www.rosebook.ru
Главная \ Обсуждения \ 77 \ биопрепараты для обработки роз

биопрепараты для обработки роз

Добрый день, уважаемые розоводы. Хотела бы обсудить тему обработок роз биопрепаратами (фитоспорин, гамаир, алирин, споробактерин и т.д.). Начитавшись различных статей, а также отзывы других розоводов, решила обрабатывать свои розы этими препаратами (не всеми сразу, а поочередно). И мои розы просто УТОНУЛИ в грибковых болезнях, собрали все, что можно: МР с конца мая, не могу ни чем вывести, после обработки тем же "топазом" приостанавливается, но после обработки биопрепаратом - опять все в налете, ЧП - начала появляться уже в июне. Растения подкармиваются как и в прошлые года, но от грибка избавится просто не могу. Такое ощущение, что в этим биопрепаратах патогенные споры живут. Подскажите, у кого какой опыт работы с биопрепаратами.
 
Автор: 77, 22.08.2016

Комментарии:

marmaro
marmaro
25.08.2016 08:11
Вы могли бы продолжить тему Биологический метод борьбы с заболеваниями и вредителями роз и задать свой вопрос там. Не обязательно было создавать новую.
Pudovkino
Pudovkino
26.08.2016 07:05
Елена Александровна, попробуйте другой способ. Откажитесь от всяких химических и биологических обработок. Проанализируйте условия выращивания роз, может быть что-то другое спровоцировало вспышку грибковых болезней: дождливое лето, большой перепад ночных и дневных температур, обильная и длительная подкормка навозом, частый поверхностный полив, загущенность кустов, мульчирование почвы, посадка почвопокровных растений под розами, низина, застой воздуха и т.д. Бывают неблагоприятные сезоны вспышек различных болезней. Сейчас, думаю, надо почистить кусты, убрать снизу все мелкие веточки, листья, оборвать все больные листочки, срезать молодые побеги с МР, убрать от кустов все растения, мульчу, прорыхлить почву. Пусть кусты проветрятся, просохнет земля, все прогреется солнцем. Землю надо засыпать золой. Полив сократить. Можно по влажным листьям кусты опудрить золой. Пусть так постоят несколько дней, затем смыть. Сильные, хорошо развитые кусты при правильной агротехнике сами могут справляться с инфекциями. Наша задача создать оптимальные условия, не ослаблять растения, укреплять иммунитет, подбирать устойчивые сорта.
florenzz
florenzz
26.08.2016 11:54
Елена Александровна, Вы описываете мой опыт один в один. У меня тоже не сложилась дружба с этой группой препаратов. Глиокладин весной просто уничтожил рассаду однолетников, а после обработки алирином томатов я просто схватилась за голову - такого молниеносного развития фитофторы я еще не наблюдала. Розы этими препаратами я уже не пользую, потому что не наблюдаю эффекта, в этом году у меня они идут на одной обработке Строби в июне, т.е. уже два месяца ничем не защищены - и сильно не болеют ( таких ЧП-шников как Lavender Pinocchio я в расчем не беру -их хоть залей фунгицидами, без толку), причем ситуация лучше, чем в 2012_13 гг., когда велись опрыскивания фитоспорином, алирином, гамаиром и вносилась триходерма. Так что, как советует Татьяна Александровна, не обрабатывате пока ничем, и проанализируйте свои способы ухода за розами, возможно, неправильне возделывание этой культуры является причиной ослабления, и как следствие -болезненности растений.
dikania
dikania
28.08.2016 18:16
Елена Александровна, добавлю и я свое мнение. Розы болеют у всех и везде - даже в самых благоприятных климатах, и даже у оригинаторов. Такая наследственность, типа гемофилии в царственных родах. Осознание и принятие этого факта здорово облегчает жизнь розомана:))) Хороший выход - подбирать устойчивые сорта. Надо иметь в виду, что заявленную производителем устойчивость розы не всегда в наших условиях подтверждают. Делайте выводы по своим наблюдениям. Идеально не будет. Все остальное, в пределах разумного, - достигается агротехникой. Агротехника - это наше все. Всех послушайте, и сделайте по-своему, так, как лучше именно для Ваших условий. Татьяна Александровна отлично разложила по полочкам, подписываюсь.
Что касается собственно описанной ситуации и биопрепаратов. Вы сами пишете, что "топаз" только приостанавливает. Я думаю, это значит, что Вы собственными руками при помощи химобработок и, возможно, ошибок в агротехнике, создали устойчивую популяцию грибков. Внесли свою лепту неблагоприятные погодные условия(то жара, то заливает с головой). Чтобы стабилизировать микробиологическую ситуацию, и если Вы при этом хотите отказаться от химии, нужно набраться терпения и применить весь комплекс агротехнических мер биометода. При переходе возможны вспышки заболеваний, т.к. иммунитет у роз снижен, на формирование его потребуется время и системный подход. Обычно через сезон все налаживается. Биопрепараты в отрыве от метода - это ни о чем. У Вас есть и другой выход - применяйте более современные и мощные химпрепараты. Эффект должен быть, но я думаю, что через два-три сезона возбудители приспособятся и к новинкам. Там и производители придумают что-нибудь сверхновое, и так далее.
У меня розы на биообработках, меня все устраивает. Микроклимат на участке сложный - темновато, сыровато и холодновато. Сорта стараюсь выбирать устойчивые. МР у меня нет, ЧП в конце сезона на нижних стареющих листьях. Lavender Pinocchio, что интересно, ЧП-шничает к концу сезона умеренно, не до облысения. Burgundy Ice роскошна была в первое цветение, а сейчас стоит страшнее атомной войны, сказываются мамашины гены, их с Айсбергом никакими химиями никогда нельзя было излечить от ЧП в моем сыром саду. Но живучие, к следующему лету всегда как новенькие. С Айсбергом по этой причине собираюсь расстаться, Бургунди пока остается, рука не поднимается отдать, хороша была в июне. В парадном цветнике, где все практически здоровы, торчат безобразные, лысые в конце каждого сезона от ЧП палки Вальцтайм с идеальными цветками на концах - куда-то надо будет ее пересадить. Что удивило - Persian Yellow на биообработках сохранила все листья без намека на ЧП, а раньше оставались колючие хворостины уже в июле, прикрываемые клематисом. ....;))) Увлеклась:))) В общем, наблюдения мои такие, а выводы делайте свои. Мой же вывод - сажаем устойчивые розы, подбираем агротехнику, помогаем биопрепаратами.
dikania
dikania
28.08.2016 18:57
Обычно в пример привожу свою соседку - у нее сад на современной химии, в уходе и обработках она очень педантична. Докладываю - на сегодняшний день у нее ЧП есть, началась напасть раньше, чем в моем саду. Для сведения.
SSeraya
SSeraya
28.08.2016 20:09
А я опрыскивала розы все лето каждые 2 недели настоем ботвы томатов и добавляла туда 1 чайную ложку раствора фитоспорина на 5 литров воды. И розам очень нравится, листва здоровая. И никакой химии. Только в апреле опрыскала бордосской жидкостью.
Solechka
Solechka
29.08.2016 18:47
Опыт у меня пока маленький, но из наблюдений делаю вывод: чем меньше пристаю к розам с лечением и подкормками, тем лучше они себя чувствуют. И действительно, есть сорта, которые просто каждый год чпруют. Причём соседние Розы ничего, не перехватывают эту инициативу. Лучше всего в моем саду цветут растения, над которыми я "издеваюсь", пересаживая в жару, безбожно вырезаю и оставляю по забывчивости выкопанными на солнцепеке;) ну или просто закапываю в грунт без всяких подкормок
77
77
31.08.2016 19:09
Уважаемые розоводы, огромное спасибо, что откликнулись на мою проблему. Действительно, по сезону этого года очень трудно судить, т.к. жара и дожди, любые грибы расцветут. Но все таки поняла (я розами занимаюсь около 10 лет), чем меньше прыгаешь над ними (делаешь все стандартные процедуры), тем лучше они себя ведут. Также пообщалась с агрономом по своему вопросу, так он мне вообще сказал, что мы занимаемся ерундой, поливая розы биопрепаратами, это не для нашего неустойчивого климата. Вот теперь думать буду, продолжать свои биообработки или нет.
yuliacoba
yuliacoba
01.09.2016 06:43
Плюсуюсь к Татьяне Александровне и dikania. Каждому саду своя агротехника, которая формируется даже не столько из потребностей растений, сколько из привычек и удобства садовода. Помните, что это розы для вас, а не вы для роз. Выбирайте устойчивые сорта, а неустойчивые всё равно будут болеть. Примите это как данность. И сразу станет спокойнее)
Что касается темы - я использую фитоспорин лишь потому, что когда-то купила несколько упаковок пасты. Не выбрасывать же. Упаковку растворила в ванной (стоит у нас для нагрева поливочной воды для огурцов) и этой жижей, рабзбавленной водой, конечно же, всё лето проливала почву под розами. Поэтому никакого эффекта на листве, естественно, не наблюдала.
Чтобы видеть эффект от биопрепаратов, надо иметь сравнительный участок. Вполне возможно, что условия в вашем розарии в этом сезоне были настолько неблагоприятны, что биопрепараты, нацеленные не на лечение, а на профилактику, просто не справлялись, а дополнительная влага при опрыскивании лишь ухудшала положение.

Cvetaeva
Cvetaeva
01.09.2016 07:52
Юля, мне кажется, что все полезные бактерии в нагреваемой ванне за лето инактивировались.Ведь у фитоспорина определенные условия к температуре и свету.
zctytd
zctytd
01.09.2016 08:35
я тоже за вырабатывание у роз хорошего иммунитета, так обрабатывала всё лето как помидоры от фитофторы и химией и всеми перечисленными БИО препаратами, пятнистости всё равно есть, но если ржавчина пропадает при поливе земли сывороткой с одного раза (думаю повышает иммунитет) то и для пятнистостей что-то наверное есть-надо попробовать ботву от помидор...
Cvetaeva
Cvetaeva
01.09.2016 09:42
Татьяна Михайловна, если вы пользуетесь химией вкупе с био препаратами, то от последних эффекта можно не ждать.Вы сводите их полезное действие на нет.Сначала вникнуть надо в суть био метода.
Елена Васильевна в первом посте дала ссылку на тему.Там много полезной информации и еще на форуме есть Статья Статья 2
zctytd
zctytd
01.09.2016 13:46
да был опыт, сначала делала отдельно, но после нескольких обработок эффект так или иначе пропадает из-за привыкания, и потом вкупе делала-боялась вспышки фитофторы-у нас это бич. Может быть я максималист и хочу идеально чистых листьев. Мне так думается что это бывает, но на деле пятнистости есть к осени увеличивается их рост-что делать?...
zctytd
zctytd
01.09.2016 14:02
автор 77, МР лечат народным методом результативно Надо золой обсыпать весь мокрым куст, не бойтесь ничего ему не будет-только польза И чтобы так и стоял угадайте время без дождей чтобы постояло. Не знаю как но это вылечивает МР,я взяла это с видеосюжета автора этого сайта, а она взяла рецепт у народа...
zctytd
zctytd
01.09.2016 14:08
плохого про БИО препараты сказать не могу, так как помидоры стоят чистые все, а вот как с розами-на них что то всё плохо вылечивает, хотя перегноем я не пользуюсь
77
77
01.09.2016 18:08
Для Cvetaeva, Татьяна, вот в том то и проблема, что все лето обрабатывала только био препаратами, но грибковые болезни просто посыпались с мая, золой обсыпала розы от МР, ничего не помогало, стала применять химию уже в середине августа, когда стала понимать, что совсем все плохо. От многих уже слышу, что отказались от биообработки на розах. Хотя, сама помидоры в этом году от фитофторы обрабатывала фитоспориной, вроде помогло.
77
77
01.09.2016 18:10
для автора Solechka: полностью с Вами согласна, чем меньше прыгала вокруг роз, тем лучше они были. Сейчас появилось возможность жить рядом с розами, вот и начала их залечивать.
yuliacoba
yuliacoba
01.09.2016 19:12
Cvetaeva, Таня, инактивировались, да и бог с ними. Зато там была куча зелёных водорослей, забродивший имбирь с лимоном и мёдом, ведро скошенной травы. В общем, жрачки навалом))
Cvetaeva
Cvetaeva
02.09.2016 11:32
Елена,77, мне кажется розы и болезни вещи неразделимые никогда.Другое дело какого рода эти болезни.Ведь с насморком, даже хроническим ,человек может всю жизнь прожить, а пневмонию уже серьезно надо лечить.Но еще лучше не доводить организм до пневмонии, а это целый комплекс профилактических мер и образ жизни.
То же самое у роз.Отдельные пятнистости и ЧП тоже можно считать насморком.А вот , чтобы не было ЛМР, ржавчины и кучи вредителей нужен здоровый агрофон, а это дело не одного сезона.И одних биопрепаратов может быть недостаточно.
И еще считаю, что суть вопроса все равно в ЗЕМЛЕ зарыта.Это ее прежде всего надо оздоравливать, кормить и любить.А то иногда кажется, что растения отдельно где-то растут и заболевать надумывают.

Написать комментарий

Добавлять комментарии могут только авторизированные пользователи. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь.

Все права защищены. При использовании материалов сайта, ссылка обязательна.