может только дискредитировать вполне интересную идею. А то, что идея интересная и заслуживает внимания, на мой взгляд, очевидно.
Елена, Наташа, попробуем порассуждать.
Во-первых, просто полив настоем из бочки, конечно, снабжает почву питательными веществами и микроорганизмами, но не даёт длительного эффекта. На песке, например, всё растворённое моментально уходит в глубокие слои почвы. На глине, конечно, продолжительность действия настоя больше, но наверняка тоже приходится довольно быстро добавлять ещё. Тут же есть возможность пролонгированного действия силоса, который постепенно снабжает растения минеральным питанием. Это питание к тому же будет проходить более эффективно за счёт обилия микрофлоры, которая способствует созданию живой почвы. Известно, что микроорганизмы, разлагая растительные остатки, усиливают нитрификацию почвы и образование гумуса.
Во-вторых, разлагаясь, такая полуготовая органика в больших количествах выделяет углекислый газ, а этот элемент очень важен для воздушного питания растений (СО2, как известно, необходим для фотосинтеза).
В-третьих, выстилание почвы силосом - это интенсивное добавление на грядку органического вещества, то есть естественное и постепенное улучшение структуры любой почвы, её кислотности и воздухообмена.
Кроме того,силос снабжает питанием червей, которые являются непосредственными производителями плодородной почвы.
Наконец, полезные микроорганизмы силоса способствуют оздоровлению почвы, подавляя патогены.

На мой взгляд, всё это убедительно говорит о пользе ЭМ-силоса. Думаю, что важно не переусердствовать и не положить его толстым слоем - иначе начнутся гнилостные процессы. С другой стороны, надо обязательно поддерживать покрытую им почву во влажном состоянии - иначе микроорганизмы работать не будут.
Галина Юрьевна, Galina58, у Вас накоплен опыт применения такого силоса, - скажите, права ли я?

Galina58

18.02.2017 06:06

Людмила Сергеевна,Вы правы,я пользуюсь этим силосом уже 3года и чувствую колосальную отдачу То,что Вы пишите ,так оно и есть.Единственное,я поливаю этим силосом ,а не выстилаю почву, как предлагает Бублик.Во- первых,это не эстетично(во всяком случае для меня),во-вторых,розы у меня уже замульчированы конским навозом.И в-третьих,где взять столько силоса? Хотя я содержимое, всегда раскладываю на какую-то из овощных грядок и там овощи намного крупнее и здоровее.Еще я уже писала,что я сначала проливаю все розы водой,а только потом проливаю ЭМ-силосом и затем вновь проливаю водой.Под мульчой всегда,почва находиться во влажном состоянии.Поэтому микроорганизмы работают прекрасно.И я еще раз пишу,что я не кому не навязываю и не рекламирую ЭМ-"Силос",я просто делюсь своим опытом,а это дело каждого-захочет он пользоваться или нет.

smurfik

18.02.2017 13:21

Читала статьи, что нынешний Байкал никуда не годится, фальсификат, вот не знаю, стоит ли брать.

lsstep

18.02.2017 16:21

Елена, smurfik, посмотрите о "Байкале" комментарий Елены Александровны (vele1960).

florenzz

18.02.2017 17:29

Людмила Сергеевна, если поливать ЭМ препаратами по травяной мульче - разве не то же самое мы получаем?

smurfik

18.02.2017 17:56

Люда, а где смотреть то?
Плюсуюсь к Наташе - florenzz, по моему - одно и то же..вот и не пойму..чего его бодяжить в бочках,когда можно то же самое прямо на месте делать?

kuzgala

18.02.2017 18:35

Вот здесь можно почитать, что и зачем. Станет понятно, что такое ЭМ-концентрат, ЭМ-препарат, ЭМ -раствор и ЭМ-экстрат.

lsstep

18.02.2017 21:03

Наташа, жаль, что я не микробиолог и не почвовед, а потому на Ваш вопрос так сразу ответить не могу - тут же надо учесть настолько много всего: и аэробные, и анаэробные бактерии, и рост микроводорослей и грибов, и особенности корневого и некорневого питания растений в разных условиях... Ну, не знаю. И не знаю, есть ли какие-то данные, кроме опытных. Но ведь опытные данные есть, откуда же такое неприятие их? Почему самим не попробовать? Тот же опыт мне подсказывает, что поливать травяную мульчу "Байкалом", конечно, можно, но разлагаться она, подсохшая, будет гораздо дольше, чем основательно влажный и начавший уже бродить силос. А впрочем, если не хочется пробовать с силосом, то можно ведь этого и не делать. У меня травяной мульчи под розами нет, есть щепа, вот и хотелось подумать, как в этом случае быть.

florenzz

19.02.2017 11:48

Людмила Сергеевна, почему я не могу безоговорочно принять асе эти восторженные похвалы в адрес микробиологических препаратов- в отличии от минеральных удобрений все это как-то зыбко мне кажется и неизвестно как будет ( и будет ли) работать в каждом конкретном огороде на разных видах почв. Будут ли размножаться все эти бактерии и грибки как было задумано, получат ли растения те количества NPK, которые должны доставить им при переработке органики те микроорганизмы, которыми мы заразили почву? Как это измерить? Как оценить? Я не могу верить на слово "это самый лучший в мире препарат, содержит все нужные Вам бактерии, мы будем получать огромные урожаи и жить в гармонии с природой".
Утащила цитату из интернета, из обсуждения ЭМ-силоса, но она точно отражает мои мысли и сомнения: "Я не сумел найти видового состава организмов входящих в ЭМ-препаты (оно и понятно, бо коммерческая тайна), есть только цифра - около 80 видов. Кажется что это много, но на самом деле слишком мало. Одних только почвенных грибков в насчитывается 100-250 тыс. видов. Я не говорю о других участниках почвенной биоты (водоросли, нано и микрофауна, прокариоты). И каждый вид выполняет определенную задачу. Такое огромнейшее разнообразие не случайно, оно обеспечивает устойчивость экосистемы (ведь это нам и надо, не только же урожай любой ценой?).
ЭМ-препарат представляет собой специально подобранный набор микроорганизмов выполняющий довольно узкие задачи (по сравнение с природной экосистемой). Чем это чревато? Сокращением видового разнообразия в почве за счет подавления её препаратом, а соответственно и устойчивость системы будет падать. Благо если почва практически стерильна, например после многолетнего удобрения аммиачной водой, как это у нас было. Тут ЭМ-препарат бы вполне помог, создавая условия для восстановления почвы. А если это почвы относительно здоровые? Не получится ли как с минеральными удобрениями, только в отдаленной перспективе? Сначала увеличение урожая, а потом деградация? Я не буду утверждать что так произойдет, это можно выяснить только проведя натурные эксперименты по динамике видового разнообразия. Я даже примерно прикинул план эксперимента )) Жаль что сейчас не работаю по специальности.
Еще один весьма важный момент. Каждому растительному сообществу и почвенному типу соответствует своя группировка микроорганизмов. Такое предположение сделал В.Р.Вильямс, экспериментально проверил С.П.Костычев и Е.Н.Мишустин. А ЭМ-препарат, на сколько я знаю, для всех типов почв один. Тоже получается нарушение естественного биома. Вы конечно можете сказать что у нас нет здоровых земель, сплошная разруха, но это будет предположением до микробиологического анализа почвы, отдельного для каждого участка земли.
Извините что загрузил кучей информации )) Я не отношусь негативно к биопрепаратам, но хотелось бы досконально разобраться в этом вопросе, есть такая у меня черта, докапываться ))"
А опытных данных по силосу мне не попалось в инете, направьте, пожалуйста. Кстати, заквашенную траву по клубнике придумала раскладывать моя соседка Нина Сергеевна еще 30 лет назад, так что это ее ноу-хау. Клубникой она торговала и урожаи были весьма большие. Такая подброженная трава, на мой взгляд, быстрее минерализуется и , в конечном итоге, питает растения.

lsstep

19.02.2017 17:14

Наташа, насколько я в курсе, точный микробиологический анализ почв пока в принципе невозможен. И не только каждого почвенного типа (это недостижимая мечта микробиологов), но даже и конкретной почвы в чьём-то саду: жизнь микроорганизмов протекает настолько быстро и в таких количественных характеристиках, что, попросту говоря, за ней не угонишься.
Вот если я чего и не понимаю, то почему должно произойти "сокращение видового разнообразия [микрофлоры]в почве за счет подавления её препаратом". Другими словами, почему ЭМ-препарат должен подавлять имеющуюся в почве микрофлору, если он содержит те же группы микроорганизмов, которые уже есть в почве (именно об этом условии говорят производители "Байкала", например)? Почему это не пополнение биологического фона почвы?
Ну, предположим, вдруг произошло непредвиденное - избыток каких-то микроорганизмов. Думаю, тут сработают законы саморегуляции, и микробиологический баланс будет очень быстро восстановлен, причём это будет именно тот баланс, который свойствен данному почвенному типу, поскольку сообщество микроорганизмов очень активно отстаивает типовые соотношения. А вот недостаток микроорганизмов будет пополнен, дисбаланс исчезнет.
Что же касается опытных данных, то можно прочесть материалы о положительных результатах заделывания в почву пожнивных органических остатков (http://www.ipni.net/publication/pnt-eeca.nsf/0/2127F02E871447F985257C4D003BA19B/$FILE/2.2013.pdf), а о положительном опыте использования ЭМ-силоса говорят и Н. Курдюмов, и Б. Бублик, а на нашем сайте - Галина Юрьевна, Galina58.

coferment

19.02.2017 17:50

неустойчивые микроорганизмы долго у нас не проживут, максимум до зимы дотянут) Бывалые огородники добавляют в баковые смеси землю, кто с участка, кто из близлежащего леса. Всегда слышала от бабушки, что лучшая земля у нас под черемухой, может и не зря так считали, сама черемуха обладает интересными свойствами. Но эта тема для маркетинга неинтересна)

smurfik

19.02.2017 22:00

К вопросу о силосе, чем полить грядку с сорняками на бывшем огороде перед закрытием ее черной пленкой, чтобы быстро трава перегорела?

florenzz

19.02.2017 23:23

Галина Юрьевна розами занимается с 2015г., при всем уважении опыта применения ЭМ препаратов в розарии у нее еще маловато и не с чем провести сравнение , чтобы увидеть "до" и "после". Да и розы стали цвести пышнее оттого, что элементарно повзрослели на второй год после посадки, тут уж любой розовод согласится.Бублика уже видела, Курдюмова изучила. Научных данных нет, статей, все "на глазок". Но , думаю, я больше не буду затевать споры по поводу природного и органического земледелия, т.к. ничего хорошего из этого не выходит.
Хотелось бы спросить Галину Юрьевну - а как Вам удается растить отличный газон даже под соснами? У меня даже на открытом месте он "дурит" и в июле желтеет при разных способах подкормок. Фото газона в саду нет, к сожалению...

lsstep

20.02.2017 05:56

Наташа, напрасно Вы решили больше "не затевать споры". Ваши вопросы я, например, очень люблю: они побуждают думать, искать, сравнивать. Сомнения - путь к истине, как известно.
Ну, и повторю свой вопрос: почему ЭМ-препарат должен подавлять имеющуюся в почве микрофлору? Просто не понимаю.

ROSOVODIK16

20.02.2017 06:32

Мне подсказали знатоки,что добавление Компостина в бочковые закваски, тоже очень эффективно.Т.к. ускоряет процесс созревания смеси и обогащает минералами,содержащимисй в самом Компостине.Он недорог и экономичен,что имеет свои преимущества... Ведь хорошо приготовленная смесь, она и есть замена Байкалу, может быть более эффективной и обогащенной подкормкой, чем Байкал ?

smurfik

20.02.2017 07:22

А кто у нас Галина Юрьевна?

Maximka

20.02.2017 08:12

В центрах "Сияние" по всей России сейчас продают не Байкал, а Сияние-1, Сияние-2 и Сияние-3. И ещё Восток ЭМ-1. Говорят, что Байкал значительно беднее по составу.

ROSOVODIK16

20.02.2017 08:42

Как это здорово,что есть такой прекрасный источник познания нового и очень полезного способа, приготовления природного удобрения,как этот и др.подобные сайты в Энциклопедии роз.Огромное спасибо,дорогие любители роз за то,что щедро делитесь бесценным опытом со всеми участниками. Лично я узнала ОЧЕНЬ много полезного для ухода,посадок ,подкормок роз и всех растений в саду.

oliklit

20.02.2017 09:32

Все читаю и никак не могу понять простую вещь - зачем вообще что-то ускорять и добавлять каких то микроорганизмов в почву из бутылочек и из пакетиков, неужели они там сами не разберутся? Компост и так созреет. Когда заводят разговор о природном земледелии, то приводят в пример леса и луга, где все само растет и кормит себя растительными остатками. Но там никто ничего не ускоряет и никаких ЭМ препаратов не использует.

raisasm

20.02.2017 09:59

Поля и луга не ставят себе целью получить большой урожай травы или цветов,а мы ставим -2-3 волны цветения,ну как тут не помогать и не подкармливать.

smurfik

20.02.2017 10:43

Лично я вижу огромную пользу в советах по прир. земледелию,т.к. сил все меньше, а хочется и роз и покушать, так вот их технология позволяет не перелопачивать каждый раз тонны земли, а ускоренным способом получать питательный грунт даже на сорной грядке.
Вычитала вот что: для быстой обработки запущенной гряды:
подрубаем корни трав слегка плоскорезом, сверху - опилки или листья или село-солома,сосновый опад, посыпать слегка мочевиной ( она запускает процесс), сверху компост + биогумус, проливаем это Сиянием 3 или любым другим аналогом для компостирования. Если как у меня оч. бедная почва, модно добавить перегной, я внесу куриный помет в гранулах, обильно промачиваем гряду и закрываем черной пленкой . Через неделю можно сажать.

lsstep

20.02.2017 11:22

Елена, smurfik, Галина Юрьевна - это автор данной темы (Galina58). ))

oliklit

20.02.2017 11:39

Елена, а что произойдет с оставшимися корнями трав за неделю при таком способе? Что их погубит?

smurfik

20.02.2017 12:06

Корни отомрут позже, когда грядка будет навсегда укрыта укрывным, в моем случае - Мульчаграм, можно Агроспан. Можно много соломы, но у меня ее нет.

Galina58

20.02.2017 15:15

Девочки, и как бы ни было,лично я занимаюсь природным земледелием только два года,но я чувствую отдачу от земли.Я живу во второй зоне ,лето у нас очень короткое,соответственно и урожаи так себе,поэтому и хочется ,чтобы и розы цвели как у вас и урожай был лучше.И предложи мне сейчас другой путь,я выберу природное земледелие,а садоводческий стаж у меня не два года а более 40 лет.Вы скажете ,что два года это не срок,но поверте,даже это время чувствуется. На болячки время я не убиваю и на сорняки тоже.С Сиянием и био препаратами-просто нет не каких болячек,а земля вся замульчирована,соответственно и сорняков нет.Наталья Сергеевна,Вы пишите,что по розам пока не видно,я согласна с Вами,они еще молодые,а как быть с овощами-они совсем другие,таких урожаев еще не было.Я не кого не хочу обидеть,каждый сам в праве решать ,что ему делать.А меня радует другое-что земля живая,что год от года не скудеет,а набирает силы и отвечает взаимностью.

florenzz

20.02.2017 17:56

Галина Юрьевна, сейчас обьясню свою причину настороженного отношения к ЭМ препаратам и т.н. природному (если быть точным те растения и те методы, что мы применяем, не существуют в природе, поэтому термин некорректный и чисто рекламный. К " природному" земледелию на наиболее тесно приблизился А.Кузнецов со своими грибами) земледелию. Пару лет пыталась следовать по этому пути, но погрязла в болезнях по самые уши. На розы было жалко смотреть - хоть на дачу не приезжай. Маленькие наши, шестисоточные участки, где рядом соседские участки, кишащие разнообразными грибами...не мой путь. Долго,и очень очень дорого. Клубы природного земледелия грамотно рекламирубт себя и зарабатывают на своих отнють не дешевых препаратах... Поэтому подошел комбинированный подход- что-то от органического, что-то от традиционного подходов.
Проблемной зоной моего участка является газон, поэтому и задала Вам по нему вопрос. Как у Вас сохраняется идеальный газон даже под соснами? К сожалению, в саду у Вас таких фото нет. Покажите, интересно. Чем удобряете его? Может, есть какой- то секретный агротехнический прием ? Мой ни на минералке, ни на органике идеальным все лето быть не желает, портится в июле. Больная тема, сорри за офф.

Galina58

21.02.2017 05:16

Дорогая Наталья Сергеевна,большое спасибо за Ваше разъяснение и я обязательно к нему прислушаюсь,а на счет газона,то если честно,то я его совсем не удобряю.У нас часто бывают дожди и он и так очень быстро растет,что не успеваешь косить ,ну а если где-то сгорает,то просто подсаживаю новый.И вообще я стараюсь по возможности,что и так растет не чем не кормить и не удобрять.А сосновый опад я привожу с работы,когда там делаем уборку по субботникам.Наталья Сергеевна,я хотела бы у Вас спросить,а как Вы ухаживаете за своими красавицами в течении сезона?Если можно ,то дайте мне совет , по возможности напишите в дневник.За ранее спасибо.

coferment

21.02.2017 05:53

сравните по травам, входящим в газонную смесь

ta-ti-ana

22.02.2017 21:15

Меня интересует мнение форумчан о биоудобрениях ОМУГ и БАМИЛ. Прочитала про них - ну прямо бомба. А что на самом деле? Кто-нибудь с ними знакОм?

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход

ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.Что такое ЭМ-силос?Б.А.Бублик.

Комментарии:

Написать комментарий

Вернуться на форум \ Вернуться в раздел: Уход